※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-05-21 20:27:42
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 柯P公宅支票難兌現？ 選前每月發包800戶
時間 Mon May 21 18:11:47 2018
我從以前就覺得台灣的公宅政策非常奇怪，不管是國民的認知和政府的政策都超怪
青年人從來不好意思把自己的需求說清楚，
青年人的實際需求其實是：
「需要在都市中心的便利之所，承租或購買比市價便宜很多的住處」
我把大家不方便講的心聲，實際講清楚了
台灣40歲以下的人，佔人口分佈快要一半，也就是總數有高達將近1000萬人
要實際達成這個目標，讓他堪稱「有效」，那東折西扣，
需要在台灣的三大都會精華區，「至少」得弄出「100萬戶」公宅
這根本就是不可能的任務，所以現狀變成是這樣子：
(1) 公宅變成「樂透」的性質，是全體青年的「樂透安慰獎」，根本沒有解決問題
蓋一萬戶與蓋五千戶，根本都沒差，數字都一樣小。
我不知道台灣的主流聲音認為「有比沒有好」，到底是多不務實
所以你們要的只是樂透？要樂透的話，這個政策乾脆全國都不要辦了。
完全浪費資源。
(2) 公宅根本沒有蓋在市中心，都是蓋在郊區、新重劃區居多
這根本沒有意義，郊區的房子本來就很便宜了，郊區房子根本不缺
結果公宅變成「城市發展用」，例如林口 A7，樂透出來的公宅，
帶來第一波人口，帶來的初步的需求，很快就有小型生活機能出現
城鎮因此初具規模，等於是後續更大量推案賣得出去的基礎。
結果公宅變成「城市發展用」，例如林口 A7，樂透出來的公宅，
帶來第一波人口，帶來的初步的需求，很快就有小型生活機能出現
城鎮因此初具規模，等於是後續更大量推案賣得出去的基礎。
這樣到底是要幹嘛？完全變成「發展新市鎮的初期補貼」了，完全喪失原意
台灣一堆做公宅夢的年輕人該醒醒了吧，這個政策超荒謬，超口號的
完全無法理解為何這幾年會很風行。
集體的自我催眠，集體的務虛。
--
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※ 同主題文章:
05-21 16:29 ■ [新聞] 柯P公宅支票難兌現？ 選前每月發包800戶
05-21 16:39 ■ Re: [新聞] 柯P公宅支票難兌現？ 選前每月發包800戶
05-21 16:50 ■ Re: [新聞] 柯P公宅支票難兌現？ 選前每月發包800戶
● 05-21 18:11 ■ Re: [新聞] 柯P公宅支票難兌現？ 選前每月發包800戶
推 : 有點道理1F 05/21 18:12
推 : 我一向反對蛋黃區蓋公宅2F 05/21 18:12
→ : 蛋黃區只能公辦都更政府拿分配戶安置低等住戶
→ : 蛋黃區只能公辦都更政府拿分配戶安置低等住戶
推 : 桃園賣 市區的精華的給建商， 在大竹山腳蓋公宅4F 05/21 18:13
→ : 然後看看低等人跟高級人雜居之後品質能否有所改善5F 05/21 18:14
推 : 只有台北需要公宅好嗎?6F 05/21 18:14
→ : 沒錢花時間也是合理的阿，蛋黃區大量公宅本來就不可能7F 05/21 18:14
→ : 雙北區域的自住租賃價格其實挺合理又不至於太不便8F 05/21 18:15
→ : 公宅有很多種類...你說的是青年公宅9F 05/21 18:15
→ : 誰知道 去問那些覺青阿10F 05/21 18:15
→ : 所以你的論述幾乎可以再縮減成 "市區好宅太貴買不起"11F 05/21 18:15
→ : 即使是青年,也不需要這麼多,並不是大家都到精華區上班12F 05/21 18:16
→ : 青年公宅也要分剛出社會的單身青年或結婚的
→ : 青年公宅也要分剛出社會的單身青年或結婚的
推 : 我比較支持蛋黃區蓋核電廠14F 05/21 18:17
推 : 市區蓋公宅也租不起15F 05/21 18:17
推 : 通化街那邊不是就有在蓋國宅?16F 05/21 18:18
→ : 真的 我一直覺得應該把大巨蛋拆了改核五
→ : 真的 我一直覺得應該把大巨蛋拆了改核五
→ : 另外也不需要完全cover全部市場18F 05/21 18:18
→ : 原本政府的規劃就是在郊區蓋，透過大眾運輸來串連市區19F 05/21 18:18
→ : 絕非反串 我家就住在大巨蛋點一公里內20F 05/21 18:18
→ : 所以台北市人口外移本來就是合情合理，政策使然21F 05/21 18:19
→ : 但這樣對台北市長沒票，短視近利的柯市長當然不想
→ : 但這樣對台北市長沒票，短視近利的柯市長當然不想
推 : 蛋黃區蓋核五 可以讓原住戶遷離 永和覺青大量移入23F 05/21 18:20
→ : 達成人口降壓 房價穩定 沒有壞處可言
→ : 達成人口降壓 房價穩定 沒有壞處可言
推 : 公宅本來就要蓋在郊區 疏散人口 是一群不肯離開台北的年輕25F 05/21 18:21
→ : 人在垂死掙扎
→ : 人在垂死掙扎
→ : 或是永和覺傾可大量賣核電廠附近得地進行炒地27F 05/21 18:22
推 : 反核派不知道能不能接受住在深澳電廠旁邊28F 05/21 18:24
→ : 我相信不少永和派可以接受住在核電廠旁邊
→ : 我相信不少永和派可以接受住在核電廠旁邊
→ : 如果要郊區，那根本不用公宅，台灣都會區的郊區房子30F 05/21 18:24
→ : 都很便宜，年輕人絕對都租得起買得起，不想去而已
→ : 都很便宜，年輕人絕對都租得起買得起，不想去而已
推 : 支持台北市蓋核電廠+火電廠32F 05/21 18:25
→ : 不過 馬英九時期 卻不是這樣說的呢33F 05/21 18:25
推 : 有句話千金買房 萬金買鄰 公宅居民素質一直是被反對主因34F 05/21 18:26
→ : 台灣青年的需求(無病呻吟) 其實就是上面有人說的 大35F 05/21 18:26
→ : 沒在蛋黃區？我家這蓋在捷運正後方耶 信義區門牌36F 05/21 18:26
→ : 家又要在市中心 又要便宜買得起 這種經濟悖論37F 05/21 18:27
→ : 當然所有人的小事 那就是大事 要做就要認真搞 不然
→ : 當然所有人的小事 那就是大事 要做就要認真搞 不然
推 : 公宅蓋台北市 可以啦 先把房價打趴可以39F 05/21 18:27
→ : 就乾脆不要做啊 現在這樣完全在浪費資源40F 05/21 18:27
噓 : 呵呵，看到公宅跳票打不到柯，改檢討公宅政策本身就41F 05/21 18:28
→ : 廣慈博愛院公宅 給你google 未來廣慈站正後方42F 05/21 18:29
→ : 樓上KKC什麼事都泛政治化真的很可悲 公宅政策全國都43F 05/21 18:29
→ : 有問題了，呵呵，我代替簽屬公宅杯葛法案的藍綠議員44F 05/21 18:29
→ : 們感謝你，呵呵。
→ : 們感謝你，呵呵。
→ : 搞得很爛 本文唯一案例是在檢討林口A7 這樣也能柯46F 05/21 18:29
推 : 問題是台北市公宅到底有甚麼是在蛋黃區的?47F 05/21 18:29
→ : 只是顯露你的腦袋除了政治口水半點墨都沒有48F 05/21 18:29
→ : 還是台北市=蛋黃區? 台北市就是沒在蛋黃區蓋公宅呀49F 05/21 18:30
→ : 廣慈算嗎 文山區算嗎 南港算嗎
→ : 廣慈算嗎 文山區算嗎 南港算嗎
→ : 這是兩個問題,要不要公宅,跟現行公宅政策,別混為一談51F 05/21 18:31
→ : 台北市蛋黃區沒公宅?要不要去查一下現在弄到哪了 都有在建52F 05/21 18:31
噓 : 對柯黑而言只要能黑柯，哪53F 05/21 18:31
→ : 文山區的里長還嫌市府蓋太慢要市府多蓋點 二期快點上54F 05/21 18:31
→ : 裡不能是蛋黃區呢??呵呵55F 05/21 18:31
→ : 行天宮&健康公宅都是蛋黃區阿？提高公宅數，慢慢去平抑56F 05/21 18:32
→ : 那照你這麼說 就是整個台北都蛋黃了阿 XD57F 05/21 18:32
推 : 台北根本不該該公宅呀！是嫌人不夠多嗎？58F 05/21 18:33
→ : 高到離譜的北市租金，立意很好沒問題阿。59F 05/21 18:33
→ : 廣慈信義區門牌耶 還不算蛋黃區歐 那哪裡算？60F 05/21 18:33
→ : 象山也是信義區門牌阿61F 05/21 18:34
→ : 以後到信義計劃區只要捷運一站耶62F 05/21 18:34
→ : 如果是幾年前 批評公宅還會被噓到爆63F 05/21 18:34
→ : 象山站不就信義計劃區了？你真的懂？64F 05/21 18:34
→ : 說蛋黃的可以騎車去那邊晃晃到底哪裡蛋黃了嗎?65F 05/21 18:35
推 : 通化街那邊的公宅不是一直在蓋嗎?66F 05/21 18:35
→ : 你知道象山站3號出口哪棟嗎？寶萊花園廣場捏67F 05/21 18:35
→ : 離信義計畫區近=蛋黃 那房價怎麼不比照一下68F 05/21 18:35
→ : 那邊離101不到一公里夠蛋黃了吧69F 05/21 18:36
→ : 噗 好啦 101旁邊不是蛋黃 你高興就好70F 05/21 18:36
推 : 原po這話，也太誠實了。71F 05/21 18:36
→ : 通化街那邊還差不多72F 05/21 18:36
→ : 說廣慈是蛋黃區的可能要去那邊的福德路多看看
→ : 說廣慈是蛋黃區的可能要去那邊的福德路多看看
推 : 象山不是蛋黃 房價都比板橋高 想必板橋連蛋殼都談不上74F 05/21 18:37
→ : 我就住福德街底的成福路啊 還要看啊75F 05/21 18:38
推 : 那邊就一直沒都更 所以市容還挺難看的76F 05/21 18:39
→ : 我福德國小榴公國中畢業的 在地人30年 你好77F 05/21 18:39
→ : 樓上一堆柯黑，這時候就不會說公宅是馬好時代規畫的了..78F 05/21 18:39
→ : 信義區門牌還不算蛋黃區 看來真的大安區外都鄉下人79F 05/21 18:40
推 : 好 你家蛋黃區80F 05/21 18:40
→ : 柯黑真的是一群沒有論述邏輯的智__81F 05/21 18:40
→ : 我說過啦 照你這標準 整個台北幾乎都蛋黃區啦82F 05/21 18:40
→ : 信義區落差很大啊 真的要分有真信義區跟前松山區83F 05/21 18:41
噓 : 馬郝連續16年完全不蓋公宅 這樣才是最好的 對吧wwwwwwwww84F 05/21 18:41
→ : 像是吳興街或是福德街我都自嘲信義區貧民窟85F 05/21 18:41
→ : 我以前每天敦化->一直走信義路到林口街轉忠孝東路到南港86F 05/21 18:42
→ : 上班 偶爾會往前騎到廣慈在轉 這一路變化就是大
→ : 上班 偶爾會往前騎到廣慈在轉 這一路變化就是大
→ : 可是基本上重點不是房價啊 靠捷運/市中心就是屌88F 05/21 18:42
→ : 你要選擇住這邊還是新莊重建區
→ : 你要選擇住這邊還是新莊重建區
→ : 過松山路 市容就整個變了90F 05/21 18:43
噓 : 有總比沒有好太多91F 05/21 18:43
→ : 我同事住吳興街也這樣自嘲 我也都說他 你信義區餒92F 05/21 18:44
→ : 你以為這些人郊區就買得起？93F 05/21 18:44
推 : 推這篇 不過為什麼這篇柯粉也要噓@@ 根本不是攻擊柯文哲阿94F 05/21 18:44
→ : 他就會說人家住豪宅 她住好窄95F 05/21 18:44
推 : 象山站、公園那邊是頂級住宅區阿96F 05/21 18:44
推 : 因為希望公宅蓋在市中心的人很多啊97F 05/21 18:45
→ : 廣慈離象山站那邊也有一小段啦 反正之後那邊也會有捷運98F 05/21 18:45
→ : 那邊蓋公宅真事再適合不過了
→ : 那邊蓋公宅真事再適合不過了
→ : 有去過象山站那邊就知道啊 過信義國中就是貧民窟(X100F 05/21 18:46
→ : 別說別的 到十幾年前101對面還有田在種菜
→ : 別說別的 到十幾年前101對面還有田在種菜
推 : 台灣的現況是 沒有公宅 連郊區都住不起阿102F 05/21 18:50
推 : 這篇討論其實滿實際的啊...不過我覺得大多數人可能也知道103F 05/21 18:50
→ : 要在市中心搞出那種公宅阻礙太高，只好退而求其次有蓋就好
→ : 要在市中心搞出那種公宅阻礙太高，只好退而求其次有蓋就好
推 : 公宅數量夠多就可以抑制房價啊105F 05/21 18:58
噓 : 你不去真正推動 就在那邊說不可能？106F 05/21 19:00
→ : 誰說要100萬戶？10萬戶就會對現有私人出租住宅造成一定程度
→ : 的衝擊！後續的效應可大著 還在那邊幹話？
→ : 另一個公宅是政府是房東！一切照規矩來！台灣房東之機掰也
→ : 是這種狗屎居住政策養出來的
→ : 誰說要100萬戶？10萬戶就會對現有私人出租住宅造成一定程度
→ : 的衝擊！後續的效應可大著 還在那邊幹話？
→ : 另一個公宅是政府是房東！一切照規矩來！台灣房東之機掰也
→ : 是這種狗屎居住政策養出來的
→ : home-sale板其實過去也有零星討論過公宅議題 結論也相近111F 05/21 19:04
→ : 戶數一出來 後續效應開始浮現的時候 那些唱衰的就知道了
→ : 戶數一出來 後續效應開始浮現的時候 那些唱衰的就知道了
推 : 其實問題還是出現在貧富不均 空屋一堆 點燈率很低113F 05/21 19:12
推 : 本來就是啊114F 05/21 19:20
→ : 糞青講話大聲啊，社會正義最棒了
→ : 本來就不用蓋公宅，缺地的話政府反而要釋出更多閒置土地
→ : 糞青講話大聲啊，社會正義最棒了
→ : 本來就不用蓋公宅，缺地的話政府反而要釋出更多閒置土地
推 : 你在算啥啊？117F 05/21 19:22
推 : 公宅杯水車薪，空屋這麼多，往這些空屋去想辦法才務實118F 05/21 19:24
推 : 公宅這種愚蠢可悲的政策到時候就知道，等人真的住進去才119F 05/21 19:26
→ : 是災難，品質ㄏㄏ
→ : 是災難，品質ㄏㄏ
→ : 公宅雖要建，主力還是得往空屋打，可省下更多的錢去建設121F 05/21 19:26
推 : 推122F 05/21 19:33
推 : 公宅數量到一定程度，效果就會出來了123F 05/21 19:33
→ : 在蛋黃區塞便宜住宅 才有病. 本來就是發展蛋白區外圍機能124F 05/21 19:46
→ : 精華區蓋公宅？要不要乾脆在信義區種稻提升糧食自給率？125F 05/21 19:49
推 : 靠北 樓上種稻真的蠻好笑的126F 05/21 20:05
噓 : 台北市郊區買得起？127F 05/21 20:21
→ : 那基本上也不需要青年公宅了好嗎
→ : 那基本上也不需要青年公宅了好嗎
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2樓 時間: 2018-05-21 22:14:13 (台灣)
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(編輯過) TW
(X)需要在都市中心的便利之所，承租或購買比市價便宜很多的住處 (O)需要在上班搭(捷運+公車)40min以內，承租或購買比市價便宜很多的住處
3樓 時間: 2018-05-21 22:28:20 (台灣)
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05-21 22:28 TW
蛋黃區那來的低點燈率？更重要的～蛋黃區哪來的閒置空地？現在的公宅政策，根本不是PTT覺青想要的。覺青真正想要的是「蛋黃區的新宅」＋「租金打折」～對吧？不然淡海、林口新市鎮的房價，應該不會買不起。但是台北市哪還有更多的空間，可以擠進更多人嗎？...只剩姚姚拆松機，用地換地，公辦都更那招啦～否則蛋黃區基本都有飛航限高，就算都更，還是不能蓋高樓啦！現在一坪換一坪的都更，實際面積根本大縮水，但是得住更多人進來，很多在地居民都嘛不能接受。
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