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看板 Gossiping
作者 標題 [新聞] 北市三腳督 藍白對決 泛綠將發生棄保
時間 Wed May 16 22:23:29 2018
1.媒體來源:
新頭殼newtalk
2.完整新聞標題:
北市三腳督 林濁水：藍白對決 泛綠將發生棄保
3.完整新聞內文:
民進黨選對會今（16）日建議啟動台北市長徵召程序，藍白綠「三腳督」隱然成形。民進
黨前立委林濁水表示，這次選舉很可能是藍白對決；泛綠的選民產生棄保，可能危及2020
年總統蔡英文的連任之路。
黨前立委林濁水表示，這次選舉很可能是藍白對決；泛綠的選民產生棄保，可能危及2020
年總統蔡英文的連任之路。
林濁水表示，民進黨完全不瞭解所謂的「柯粉」。他們就是對既有建置性政黨的不滿，這
是全世界這5年的新現象；強烈的民粹、反體制，不信任既有的政治菁英，他們覺得在既
有政治菁英領導之下，他們前途茫茫。普遍現象，在台灣就成為「柯粉」。
是全世界這5年的新現象；強烈的民粹、反體制，不信任既有的政治菁英，他們覺得在既
有政治菁英領導之下，他們前途茫茫。普遍現象，在台灣就成為「柯粉」。
對於三強角逐，所可能出現的棄保現象，林濁水表示，相較於過去藍綠二元對立下的棄保
，這次的棄保可能會發生在泛綠陣營。林引用「美麗島電子報」剛公布的台北市長選舉民
調說，柯的白色支持者很穩定，看不出會發生棄保現象。在20-40歲年輕人，柯一直有6成
或7成支持，縱使殺的天翻地覆，有些小折損，但跟其他人比，他的年輕選票還是1個人抵
3人，哪有什麼棄保可能呢？
，這次的棄保可能會發生在泛綠陣營。林引用「美麗島電子報」剛公布的台北市長選舉民
調說，柯的白色支持者很穩定，看不出會發生棄保現象。在20-40歲年輕人，柯一直有6成
或7成支持，縱使殺的天翻地覆，有些小折損，但跟其他人比，他的年輕選票還是1個人抵
3人，哪有什麼棄保可能呢？
在高學歷、研究所以上選民，林濁水說，台北市的比例較高；這部分，柯的支持度也是1
人抵3人。中立選民部分也是很穩定。在柯黑、柯粉風暴下，他的中立選民只差個2%。也
就是以前嘴巴講的第三勢力，現在已經反映在柯文哲身上。
人抵3人。中立選民部分也是很穩定。在柯黑、柯粉風暴下，他的中立選民只差個2%。也
就是以前嘴巴講的第三勢力，現在已經反映在柯文哲身上。
至於台北市的泛綠選民部分，林濁水表示，即便陳菊或賴清德出來選，大概還有3成留在
柯P那邊；其中，民進黨支持者對柯P相當反彈，願意支持柯P的僅剩10%。但就姚文智的支
持者，如果姚不選，也只有3成會投柯，有4成投丁守中、近3成則不投票，也就是「寧願
丁守中當選，也要讓柯P倒」。
柯P那邊；其中，民進黨支持者對柯P相當反彈，願意支持柯P的僅剩10%。但就姚文智的支
持者，如果姚不選，也只有3成會投柯，有4成投丁守中、近3成則不投票，也就是「寧願
丁守中當選，也要讓柯P倒」。
整體而言，從選票基礎來看，林濁水表示，藍的很穩定，白的也很穩定，只有泛綠產生分
裂。以現在的情形馬上投票，台北市的選舉將是藍白對決。
林濁水表示，這個結果對於年底全國選舉造成負面影響，不僅白的支持者會跑掉一些，因
為中央執政不良及台北市惡鬥，也使綠色基本盤萎縮。對於2020年總統大選，他說，是「
非常高度的危機，不是普通的危機」，台北市演變到現在，除非有奇蹟性變化，否則2020
是高度危機。
為中央執政不良及台北市惡鬥，也使綠色基本盤萎縮。對於2020年總統大選，他說，是「
非常高度的危機，不是普通的危機」，台北市演變到現在，除非有奇蹟性變化，否則2020
是高度危機。
對於這次台北市長選舉提名，林濁水批評，這與蔡英文決策風格有關，小英又要管，又不
做決定，結果是柯黑、柯粉兩邊陣營繼續廝殺，越殺眼睛越紅。
對於柯文哲的「兩岸一家親」、「兩岸命運共同體」，林濁水表示，這是他的弱點。一方
面柯文哲自認為智商150幾，太過自負，「但就算智商170幾，也不可能靠聰明就把兩岸問
題給解決掉。」
面柯文哲自認為智商150幾，太過自負，「但就算智商170幾，也不可能靠聰明就把兩岸問
題給解決掉。」
林濁水說，「台灣價值」的確是柯P弱點，但倒也不必說他「親中」，但他這幾句話，在
台灣泛綠部分都很難接受。尤其是民進黨的支持者反彈最大。
但林濁水說，但這個會成為問題嗎？如果是賴清德拋「台灣價值」，那就是對柯文哲揮出
「有力的右勾拳」，這會不得了，因為在「台灣價值」上，賴清德是獲得信任的。但蔡英
文打這拳，實在很奇怪，因為「她的『台灣價值』是很多人質疑，包括泛綠的人都質疑」
。
「有力的右勾拳」，這會不得了，因為在「台灣價值」上，賴清德是獲得信任的。但蔡英
文打這拳，實在很奇怪，因為「她的『台灣價值』是很多人質疑，包括泛綠的人都質疑」
。
林濁水認為，蔡英文並非為「台灣價值」而揮這一拳，而是因為柯文哲批評前瞻或拔管等
議題，讓蔡不爽。對蔡英文來講，雖然打的是「虛拳」，但對民進黨的支持者卻是「真議
題」，因此，「虛打真著」，局勢一發不可收拾。
議題，讓蔡不爽。對蔡英文來講，雖然打的是「虛拳」，但對民進黨的支持者卻是「真議
題」，因此，「虛打真著」，局勢一發不可收拾。
4.完整新聞連結 (或短網址):
http://newtalk.tw/news/view/2018-05-16/124624
北市三腳督 林濁水：藍白對決 泛綠將發生棄保 | 政治 | 新頭殼 Newtalk
![[圖]]()
民進黨選對會今（16）日建議啟動台北市長徵召程序，藍白綠「三腳督」隱然成形。民進黨前立委林濁水表示，這次選舉很可能是藍白對決；泛綠的選民產生棄保，可能危及2020年總統蔡英文的連任之路。林濁水表示，民進黨完全不瞭解所謂的「柯粉」。他們就是對既有建置性政黨的不滿，這是全世界這5年的新現象；強烈的民粹、 ...
![[圖]](http://i4.disp.cc/t/0/newtalk.tw_ogimage_se52bbf3a76935c32a160e3f25538f649.jpg)
5.備註:
民進黨自殘，統派笑哈哈
台東要賺到一個好醫生了
丁守中要賺到一個台北市長了
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.217.40
※ 文章代碼(AID): #1Q_3xZzD (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1526480611.A.F4D.html
→ : 棄姚保丁1F 05/16 22:23
→ : 一切都自大柯粉害的，主子都跪了！粉粉喊屌打藍綠2F 05/16 22:24
→ : 就跟幾年前高雄縣市合併一樣啊 棄楊挺菊3F 05/16 22:24
孩子 完全不一樣
高雄是綠主場
楊秋興的選票基礎也90%是綠票
台北是藍主場
柯文哲的選票基礎是60%民進黨票
棄保必然發生在柯和民進黨的任何候選人，且柯會勝過民進黨任何候選人
然後丁丁會上
※ 編輯: nangle (1.200.217.40), 05/16/2018 22:27:35
推 : 棄保免不了4F 05/16 22:25
推 : 蔡英文準備下台吧 只能說三好加一好5F 05/16 22:25
→ : 棄丁保柯6F 05/16 22:25
→ : 他的見解跟ptt網友的討論比較接近7F 05/16 22:25
推 : 綠棄白保藍8F 05/16 22:25
推 : 民進黨支持者4成投丁，還真是笑死人。9F 05/16 22:26
推 : 藍綠操作棄保各自歸隊的下場請看宋楚瑜票數10F 05/16 22:26
推 : 這篇就講了 深綠丁粉佔dpp有四成11F 05/16 22:26
噓 : 你不要自以為很懂柯粉。不然可以來個柯粉收入 學歷民調12F 05/16 22:26
推 : 棄保+1 棄柯保丁13F 05/16 22:26
→ : 賴有啥台灣價值?14F 05/16 22:27
推 : 反對兩岸一家親 支持92共識一中各表XDDDDD15F 05/16 22:27
→ : 不是說搞走柯文哲就能台獨了嗎 dpp可以台獨了嗎16F 05/16 22:27
→ : 林濁水認證的深綠丁粉17F 05/16 22:27
→ : 丁守中就贏定了 是要保三小18F 05/16 22:27
→ : 自己去怪那些自大外縣市柯粉吧 哈哈19F 05/16 22:27
推 : 深綠丁粉有四成耶20F 05/16 22:27
推 : 樓上忘了DPP捅年改和勞改的樓子 這個會反映在DPP身上21F 05/16 22:27
→ : 台灣搞爛了。爛到中國都不要了 就可以台獨了22F 05/16 22:28
→ : 就說投dpp 就是支持kmt阿 這篇不就這樣證實了23F 05/16 22:28
推 : 藍綠一家親啊 台灣價值=92共識24F 05/16 22:28
丁守中認中國為父台灣為母 鄉民酸：你爸媽離婚啦！ - YouTube
丁守中認中國為父台灣為母 鄉民酸：你爸媽離婚啦！ 〔即時新聞／綜合報導〕5度挑戰國民黨黨內初選的前立委丁守中，接受中國媒體訪問時談及兩岸關係，他認為，他的父親是中國大陸，母親則是台灣，而目前兩岸存在是，兩岸都堅持一個中國。
丁守中認中國為父台灣為母 鄉民酸：你爸媽離婚啦！ 〔即時新聞／綜合報導〕5度挑戰國民黨黨內初選的前立委丁守中，接受中國媒體訪問時談及兩岸關係，他認為，他的父親是中國大陸，母親則是台灣，而目前兩岸存在是，兩岸都堅持一個中國。
→ : 深綠丁粉超愛的丁丁 今天跑去和連戰你儂我儂 開心26F 05/16 22:29
→ : ？？？所以「台灣價值」是有定義的喔？賴有然後蔡沒有？27F 05/16 22:29
→ : 深綠丁粉都說這樣的丁丁 可以投28F 05/16 22:30
推 : 所以真搞不懂板上的柯粉到底是反串還怎樣。柯文哲敵人29F 05/16 22:30
→ : 是藍綠夾攻
→ : 是藍綠夾攻
→ : DPPer都是垃圾 我柯何必需要DPP禮讓zz31F 05/16 22:31
→ : dpp是除了綠營以外所有的勢力。越打柯就越把自己打成32F 05/16 22:31
→ : 智障
→ : 智障
→ : 我講丁丁這樣 是幫丁拉票嗎?我只說深綠丁粉棒棒的34F 05/16 22:31
→ : 早就說趕快推人了 綠粉還在那我DPP好棒棒 趕快叫賴清德出來35F 05/16 22:33
推 : 丁這麼穩不會被自家人桶就好了36F 05/16 22:33
→ : dpp自推不可能會有深綠丁粉這種生物37F 05/16 22:35
→ : 棄丁保柯 棄丁保柯38F 05/16 22:35
推 : 深綠投丁丁很好啊 我也來投KMT的人39F 05/16 22:35
推 : 就不要2020翻盤 蔡英文比馬英九還先進去40F 05/16 22:36
→ : 藍綠輪流執政，台灣有變好嗎41F 05/16 22:36
→ : 以後不能再嗆 難道你要投國民黨嗎？42F 05/16 22:37
→ : 金鶯我聽過啦 菁英倒是沒見過43F 05/16 22:42
推 : 這些老人好像蠻瞧不起年輕人的選舉意識44F 05/16 22:45
推 : 賴清德的台灣價值 就是低薪過勞作功德45F 05/16 22:45
噓 : 台灣價值就是含淚投票嗎? 做不好不能不滿 否則是民粹?46F 05/16 22:48
推 : 結果藍棄保、綠也棄保47F 05/16 22:51
噓 : 做功德的台灣價值是做到死嗎?48F 05/16 22:52
→ : 賴真是儲君阿 這樣捧的49F 05/16 22:52
推 : 深綠投丁丁XD 原來真的有深綠丁粉喔@@50F 05/16 22:53
推 : 吱進黨回南部吃香蕉去吧！51F 05/16 22:58
噓 : 整天在算自己鐵票,開票出來我看你們鐵票還有多少52F 05/16 23:00
推 : 深綠不是早就說會棄保投丁丁，淺藍、淺綠棄保投柯P吧！53F 05/16 23:01
推 : 不錯阿 藍白拖打死綠色蟑螂54F 05/16 23:04
推 : 年輕人誰會跟你玩棄保，堅定挺柯到底啦 幹55F 05/16 23:04
噓 : 強烈的民粹、反體制，不信任既有的政治菁英 蛤?柯粉?56F 05/16 23:06
→ : 對獨派喊你民粹挺柯P執法,然後積極造柯神形象 平行世界?
→ : 還是說原來柯粉都以為自己是這樣正義的一方喔?! 嚇屎惹
→ : 對獨派喊你民粹挺柯P執法,然後積極造柯神形象 平行世界?
→ : 還是說原來柯粉都以為自己是這樣正義的一方喔?! 嚇屎惹
推 : 現在檯面上的民進黨人物理想都不在了，只剩下謀私利59F 05/16 23:12
噓 : 理想不在還會推年金改革喔?自己沒理想不要牽拖別人60F 05/16 23:20
→ : 腦袋只有甚麼粉的就是看不清楚 年改+老改的票就注定KMT優勢61F 05/16 23:24
推 : 大概只有深綠深藍很憂鬱，不禮讓柯P，民進黨會輸到連62F 05/16 23:55
→ : 褲子都找不到
→ : 褲子都找不到
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※ 看板: Gossiping 文章推薦值: -1 目前人氣: 0 累積人氣: 400
(￣︿￣)ｐ u9785878 說瞎！
3樓 時間: 2018-05-17 02:55:32 (台灣)
瞎
05-17 02:55 TW
「柯粉」。他們就是對既有建置性政黨的不滿～-1少在那邊胡說八道啦！蚵仔奸敢批評共匪半句壞話？到今天還在好傻好天真，看不懂五毛(柯奴)才是蚵仔奸真面目？正牌前柯奴，魯叔非常看好新柯台奸連任成功聯合重工與中狗屎報挺柯…新黨深藍挺柯…國台辦也挺柯！狗鳴黨膽敢不挺柯！？等著看選前倒數計時幾天，共匪一聲令下狗鳴黨立刻乖乖投降，相忍為國(中國)退選支持新柯台奸，上演紅藍(唬爛大和解)戲碼哪隻9.2不是共匪粉絲？讓牠們爛營鐵票直接改投共產黨候選人變成蚵仔奸，一點都不困難！
5樓 時間: 2018-05-17 09:29:48 (台灣)
→
05-17 09:29 TW
看這幾個月綠媒怎麼打吧， 繼續打柯就不會棄保，丁或柯上， 打丁應該就會棄保，但還是丁或柯上。
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