※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-05-08 14:05:31
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 核能有國家致命風險 蔡英文:核一核二出
時間 Tue May 8 10:41:30 2018
※ 引述《YESGOTO (潮州渝民)》之銘言:
: ETtoday 2018年05月07日 22:41 記者陶本和/台北報導
: 核能有國家致命風險 蔡英文:核一核二出事北部全癱瘓
: 針對核電、「2025年非核家園」等問題,總統蔡英文接受媒體訪問時表示,核電廠如核一
: 、核二如果發生問題,整個北部都會癱瘓,強調這是非常致命的風險。
: 對於政府拋出「2025年非核家園」的政見,蔡英文表示,是在2012年競選總統時提出的政
: 見,至於為什麼挑2025,是很自然形成的時間表,「因為我們核一 核二 核三,在2025年
: 就全部要除役,所以這個2025的非核家園,它是配合了,核一核二核三的退役的時間。」
這就是我認為現在反核面臨的最大困境─
執政面臨的事實,與口號宣(ㄇㄛˇ)傳(ㄏㄟ)的不同
第一段蔡英文說核能(1-2)很危險
出事的話整個北部都會癱瘓(反之核三不也是造成南部高高屏甚至台南癱瘓嗎?)
核能是可怕的東西
結果第二段話鋒一轉
告訴你核能還要持續運轉到2025年(也就是還有六七年要轉)
他們只是被動配合
因此蔡英文這兩段告訴我們
她執政下
被動配合她覺得可怕的東西,且長達6-7年無法改變?
置人民於致命風險之下?
當初宣傳
台電不缺電,台電藏電
備用容量率7.5-8%就夠
綠能完全有能力替代核能
到了執政
從林全進行限電
到現在賴清德講幹話說是台電剩電估太多
到現在已經改口說沒深澳會缺電
選前宣傳說不會因為非核家園漲電價
現在執政
蔡英文改口說不大漲
又改口說不漲小戶
前經長李世光說漲一成就夠
現經長沈榮津說要漲兩成
僅風機就預估漲幅到0.27一成
因為口號跟現實不同
變得必須要不斷改口,不斷修正
其實反而更加削弱反核論述的正當性
: 蔡英文強調,在這種情況下,如果2012就開始做總統,就多了四年可以準備,「但是很可
: 惜,2012年我沒有當選總統,我到2016年才當選總統,所以我在做我的計畫的時候,少了
: 四年,所以在這四年的情況,縮短的時程裡面,去達成2025的非核家園。」
這其實是過分了
非核家園的時間表是妳自己定的
沒人拿槍逼你
日本核災過後也有好幾年零核
直接將所有核電廠停機
妳帶種妳也可以這樣幹
選前信誓旦旦說妳手上的能源團隊都想好了
選後才說困難很大
可惜沒讓妳四年前上
又怪馬英九八年沒有作為
問題是
老馬就算支持廢核
喊出的口號是穩健廢核
為什麼要配合在野的妳設定的期限?
那現在反核團體都在講要立即停止核電廠
(剛好配合妳第一段所說得核電致命風險)
妳怎麼不鳥她們?
又現在馬英九嘴妳能源政策冒進
或一堆鄉民說兩兆創造兩萬工作機會一人一億蠢到不行
妳怎麼不配合修正?
: 她坦言,這是一個很大的挑戰,但已經把發電的能量做了一個總體檢查,台電也把未來新
: 的機組、設備更新,新能源等情境放入考量。
: 蔡英文說,依照目前計畫,應該沒有所謂「缺電」的問題,可以穩定的供電;但是,她仍
: 坦言,今年會是具有挑戰性的一年,但明年很多的機組到位後,就會漸入佳境。
這是實話
我稍微瞄過台電長期能源開發方案的107-1改版
民國106~117年預計除役容量1,475.0萬瓩,除了核一、二、三廠運轉執照屆期之容量514.4
萬瓩外,火力部分為960.6萬瓩,包括燃氣426.2萬、燃煤210萬瓩及燃油324.5萬瓩;據此
,規劃火力新增發電計畫容量為2,011.1萬瓩,包括燃氣1,567.8萬瓩、燃煤440萬瓩及燃油
3.3萬瓩。
規劃的總量應該是夠用才是
差別就在於
一些電廠除役的時間
跟新建電廠運轉時間是否能剛好配合到
沒有缺口產生
不過由此也可得知
台電即便有規畫
預計民國119年(西元2030年)離岸風力裝置容量目標為180萬瓩,太陽光電目標為100萬瓩
,陸域風力及地熱之目標為70萬瓩,水力發電則為190萬瓩(皆不含購電)。
但還是把火力推到預計除役量1.36倍
確保能源供應的穩定
: 對於電力供給問題,蔡英文說,很多新科技出現,未來在使用電的效率,以及整體的調度
: ,會有很多新的方法跟空間,是可以產生效益的。
這倒是選前選後始終如一
把要實際執行規畫的政策
寄託在還沒有發明的科技之上
: 另外,仍有人認為核電比其他發電更為便宜的問題,蔡英文指出,核電是有後端處理的問
: 題在的,核廢料處理成本是天價,「花錢可以處理就罷了,但沒有,核廢料沒有地方可去
: ,才是真正的問題。」
妳的手下自己評估全台有至少4400平方公里的土地面積可供選擇
而核1-3四十年來總廢料僅需要1平方公里
然後你說沒地方去
那是誰的問題?
想來不是科學
而是妳政治協調上的問題啊
至於核廢成本這點
也是落在前段我所述的
宣傳與現實不同的困難
宣傳核廢成本是天價
執政後妳有經算過到底要多少錢嗎?
妳有進行漲電價嗎?
蔡英文都沒有
甚麼都沒作
妳要不承認自己失職
要不承認自己唬爛
: 蔡英文強調,首都是在核電廠跟潛在的核災範圍內,全球就只剩下台灣,只要發生問題,
: 周邊30里都會受到影響,台灣人口最稠密的北部,約5、600萬人都會受到影響,整個北部
: 都會癱瘓,「這對國家來講是一件好事嗎?」
受到怎麼樣的影響?
而核災撤離圈的規畫上
妳執政下又作了甚麼改變?
要影響到整整五六百萬人口
這個撤離範圍有多大妳有沒有評估過?
妳現在不是在野
只要出張嘴幹政府就好
妳提出問題來
很好
那別人就請教妳怎麼解決這些問題?
核廢料本身也會有核災風險
我是挺核我從不避諱
妳非核家園2025年完成後
怎麼樣讓這些風險消失?
花了這麼多錢(光風機就兩兆)
結果台灣人還是要生活在核災風險之下
「這對國家是一件好事嗎?」
妳已經是總統
還有我當年投的一票
找妳上台是來解決問題
妳現在也不用進行政治宣傳找尋妳反核的正當性
麻煩妳直接提出妳想怎麼處理好嗎?
就算沒有完美的解法
那妳的折衷方法在哪裡?
只要拿妳過去的宣傳與批評來檢視蔡政府的作為就好了
妳經得起嗎?
: https://i.imgur.com/oHg8xLe.jpg
: ▲總統蔡英文日前前往彰化縣政府參加離岸風電誓師大會。(圖/總統府提供)
: 完整新聞連結 (或短網址):https://www.ettoday.net/news/20180507/1164995.htm
核能有國家致命風險 蔡英文:核一核二出事北部全癱瘓 | ETtoday政治 | ETtoday新聞雲
針對核電、「2025年非核家園」等問題,總統蔡英文接受媒體訪問時表示,核電廠如核一、核二如果發生問題,整個北部都會癱瘓,強調這是非常致命的風險。 (蔡英文,核能,核一,核二,電力,) ...
針對核電、「2025年非核家園」等問題,總統蔡英文接受媒體訪問時表示,核電廠如核一、核二如果發生問題,整個北部都會癱瘓,強調這是非常致命的風險。 (蔡英文,核能,核一,核二,電力,) ...
--
噓 kelyβ@βγ: 噗~最近才跟專包政府工程的包商泡過茶 03/06 23:58
→ kelyβ@βγ: 聽到核廢料桶油漆刷一刷了事,嚇的尿都快噴出來啦XD 03/06 23:58
→ kelyβ@βγ: 噗~小hama要不要問問馬殷邦博士啊XD 03/07 00:28
所以你kelyβ@βγ現在指涉馬殷邦博士涉嫌跟台電同謀
將核廢料的桶子隨便用油漆塗塗嗎? #1Mt5502L (Gossiping)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.203.160
※ 文章代碼(AID): #1QyGvTfs (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1525747293.A.A76.html
→ : 核能很危險 結果還要重啟核二1F 05/08 10:42
推 : 推2F 05/08 10:42
推 : ㄚ不然妳要投國民黨? = =3F 05/08 10:42
推 : 民進黨大老說寧願投kmt喔哈哈4F 05/08 10:43
推 : 台灣人最愛聽口號XD5F 05/08 10:43
推 : 有夠沒規劃的...6F 05/08 10:44
推 : 啊就雙重標準啊7F 05/08 10:44
推 : 打死不認錯喔…啊是不會蓋火力8F 05/08 10:46
推 : 民進黨在野習慣了,邏輯沒換過9F 05/08 10:46
推 : 母豬執政 好可怕10F 05/08 10:47
推 : 女人執政不意外,最會騙洨騙鼻!11F 05/08 10:51
→ : 火力電廠不用出事,全台灣就糟央了12F 05/08 10:53
推 : 反核就政治打手而已,其他的事牠們根本不care13F 05/08 10:54
推 : 很多人只是被優美的詞彙所呼弄,很不踏實的一整個虛14F 05/08 10:54
推 : 柯文哲也說有很多土地他都門道 國民黨不知道啊15F 05/08 10:55
→ : 結果也是騙人
→ : 結果也是騙人
推 : 只會用嘴執政,變成被檢視的對象就破綻百出17F 05/08 10:56
推 : 幹話治國18F 05/08 10:56
推 : 空汙問題在反核夯時根本沒有啊19F 05/08 10:56
其實有
當初林佳龍幹立委時就在講中火空汙多可怕
而田秋堇早年也具名反對過深澳電廠
南部六縣市禁燒生煤令
到現在時代力量黃國昌與洪慈庸(最近消失台面)
也吵過一波中火空汙
這些傢伙全部都是反核人
反正環保議題原本就是在野黨很好操作的東西
推 : 無主張腦立即廢核的畜生應該死全家20F 05/08 10:57
推 : 對一些政治人物 認錯好像要他的命一樣 所以一錯再21F 05/08 10:58
→ : 錯 而最可笑的是下台以示負責 丟下一堆爛攤子跟問題
→ : 不處理 拍拍屁股走人叫負責?
→ : 錯 而最可笑的是下台以示負責 丟下一堆爛攤子跟問題
→ : 不處理 拍拍屁股走人叫負責?
推 : 燒煤只癱瘓台中?24F 05/08 11:03
推 : 核4早晚會重啟的,反核終究是一場鬧劇25F 05/08 11:04
推 : 反核的後路就是重污染取其一,早死晚死而已26F 05/08 11:05
→ : 當沒電可用,什麼覺青9.2都是屁27F 05/08 11:05
推 :28F 05/08 11:06
推 : 推29F 05/08 11:09
推 : 擁核的也不敢保證用了核就沒空汙 不去面對把問題二分法30F 05/08 11:10
當然不會去作這種保證
挺核的又不是零風險論的患者
妳要改革前話都說得很滿
好啊,我們就看看妳現在如何讓核1-3沒有致命風險?
未來廢核後,怎麼讓核廢料沒有致命風險?
我不就正在質疑蔡英文如何去面對問題?
如何去解決問題?
且講到空汙就更好笑
一方面再跟我們說空汙燃煤電廠佔比極低
但卻不講這是全台總平均
也行,我就信了
那燃煤機組降載是怎樣?
六縣市禁燒生煤令又是怎樣?
這兩個政策執行下
每年是數千萬到數億的額外成本在花費的
連台電都跑出來說降載僅能影響不到1%的空汙量
更別提
燃煤在台灣空汙佔比一成
問題法國與加拿大等核能國
都會在近年完全停止燃煤發電
所以支持核能不能讓台灣所有的空汙消失
但確實可能讓台灣來自燃煤發電的空汙消失
這個事實妳敢不敢面對?
→ : 臨表泣涕不知所云,大概把罵馬英九的再換成蔡英文,可以31F 05/08 11:10
→ : 用到2025…
→ : 用到2025…
→ : 對核心問題始終沒解決 也沒甚麼意義33F 05/08 11:10
核心的問題在於
為什麼宣傳與現實差距如此之大?
妳宣傳時跟我們說
非核家園等於火力家園(參看台電106年長期電源開發方案107-1改版)
妳宣傳時跟我們說
非核家園電價至少漲兩成
(德國從2000開始到現在已經漲了"一倍")
妳宣傳時跟我們說
即便完全停止核電廠運轉
現有核廢料仍然會造成核災風險
諸如此類蔡英文事前講
那大家還願意接受非核家園的一切代價
那是我們台灣人民的選擇
實際上呢?
有說嗎?
事前有說現在就不用改口了不是?
這才是我質疑的地方
推 : 中肯文34F 05/08 11:11
→ : 就同你所認證,撐過今年就沒事了35F 05/08 11:12
那可不一定
燃氣發電預計增加量這麼大
第三第四儲氣站沒蓋好
一個颱風來影響海運
台灣百分百斷電了
颱風下也沒啥風力與太陽能可言
更別提一堆電廠都在被抗議中
如深澳
我想經濟部官員自己也沒太樂觀
賴清德也跑出來不斷講
也是這個原因
→ : 又嫌311撤離範圍太大,佔了半個大台北,另一半人不跑嗎36F 05/08 11:12
→ : ?
→ : ?
推 : 當沒電可用還不是要開核四 只不過不想擔責任 和選票留38F 05/08 11:13
→ : 這議題頂多再吵一年39F 05/08 11:13
→ : 失 你敢開核四我就投你40F 05/08 11:13
→ : 到底是永和還是飯盒該想清楚?41F 05/08 11:13
→ : 指責對方不會顯示自己的正當性,只是被看破手腳…
→ : 指責對方不會顯示自己的正當性,只是被看破手腳…
推 : 推原po。這就是蔡的問題,她真的沒有能力,真的空心菜。43F 05/08 11:15
推 : 推專業44F 05/08 11:15
→ : 非核家園不是共識講再多都是枉然…45F 05/08 11:16
推 : 從我成年到現在都投民進黨 真的是我眼瞎 超廢能源政策 跟46F 05/08 11:17
→ : 白痴一樣
→ : 白痴一樣
推 : 最二分法的人不就是那群誓言消滅核電的人 ?48F 05/08 11:23
推 : 請問4400平方公里可供選擇是指什麼 我看不太懂49F 05/08 11:25
高階核廢料 選址建議出爐
https://tw.appledaily.com/headline/daily/20180205/37924630
,北北基桃高五縣市完全排除,現有三座核電廠中,核一、二廠因火山地形,核三廠因斷
層及泥岩地形,也都被排除。報告指出以花崗岩地質最具可行性。
就是在台灣的適合終處場的地質條件
大約有4400平方公里左右
然後蔡英文睜著眼說沒有地方可以丟
我只能說
想來不是科學原因不行
而是過去的抹黑宣傳穩定的發揮效用
讓各縣市首長根本無法接受核廢料
推 : 以前我不相信蔡空心,現在我看到空心菜了50F 05/08 11:26
※ 編輯: hamasakiayu (61.230.203.160), 05/08/2018 11:29:57→ : 爽到自己艱苦到別人,死到骨頭都可以打鼓後代還要擦屁51F 05/08 11:27
→ : 股,把台灣當中繼站自己是過客的政策,是要跑去哪?
→ : 股,把台灣當中繼站自己是過客的政策,是要跑去哪?
→ : 別說了 2025年能不能順利除役都是問題53F 05/08 11:29
推 : 慘54F 05/08 11:31
推 : 蔡的老家在屏東枋山鄉耶 離核三最近 不先廢嗎?55F 05/08 11:32
推 : 民進黨面對電力 永遠都同一招啊:搞電力都藍統的 不可信56F 05/08 11:33
推 : 感謝回答:)57F 05/08 11:33
噓 : 空心菜準備好滾下臺58F 05/08 11:34
推 : 覺得你對風險說法很對,零風險本來就不實際59F 05/08 11:35
推 : 蔡英文的話可以信,屎都可以吃60F 05/08 11:36
→ : 跳針的真厲害61F 05/08 11:38
推 : 推 中肯文62F 05/08 11:43
推 : 光重啟核二,就大大打臉dpp對廢核這政策了63F 05/08 11:43
噓 : 都啟用了當然用好用滿阿 是未來的風險管控64F 05/08 11:46
推 : 推65F 05/08 11:48
推 : 全民買單 不怕66F 05/08 11:51
推 : 中肯67F 05/08 11:51
噓 : 幹你娘智障文組反核,拖累全台灣68F 05/08 11:53
推 : 邏輯通順 論述清楚的好文 給推69F 05/08 11:54
推 : 時間 就是最好的打手 坐等年底70F 05/08 11:55
噓 : 爵卿看不懂啦 文組還文盲真的是慘CC71F 05/08 12:05
推 : 一堆低能飯盒72F 05/08 12:07
推 : 鏗鏘有力73F 05/08 12:12
推 : 爽到核電廠廠商,不用運轉又能拿錢74F 05/08 12:13
推 : 阿不然你要...75F 05/08 12:14
→ : 阿我還真的要投國民黨
→ : 台灣智障就是喜歡零風險又便宜的服務 做夢去吧
→ : 阿我還真的要投國民黨
→ : 台灣智障就是喜歡零風險又便宜的服務 做夢去吧
推 : 推78F 05/08 12:28
推 : 懶人包總統,跟鄉民沒有兩樣79F 05/08 12:29
推 : 只會選舉80F 05/08 12:31
推 : 推,空心菜只會講些空話,實際手段和量化數據全是笑話81F 05/08 12:31
推 : 台灣政客以習慣詐騙 風力 根本裝飾用的 花了兩兆 其實廢82F 05/08 12:32
→ : 核增家的是火力 有沒有管道可以檢舉台灣政府無視氣候協定
→ : 恣意燒碳自殺?不怕地球暖化 大神PO個網址讓大家去檢舉吧
→ : 核增家的是火力 有沒有管道可以檢舉台灣政府無視氣候協定
→ : 恣意燒碳自殺?不怕地球暖化 大神PO個網址讓大家去檢舉吧
推 : 蔡雞文ㄏㄏ85F 05/08 12:33
推 : 當然可以往地下發展可以節省空間86F 05/08 12:34
推 : 好專業87F 05/08 12:34
推 : 推,核心問題就是打個跟實際相反的口號就算了,上任還不88F 05/08 12:38
→ : 重新評估,更正錯誤,真的是沒救了,準備限電漲價吧!
→ : 重新評估,更正錯誤,真的是沒救了,準備限電漲價吧!
噓 : 整天抹黑綠電的核能幫在說別人抹黑...90F 05/08 12:44
推 : 我們小英女皇本來就很無能91F 05/08 12:44
推 : 中肯好文推92F 05/08 12:52
推 : 垃圾英93F 05/08 12:54
推 : 現實問題不專業處理,硬要政治干擾。好啦 現在砸到腳了吧。94F 05/08 12:56
→ : 知道痛囉
→ : 知道痛囉
推 : ZM不敢回你這篇哈哈96F 05/08 12:57
推 : 雖然我對核電持保留態度 但你講的不錯97F 05/08 13:03
推 : dpp: 讓我們繼續檢討執政黨 阿 抱歉 忘了我們完全執政98F 05/08 13:05
推 : 推,台灣可悲的現實99F 05/08 13:07
→ : 你的全台1/8,是不是把可以耕作的田也算進去了?我好好100F 05/08 13:12
→ : 的田很少人願意給政府放核廢料吧?
→ : 的田很少人願意給政府放核廢料吧?
推 : 蔡英文就是個廢物 不意外102F 05/08 13:12
推 : 難過103F 05/08 13:19
推 : 唉,多少民眾了解燃氣的成本跟風險 ?104F 05/08 13:20
→ : 大家以為用燃氣發電就跟你在家用瓦斯燒熱水洗澡一樣方便 ?
→ : 台灣真的要學會尊重專業,不要自以為是的搞民粹
→ : 大家以為用燃氣發電就跟你在家用瓦斯燒熱水洗澡一樣方便 ?
→ : 台灣真的要學會尊重專業,不要自以為是的搞民粹
噓 : 藍綠都是垃圾107F 05/08 13:34
推 : 資進黨執政就像在野一樣,只會出張嘴,騙騙騙騙騙108F 05/08 13:53
推 : 我滿想看到燃氣儲存槽爆炸的 絕對比核電廠出事壯觀109F 05/08 14:00
--
※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 216
作者 hamasakiayu 的最新發文:
- 12F 3推
- 不談龍套時代 以前洪金寶不論是不是主角 如鬼打鬼、五福星、A計劃等 多是正派角色 可是現在卻是很多反派 如殺破狼、九龍城寨之圍城 就算是葉問 洪師傅也是先站主角對立面 且不知道為什麼 以前覺得洪長得 …80F 32推
- 28F 8推
- 32F 14推
- 58F 18推 3噓
點此顯示更多發文記錄
回列表(←)
分享