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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-05-21 20:27:42
看板 Gossiping
作者 ZMittermeyer (ZM)
標題 Re: [新聞] 柯P公宅支票難兌現? 選前每月發包800戶
時間 Mon May 21 18:11:47 2018




我從以前就覺得台灣的公宅政策非常奇怪,不管是國民的認知和政府的政策都超怪

青年人從來不好意思把自己的需求說清楚,


青年人的實際需求其實是:
「需要在都市中心的便利之所,承租或購買比市價便宜很多的住處」

我把大家不方便講的心聲,實際講清楚了

台灣40歲以下的人,佔人口分佈快要一半,也就是總數有高達將近1000萬人

要實際達成這個目標,讓他堪稱「有效」,那東折西扣,
需要在台灣的三大都會精華區,「至少」得弄出「100萬戶」公宅


這根本就是不可能的任務,所以現狀變成是這樣子:


(1) 公宅變成「樂透」的性質,是全體青年的「樂透安慰獎」,根本沒有解決問題

    蓋一萬戶與蓋五千戶,根本都沒差,數字都一樣小。

    我不知道台灣的主流聲音認為「有比沒有好」,到底是多不務實


    所以你們要的只是樂透?要樂透的話,這個政策乾脆全國都不要辦了。

    完全浪費資源。


(2) 公宅根本沒有蓋在市中心,都是蓋在郊區、新重劃區居多

    這根本沒有意義,郊區的房子本來就很便宜了,郊區房子根本不缺

    結果公宅變成「城市發展用」,例如林口 A7,樂透出來的公宅,

    帶來第一波人口,帶來的初步的需求,很快就有小型生活機能出現

    城鎮因此初具規模,等於是後續更大量推案賣得出去的基礎。



    這樣到底是要幹嘛?完全變成「發展新市鎮的初期補貼」了,完全喪失原意



台灣一堆做公宅夢的年輕人該醒醒了吧,這個政策超荒謬,超口號的

完全無法理解為何這幾年會很風行。

集體的自我催眠,集體的務虛。



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.206.15
※ 文章代碼(AID): #1R0fjbUm (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1526897509.A.7B0.html
zison: 有點道理1F 05/21 18:12
WizZ: 我一向反對蛋黃區蓋公宅2F 05/21 18:12
WizZ: 蛋黃區只能公辦都更政府拿分配戶安置低等住戶
bkyu: 桃園賣 市區的精華的給建商, 在大竹山腳蓋公宅4F 05/21 18:13
WizZ: 然後看看低等人跟高級人雜居之後品質能否有所改善5F 05/21 18:14
jeff21115: 只有台北需要公宅好嗎?6F 05/21 18:14
floz: 沒錢花時間也是合理的阿,蛋黃區大量公宅本來就不可能7F 05/21 18:14
clifflee: 雙北區域的自住租賃價格其實挺合理又不至於太不便8F 05/21 18:15
innominate: 公宅有很多種類...你說的是青年公宅9F 05/21 18:15
EvoLancer: 誰知道 去問那些覺青阿10F 05/21 18:15
clifflee: 所以你的論述幾乎可以再縮減成 "市區好宅太貴買不起"11F 05/21 18:15
innominate: 即使是青年,也不需要這麼多,並不是大家都到精華區上班12F 05/21 18:16
innominate: 青年公宅也要分剛出社會的單身青年或結婚的
lavarslaker: 我比較支持蛋黃區蓋核電廠14F 05/21 18:17
hosen: 市區蓋公宅也租不起15F 05/21 18:17
ayubabbit: 通化街那邊不是就有在蓋國宅?16F 05/21 18:18
ayubabbit: 真的  我一直覺得應該把大巨蛋拆了改核五
innominate: 另外也不需要完全cover全部市場18F 05/21 18:18
hosen: 原本政府的規劃就是在郊區蓋,透過大眾運輸來串連市區19F 05/21 18:18
ayubabbit: 絕非反串 我家就住在大巨蛋點一公里內20F 05/21 18:18
hosen: 所以台北市人口外移本來就是合情合理,政策使然21F 05/21 18:19
hosen: 但這樣對台北市長沒票,短視近利的柯市長當然不想
lavarslaker: 蛋黃區蓋核五 可以讓原住戶遷離 永和覺青大量移入23F 05/21 18:20
lavarslaker: 達成人口降壓 房價穩定 沒有壞處可言
akway: 公宅本來就要蓋在郊區 疏散人口 是一群不肯離開台北的年輕25F 05/21 18:21
akway: 人在垂死掙扎
lavarslaker: 或是永和覺傾可大量賣核電廠附近得地進行炒地27F 05/21 18:22
ayubabbit: 反核派不知道能不能接受住在深澳電廠旁邊28F 05/21 18:24
ayubabbit: 我相信不少永和派可以接受住在核電廠旁邊
ZMittermeyer: 如果要郊區,那根本不用公宅,台灣都會區的郊區房子30F 05/21 18:24
ZMittermeyer: 都很便宜,年輕人絕對都租得起買得起,不想去而已
lavarslaker: 支持台北市蓋核電廠+火電廠32F 05/21 18:25
EvoLancer: 不過 馬英九時期 卻不是這樣說的呢33F 05/21 18:25
akway: 有句話千金買房 萬金買鄰 公宅居民素質一直是被反對主因34F 05/21 18:26
ZMittermeyer: 台灣青年的需求(無病呻吟) 其實就是上面有人說的 大35F 05/21 18:26
wangsanmin: 沒在蛋黃區?我家這蓋在捷運正後方耶 信義區門牌36F 05/21 18:26
ZMittermeyer: 家又要在市中心 又要便宜買得起 這種經濟悖論37F 05/21 18:27
ZMittermeyer: 當然所有人的小事 那就是大事 要做就要認真搞 不然
lavarslaker: 公宅蓋台北市 可以啦 先把房價打趴可以39F 05/21 18:27
ZMittermeyer: 就乾脆不要做啊 現在這樣完全在浪費資源40F 05/21 18:27
KingKingCold: 呵呵,看到公宅跳票打不到柯,改檢討公宅政策本身就41F 05/21 18:28
wangsanmin: 廣慈博愛院公宅 給你google 未來廣慈站正後方42F 05/21 18:29
ZMittermeyer: 樓上KKC什麼事都泛政治化真的很可悲 公宅政策全國都43F 05/21 18:29
KingKingCold: 有問題了,呵呵,我代替簽屬公宅杯葛法案的藍綠議員44F 05/21 18:29
KingKingCold: 們感謝你,呵呵。
ZMittermeyer: 搞得很爛 本文唯一案例是在檢討林口A7 這樣也能柯46F 05/21 18:29
sunyeah: 問題是台北市公宅到底有甚麼是在蛋黃區的?47F 05/21 18:29
ZMittermeyer: 只是顯露你的腦袋除了政治口水半點墨都沒有48F 05/21 18:29
sunyeah: 還是台北市=蛋黃區? 台北市就是沒在蛋黃區蓋公宅呀49F 05/21 18:30
sunyeah: 廣慈算嗎 文山區算嗎 南港算嗎
innominate: 這是兩個問題,要不要公宅,跟現行公宅政策,別混為一談51F 05/21 18:31
kenro: 台北市蛋黃區沒公宅?要不要去查一下現在弄到哪了 都有在建52F 05/21 18:31
KingKingCold:                        對柯黑而言只要能黑柯,哪53F 05/21 18:31
sunyeah: 文山區的里長還嫌市府蓋太慢要市府多蓋點 二期快點上54F 05/21 18:31
KingKingCold:                        裡不能是蛋黃區呢??呵呵55F 05/21 18:31
empingao: 行天宮&健康公宅都是蛋黃區阿?提高公宅數,慢慢去平抑56F 05/21 18:32
sunyeah: 那照你這麼說 就是整個台北都蛋黃了阿 XD57F 05/21 18:32
Wraither: 台北根本不該該公宅呀!是嫌人不夠多嗎?58F 05/21 18:33
empingao: 高到離譜的北市租金,立意很好沒問題阿。59F 05/21 18:33
wangsanmin: 廣慈信義區門牌耶 還不算蛋黃區歐 那哪裡算?60F 05/21 18:33
sunyeah: 象山也是信義區門牌阿61F 05/21 18:34
wangsanmin: 以後到信義計劃區只要捷運一站耶62F 05/21 18:34
EvoLancer: 如果是幾年前 批評公宅還會被噓到爆63F 05/21 18:34
wangsanmin: 象山站不就信義計劃區了?你真的懂?64F 05/21 18:34
sunyeah: 說蛋黃的可以騎車去那邊晃晃到底哪裡蛋黃了嗎?65F 05/21 18:35
ayubabbit: 通化街那邊的公宅不是一直在蓋嗎?66F 05/21 18:35
wangsanmin: 你知道象山站3號出口哪棟嗎?寶萊花園廣場捏67F 05/21 18:35
sunyeah: 離信義計畫區近=蛋黃 那房價怎麼不比照一下68F 05/21 18:35
ayubabbit: 那邊離101不到一公里夠蛋黃了吧69F 05/21 18:36
wangsanmin: 噗 好啦 101旁邊不是蛋黃 你高興就好70F 05/21 18:36
mfhsieh2: 原po這話,也太誠實了。71F 05/21 18:36
sunyeah: 通化街那邊還差不多72F 05/21 18:36
sunyeah: 說廣慈是蛋黃區的可能要去那邊的福德路多看看
akway: 象山不是蛋黃 房價都比板橋高 想必板橋連蛋殼都談不上74F 05/21 18:37
wangsanmin: 我就住福德街底的成福路啊 還要看啊75F 05/21 18:38
ayubabbit: 那邊就一直沒都更  所以市容還挺難看的76F 05/21 18:39
wangsanmin: 我福德國小榴公國中畢業的 在地人30年 你好77F 05/21 18:39
maxmunxi: 樓上一堆柯黑,這時候就不會說公宅是馬好時代規畫的了..78F 05/21 18:39
wangsanmin: 信義區門牌還不算蛋黃區 看來真的大安區外都鄉下人79F 05/21 18:40
sunyeah: 好 你家蛋黃區80F 05/21 18:40
maxmunxi: 柯黑真的是一群沒有論述邏輯的智__81F 05/21 18:40
sunyeah: 我說過啦 照你這標準 整個台北幾乎都蛋黃區啦82F 05/21 18:40
ayubabbit: 信義區落差很大啊  真的要分有真信義區跟前松山區83F 05/21 18:41
ZXKUQYB: 馬郝連續16年完全不蓋公宅 這樣才是最好的 對吧wwwwwwwww84F 05/21 18:41
ayubabbit: 像是吳興街或是福德街我都自嘲信義區貧民窟85F 05/21 18:41
sunyeah: 我以前每天敦化->一直走信義路到林口街轉忠孝東路到南港86F 05/21 18:42
sunyeah: 上班 偶爾會往前騎到廣慈在轉 這一路變化就是大
ayubabbit: 可是基本上重點不是房價啊  靠捷運/市中心就是屌88F 05/21 18:42
ayubabbit: 你要選擇住這邊還是新莊重建區
sunyeah: 過松山路  市容就整個變了90F 05/21 18:43
hopesong: 有總比沒有好太多91F 05/21 18:43
sunyeah: 我同事住吳興街也這樣自嘲 我也都說他  你信義區餒92F 05/21 18:44
ppnow: 你以為這些人郊區就買得起?93F 05/21 18:44
rask: 推這篇  不過為什麼這篇柯粉也要噓@@ 根本不是攻擊柯文哲阿94F 05/21 18:44
sunyeah: 他就會說人家住豪宅 她住好窄95F 05/21 18:44
youdar: 象山站、公園那邊是頂級住宅區阿96F 05/21 18:44
ayubabbit: 因為希望公宅蓋在市中心的人很多啊97F 05/21 18:45
sunyeah: 廣慈離象山站那邊也有一小段啦 反正之後那邊也會有捷運98F 05/21 18:45
sunyeah: 那邊蓋公宅真事再適合不過了
ayubabbit: 有去過象山站那邊就知道啊  過信義國中就是貧民窟(X100F 05/21 18:46
ayubabbit: 別說別的  到十幾年前101對面還有田在種菜
season2011: 台灣的現況是  沒有公宅  連郊區都住不起阿102F 05/21 18:50
calase: 這篇討論其實滿實際的啊...不過我覺得大多數人可能也知道103F 05/21 18:50
calase: 要在市中心搞出那種公宅阻礙太高,只好退而求其次有蓋就好
after1: 公宅數量夠多就可以抑制房價啊105F 05/21 18:58
Argos: 你不去真正推動 就在那邊說不可能?106F 05/21 19:00
Argos: 誰說要100萬戶?10萬戶就會對現有私人出租住宅造成一定程度
Argos: 的衝擊!後續的效應可大著 還在那邊幹話?
Argos: 另一個公宅是政府是房東!一切照規矩來!台灣房東之機掰也
Argos: 是這種狗屎居住政策養出來的
ZXKUQYB: home-sale板其實過去也有零星討論過公宅議題 結論也相近111F 05/21 19:04
ZXKUQYB: 戶數一出來 後續效應開始浮現的時候 那些唱衰的就知道了
loften: 其實問題還是出現在貧富不均 空屋一堆 點燈率很低113F 05/21 19:12
imsphzzz: 本來就是啊114F 05/21 19:20
imsphzzz: 糞青講話大聲啊,社會正義最棒了
imsphzzz: 本來就不用蓋公宅,缺地的話政府反而要釋出更多閒置土地
Nicemaker: 你在算啥啊?117F 05/21 19:22
cores: 公宅杯水車薪,空屋這麼多,往這些空屋去想辦法才務實118F 05/21 19:24
imsphzzz: 公宅這種愚蠢可悲的政策到時候就知道,等人真的住進去才119F 05/21 19:26
imsphzzz: 是災難,品質ㄏㄏ
cores: 公宅雖要建,主力還是得往空屋打,可省下更多的錢去建設121F 05/21 19:26
nullife: 推122F 05/21 19:33
Janius: 公宅數量到一定程度,效果就會出來了123F 05/21 19:33
twpost: 在蛋黃區塞便宜住宅 才有病. 本來就是發展蛋白區外圍機能124F 05/21 19:46
sober921: 精華區蓋公宅?要不要乾脆在信義區種稻提升糧食自給率?125F 05/21 19:49
maxian30201: 靠北 樓上種稻真的蠻好笑的126F 05/21 20:05
flyaway0725: 台北市郊區買得起?127F 05/21 20:21
flyaway0725: 那基本上也不需要青年公宅了好嗎

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1樓 時間: 2018-05-21 21:04:06 (台灣)
  05-21 21:04 TW
選前?哈哈哈哈
砂石倫隨便都贏支那作秀柯
2樓 時間: 2018-05-21 22:14:13 (台灣)
     (編輯過) TW
(X)需要在都市中心的便利之所,承租或購買比市價便宜很多的住處
(O)需要在上班搭(捷運+公車)40min以內,承租或購買比市價便宜很多的住處
3樓 時間: 2018-05-21 22:28:20 (台灣)
  05-21 22:28 TW
蛋黃區那來的低點燈率?更重要的~蛋黃區哪來的閒置空地?現在的公宅政策,根本不是PTT覺青想要的。覺青真正想要的是「蛋黃區的新宅」+「租金打折」~對吧?不然淡海、林口新市鎮的房價,應該不會買不起。但是台北市哪還有更多的空間,可以擠進更多人嗎?...只剩姚姚拆松機,用地換地,公辦都更那招啦~否則蛋黃區基本都有飛航限高,就算都更,還是不能蓋高樓啦!現在一坪換一坪的都更,實際面積根本大縮水,但是得住更多人進來,很多在地居民都嘛不能接受。
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