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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-06-04 21:17:54
看板 Gossiping
作者 DarkHolbach (宇智boyo)
標題 Re: [問卦] 林義雄是不是徹底搞垮台灣了?
時間 Mon Jun  4 19:40:02 2018


※ 引述《flashseal (十字路口的美少男要爆(b))》之銘言:
: ※ 引述《BanJarvan4 (不解釋)》之銘言:
: : 台灣聖雄 林義雄
: : 大力推動國會席次減半 單一選區兩票制 讓台灣小黨永遠無法真正崛起
: : 永遠被藍綠綁架 陷入非藍即入的思維 這是從制度上毀滅台灣
: : 大力推動廢核 讓台灣陷入缺電 分區跳電的窘境  讓台灣競爭力落到第三世界國家的水準
: : 企業對電力供給信心不足  這是從物理上毀滅台灣
: : 有沒有林義雄到底多恨台灣才這樣搞垮台灣的八卦?
: 我想綠營執政 林應該不會出來反核絕食
: 不過這應該不是因為他雙重標準 KMT不可以Dpp就可以的關係
: 不要汙名化林聖人好嗎
: 人家玩政治這麼久了 看的很遠
: 不過我覺得這時後出來絕食穩死的好嗎 又不是白癡
: Dpp看到他絕食 心裡也不會想阻止他
: 1. 林掛了 選舉時配合悲壯音樂摧下去 選票自然來
: 2. 土條出來玩 表示挺核的人沒血沒淚 林就是被你害死的
: 3. 一切都是KMT的錯
: 4. 有人怪DPP 那發個聲明搞就好 中間寫什麼不重要
:    主要結論是更堅定了我廢核決心 除2兆外不排除再加碼
: 怕


看到有人講韓國文創怎樣,所以台灣應該學習韓國,發展文創然後不要耗能產業

,留言我貼在下面,讓大家看看這觀點有多白癡:


ams9: 韓國不算大國 能搞出比半導體業賺的產業 台灣非得高耗能?06/04 10:12

ams9: 看韓國輸出什麼呀 為什麼台灣不行?也不是沒輸出過06/04 10:14

ams9: 草包?我只看到有人裝作沒看到別人成功經驗 堅持高耗能產業06/04 10:20

ams9: 急著要人舉例 實例拿出來 又不知為何認為台灣做不到?06/04 10:21

ams9: 看重錢 那就別吵缺水缺電呀 繼續給產業大用特用好了06/04 10:21

ams9: 回到原題 不檢討大量耗水耗電產業 缺水電找替罪羊 能永續?06/04 10:24

ams9: 水電在民主國家就是不好解決呀 尤其台灣這個小島國06/04 10:46


ams9: 台灣科技業紅至少二三十年了吧 玩到幾乎剩GG能嘴 影視產業..06/04 11:26

ams9: 菲律賓化早發生了 而且是科技業拿走多數資源的情況下06/04 11:27

ams9: 所以還是要把老路走下去 繼續大量耗水耗電以免菲律賓化 疑?06/04 11:28


ams9: 推r大的 "台灣要保持現況就像溺水" 想法06/04 11:42

ams9: 若政府當初停建核四 就玩真轉型 不鼓勵高耗能產業 現在或許06/04 11:48

ams9: 能小有所成 林某也不見得就是什麼害台罪人了06/04 11:49



看到拿韓國說嘴我就笑出來了,韓國發展文創,也確實很厲害沒錯,可是人家也沒放棄

高耗能產業,別的不說,韓國的鋼鐵業可是世界有名,排名前五的程度吧,鋼鐵夠耗能

吧?



還有石化產業、汽車產業,韓國也都是排名前列的,這些產業難道不耗能嗎?


喔對了,順帶一提根據wiki的資料:


韓國目前擁有23個核反應爐,總共十億瓦電功率的裝機容量。這是韓國全國電力裝機容量

的22%。韓國政府計劃到2035年將核電的裝機容量增加到全國電力裝機容量的29%



覺得這樣的言論夠智障了嗎?還沒結束呢,更精采的還在後頭:

allnation: 快舉例啦 ,什麼產業不耗水不耗電又能賺外匯的06/04 10:08

ams9: [新聞] 南韓文創產值逾3兆台幣 竟超越半導體業06/04 10:09



嗯…我查了一下,韓國文創三兆的新聞應該是這個吧?

https://bit.ly/2xF9wmt   產值3兆 VS.8千億!強勁韓流 KO台灣文創
產值3兆 VS.8千億!強勁韓流 KO台灣文創 - 中時電子報
韓流文創席捲全世界,台灣文創卻在原地踏步。南韓半官方組織「文化產業振興院」(KOCCA)最新統計,今年南韓文創產業產值高達110.4兆韓元(新台幣3.30兆元),甚至與南韓半導體業產值相當,相較下,台灣文創產值連1兆台幣都不到,被韓流打趴。 根據我文化部「2016文化創意產業發展年報」,2015年台 ...

 


確實裡面有提到韓國文創產業有三兆產值,不過注意喔,人家allnation網友問的是賺

外匯喔,可是你仔細看這篇文,你會發現文章告訴你,韓國文創大部分都是內需


內需方面,南韓人口目前約5125萬人,約台灣人口兩倍多,但南韓文創內需產值高達103
兆韓元(新台幣3.08兆元),台灣僅7449億元。


這段就有告訴你三兆是這樣來的。


至於文創外銷產值是多少呢?67.4億美元。


好,我們來看看你說的產值跟文創差不多的半導體,在韓國外銷的錢是多少。


https://bit.ly/2LhRIje
韩国2017年半导体出口997亿美元创历史新高
[圖]
韩联社世宗3月23日电 据韩国关税厅(海关)23日发布的数据,2017年韩国半导体出口总值997.1亿美元,同比增加60.2%,创下历史新高。这也是单一品目出口额首次达到900亿美元。 ...

 


據韓國關稅廳(海關)23日發布的數據,2017年韓國半導體出口總值997.1億美元,同比

增加60.2%,創下歷史新高。這也是單一品目出口額首次達到900億美元。



看到沒有,韓國半導體出口總值是997.1億美元,而且還是單一品目出口額首次達到900

億美元。


997.1億 v.s. 67.4億  怎麼比?


所以看到文青說發展文創,不用耗能工業可以支撐整個國家我就笑笑。


要不是半導體這類產業賺這麼多外匯,你韓國國內有市場玩文創?還是你告訴我你出口

就賺67億美金就好,900億的錢不用你可以發展起來?


美國文創夠強了吧,川普還是高喊製造業回美國,為什麼?難道人家都笨蛋不懂發展

文創?沒有哪個文創大國沒有好的工業基礎支撐的啦。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.79.204
※ 文章代碼(AID): #1R5IKPx2 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1528112409.A.EC2.html
zzzz8931: 蓋1F 06/04 19:40
morichi: 文組數學你敢嘴2F 06/04 19:41
ams9: 所以韓國政府有因為半導體產業強 就砸錢發展文創業嗎? 天才?3F 06/04 19:41

為什麼沒有?你沒有半導體、鋼鐵等耗能工業賺的錢,你有那個內需玩文創?
※ 編輯: DarkHolbach (36.225.79.204), 06/04/2018 19:42:46
ams9: 不砸錢4F 06/04 19:42
ayubabbit: 文組一直以為沒有理組我們一樣強5F 06/04 19:42

我也文組啊,只是我還夠理性,知道沒有工業,文創也是泡影。
※ 編輯: DarkHolbach (36.225.79.204), 06/04/2018 19:43:36
ams9: 台灣缺水缺電也不是今年才有 堅持走老路搞高耗能產業是怎樣?6F 06/04 19:43

你的資源不夠多你就是要耗能來去發展產業賺錢,別的不說,你舉例的韓國也是一堆

高耗能產業。
※ 編輯: DarkHolbach (36.225.79.204), 06/04/2018 19:44:24
ams9: 科技業發展到現在幾十年了 還在沒內需?也對 玩到剩GG能嘴啦7F 06/04 19:43

所以你告訴我,韓國要怎麼只靠67.4億美元的外銷養活一個國家?

heavenknows: 覺青就腦殘啊8F 06/04 19:44
lisoukou: 樓上  缺電問題在去年就更明顯啦9F 06/04 19:44
hydralee: 你沒臺灣價值10F 06/04 19:44
※ 編輯: DarkHolbach (36.225.79.204), 06/04/2018 19:45:13
SE4NLN415: 左派就是滿嘴夢想三小的然後具體怎麼做都不知道11F 06/04 19:44
SE4NLN415: 創黨的時候如此 現在年輕的也是如此
※ 編輯: DarkHolbach (36.225.79.204), 06/04/2018 19:45:44
ams9: 資源不夠多 電還可以推給核四 水咧?繼續大量耗水是?13F 06/04 19:46
DarkHolbach: 天下沒有白吃的午餐,新加坡資源更少還不是一堆14F 06/04 19:47
DarkHolbach: 高耗能產業
ams9: 照你說法 韓國學台灣只搞科技業就好啦 為啥要砸錢玩文創16F 06/04 19:47
Blackbite: 好~好~好~繼續用愛發電吧...17F 06/04 19:47
nikewang: 醒醒吧 台灣根本沒本事搞什麼文創 2億夢想家不就是個文18F 06/04 19:47
DarkHolbach: 新加坡石化可是有名的,但石化業就是著名的耗能19F 06/04 19:47
DarkHolbach: 耗水產業
nikewang: 創笑話 一堆拍電影拿補助款的 錢大部份都是進自己口袋21F 06/04 19:48
ams9: 明明就已經遇到限制了 科技業也不是沒拿資源 越玩越窄22F 06/04 19:48
DarkHolbach: 文創很重要沒錯,但沒有好到可以取代工業23F 06/04 19:48
nikewang: 管他電影拍得好不好哦 跟斂財沒兩樣24F 06/04 19:48
DarkHolbach: 美國文創這麼強,川普還不是喊製造業回美國25F 06/04 19:48
ams9: 還是堅持走老路子 韓國還沒某些台灣人一樣蠢咧26F 06/04 19:49
DarkHolbach: 好萊塢產值這麼高難道川普有因此放棄工業嗎27F 06/04 19:49
sanchiya: 幾十年前韓國中國東南亞看得是你們賣的連續劇,偶像劇。28F 06/04 19:49
sanchiya: 幾十年後大家追得是韓劇中國劇。發展文創?準備再崩潰一
sanchiya: 次嗎?
DarkHolbach: 人家發展文創是發展軟實力,可沒說我因此就放棄工業31F 06/04 19:49
ams9: 台灣就沒美國那種條件 小島一個 能靠高耗能產業到何時?32F 06/04 19:49
orange7: 會有以文創立國的想法根本就是富家子弟,飯都吃不飽了還33F 06/04 19:49
orange7: 跟你文創?
assman799: 總統府 都開購物台了 還不夠文創嗎?35F 06/04 19:50
DarkHolbach: 小島?多小?有比新加坡小嗎36F 06/04 19:50
DarkHolbach: 新加坡更小還不是發展高耗能產業
ams9: 高科技業發展幾十年 哪來文創立國?不就遇到瓶頸才試走新路38F 06/04 19:51
nikewang: 而且台灣很多所謂的文創是低薪 3兆產值? 要不要看韓國多39F 06/04 19:51
DarkHolbach: 問題文創就不是新路,起碼不是可以取代工業的路40F 06/04 19:51
nikewang: 少的是剝削藝人和高自殺率41F 06/04 19:51


別的不說,日本文創夠強吧,結果動畫從業人員薪水低到靠北,漫畫雖然有尾田這種

單行本銷量幾百萬的,但養不活自己的漫畫家也比比皆是。


遊戲嘛,知道尼爾系列嗎?這系列製作人橫尾太郎天天靠北SE沒給他甚麼錢。


國外更不用說了,像我最愛的Oasis樂團,在成名前可是領失業救濟金的。


你確定要靠文創這種不穩定的產業養活一個國家嗎?
※ 編輯: DarkHolbach (36.225.79.204), 06/04/2018 19:54:19
ams9: 台灣現在就一堆高耗能產業呀 然後咧?沒缺水缺電問題嗎42F 06/04 19:51
ams9: 取代工業這個稻草人更怪 產業政策轉向就得立刻剷平舊產業?
ams9: 難怪前行政院長林全說要發展新產業 某科技業老董跳出來提醒
ams9: 好像民進黨政府為了發展新產業 就要即刻砍掉舊產業似的

缺水缺電不就你民進黨搞出來的?電力弄到這麼危險。

反正我只想講一句,不管怎樣台灣都不會放棄高耗能產業的。
※ 編輯: DarkHolbach (36.225.79.204), 06/04/2018 19:55:54
ams9: 這種二分法 真的是天才 紮草人的也是46F 06/04 19:54
DarkHolbach: 重點是你講的那個文創也能賺大量外匯的笑話47F 06/04 19:56
DarkHolbach: 64.7億 vs 997億 ,哈哈
lwt501cx: 文創是能有多少工作機會?目前科技業和重工業才是王道49F 06/04 19:56
ams9: 韓國的講法是 靠文創帶動其他產業 而文創本身就能賺大錢50F 06/04 19:56
ams9: 說科技業有工作機會 就拿鄉民愛提的GG 共帶動3X萬人就業

文創賺的大錢是怎麼來的?大部分都內需。

你沒有外銷賺國外的錢,哪來內需市場給你玩文創,靠你67.4億美金夠養韓國?
※ 編輯: DarkHolbach (36.225.79.204), 06/04/2018 19:59:11
ams9: 那其他一千多萬就業人口咧?科技業那樣行 就沒低薪問題了呀52F 06/04 19:58
ams9: 再說高耗能產業 不放棄又怎樣?電能拿核四硬幹 水咧?
DarkHolbach: 並不是說有工業就不發展其他行業,而是你其他行業54F 06/04 19:59
DarkHolbach: 的產值也建立在工業外銷上,包括文創
bartwang: 去年的備載容量創新低,民黨政府就應該有作為了,可是56F 06/04 20:00
lwt501cx: 韓國搞文創也沒因此放棄最重要的經濟基礎57F 06/04 20:00
DarkHolbach: 缺水,新加坡更缺,還不是發展石化業這種耗水產業58F 06/04 20:01
DarkHolbach: 真要發展工業,海水淡化都有辦法
ams9: 韓國有經濟基礎還搞文創 走不同的路 台灣咧?繼續缺水缺電60F 06/04 20:03
DarkHolbach: 那可不叫不同的路,只是有餘裕之後做的事61F 06/04 20:03
DarkHolbach: 台灣也是有發展文創,只是不如韓國而已
ams9: 那就叫不同的路 只要不走高耗能好水的產業都是可行方案63F 06/04 20:06

如果你對文創的想像就是:做這個我們就不用高耗能產業,那你恐怕要失望了。

因為就算韓國也還是需要高耗能產業,而且像三星這種企業也是大到不能倒。


Leo4891: 台灣文創不想說了 做做大頭貼 搞搞潮T就自以為文創64F 06/04 20:06
ter2788: 臉腫腫65F 06/04 20:06
deathboy: 嚼青黨工辛苦了,這麼晚還沒下班66F 06/04 20:07
Leo4891: 以前華語歌曲華劇還不錯時沒轉型  現在人才流向中國67F 06/04 20:07
ams9: 現在已經玩到一間公司大到不能倒 又缺水缺電 還繼續玩耗能68F 06/04 20:07

全世界都是大企業大到不能倒,不信美國會讓蘋果倒嗎?韓國會讓三星倒嗎?

Leo4891: 要搞文創也不可能起來了  沒錢沒人才別想搞文創69F 06/04 20:07
deathboy: 缺水缺電好像都是某些特定有臺灣價值的人士在抗議抵制70F 06/04 20:08
ams9: 錢都給高耗能產業了 還玩個X 連科技業都越玩越窄71F 06/04 20:08
lwt501cx: 三星高耗能產業大到不能倒,韓國人願意放棄三星嗎?72F 06/04 20:09
ams9: 藍綠都抵制吧 看現在選舉不就知道了 民主國家水電廠就是麻煩73F 06/04 20:09
SE4NLN415: 張忠謀華碩都掰了之後看台灣也只能自己吃自己種的水果74F 06/04 20:09
ams9: 又在放棄XX二分法 上面才提林全的例子75F 06/04 20:09
lwt501cx: 文創就末端產業,你沒其他基礎就跳過來搞文創,這根本在76F 06/04 20:11
lwt501cx: 害自己
ams9: 現在沒其他基礎了嗎?科技業倒了嗎?哦 對 缺水電大概快了78F 06/04 20:11
orange7: 缺水缺電是誰害的?不就是民進黨嗎?叫他們出來跪啊79F 06/04 20:14
ams9: 對了 這篇原PO提的海水淡化 那也是高耗能 就已經缺電了說..80F 06/04 20:16
orange7: 告訴你,文創產業是基於有創作力以及商業取向的敏感度,81F 06/04 20:17
orange7: 再加上燒大錢的投資方法才有可能生存,你,比的過韓國日
orange7: 本嗎?比不過,那你比的過泰國嗎?比不過的還要叫囂什麼
imsphzzz: 智障文青繼續活在不用工業,發展文創開咖啡廳就好棒棒的84F 06/04 20:17
imsphzzz: 泡泡裡
orange7: 文創產業啊?你揪竟知不知道台灣月刊的衰敗原因是什麼啊86F 06/04 20:17
orange7: 就像別人以白米飯為主食,然後你卻要以魚翅當主食一樣,
orange7: 你很有錢嘛
imsphzzz: 稅沒繳多少,檢討別人倒是挺會的89F 06/04 20:20
imsphzzz: 這就是台灣價值吧
ams9: 韓國沒發展前就自認比不過 也不會有今天91F 06/04 20:20
ams9: 稅繳多就行的話 那給老闆治國好了

韓國文創也沒半導體屌啊,半導體外銷997億美金,文創才67.4億美金

orange7: 好,你說比的過,那請問現在文創產業哪一個比的過93F 06/04 20:22
orange7: 韓國連youtuber 都比較行,要怎麼比?你的創意呢
orange7: 文創產業最重要的就是創意,你連創意都輸韓國,你要比什
orange7: 麼
orange7: 拜託大少爺,現實不是說說嘴就可以實現的,文創產業不是
orange7: 這樣搞的
WEI733: 就一堆智障真的以為文創可以撐起台灣99F 06/04 20:25
lwt501cx: 管am大講話像沒出過社會一樣,講一口好夢想,但不看清現100F 06/04 20:27
lwt501cx: 實的話只會一直碰壁
ImBBCALL: 文創可以救國是哪個白痴說的啊102F 06/04 20:29
light20735: 文組就是腦103F 06/04 20:30
m00810: 沒經濟基礎就想跳文創,沒發電基礎就想跳風電104F 06/04 20:30
chanceiam: 人家覺青7.7777耶105F 06/04 20:31
zxcvctk: 文創也要電啊 現在攝影機燈光剪輯後期特效 哪個不用電106F 06/04 20:34
zxcvctk: 且台灣文創 偶像劇 綜藝節目 最嫌棄的不就是台灣自己人
allen139443: 被戳破幻想就7pupu 可憐108F 06/04 20:40
ams9: 那樣怎樣才算有經濟基礎?lwt已出社會更好 現實不就缺水電?109F 06/04 20:42
ams9: 這樣就算7pupu?這詞取代崩潰了嗎
lwt501cx: 所以就請民進黨面對現實把核四開下去啊111F 06/04 20:43
ams9: 現在高耗能產業主要不就理組幹的 怪文組還覺青是?112F 06/04 20:44
ams9: 你上PTT也要電呀 怎標準從高耗能變成耗電就不可以似的?
lwt501cx: 以前不是都說不缺電,台電藏電?啊明明就藏一個核四又114F 06/04 20:45
lwt501cx: 不用
※ 編輯: DarkHolbach (36.225.79.204), 06/04/2018 20:49:19
ams9: 核四不顧選票可硬幹 水咧?缺電還玩原PO提的海水淡化嗎?116F 06/04 20:46
north7: 某A真的滿嘴夢想文青特質 加油哦 顆顆117F 06/04 20:48
lwt501cx: 核一二三更危險的都沒問題繼續運作了,相對安全的核四又118F 06/04 20:48
lwt501cx: 如何有問題?
km612tw: 舔韓狗的都智障120F 06/04 20:49

重點是還舉例錯誤,韓國高耗能產業不要太多喔。

gfhnrtjpoiuy: 笑死121F 06/04 20:49
ams9: 已經缺水電 還堅持依靠高耗能產業 才是真愛作夢吧 某n繼續夢122F 06/04 20:50
DarkHolbach: 新加坡也缺水電,照樣發展工業123F 06/04 20:51
DarkHolbach: 沒水電用雨水、用核電都得給我生出來
ams9: 乾脆說用iphoneX的都智X125F 06/04 20:51
ams9: 用雨水哦?南部也不怎下雨耶 天才 這好主意你快去跟民進黨講
DarkHolbach: 依靠高耗能產業就是那能賺錢啊,不然咧127F 06/04 20:52
DarkHolbach: 新加坡海水淡化都要搞工業,沒雨水海水淡化都要生出
DarkHolbach: 水來
zombieguy: 說個笑話:文創能支持一個國家130F 06/04 20:53
※ 編輯: DarkHolbach (36.225.79.204), 06/04/2018 20:54:13
ams9: 就缺電呀 你說生就生 那現在還吵什麼? 現實這時跑哪去啦?131F 06/04 20:55
pp520: 你跟文組認真?132F 06/04 20:55
ams9: 原po也文組..133F 06/04 20:55
DarkHolbach: 缺電不就核四補上就好了嗎?自己要廢核怪誰134F 06/04 20:55
kerkersoul: 哀,南部今年大guy要缺水了,用尿療法算了,自體循環135F 06/04 20:55
kerkersoul: ,健康又環保
ams9: 現在科技業已經循環用水了 台灣就這種沒資源島 還是要玩137F 06/04 20:56
DarkHolbach: 沒資源你才要用這種玩法啊,有資源像澳洲你就出口138F 06/04 20:57
DarkHolbach: 資源就好,還用這麼辛苦?
DarkHolbach: 不然你想靠甚麼賺外匯嘛
ams9: 上投有說文創要經濟基礎 高耗能產業卻似乎不用水電基礎 有趣141F 06/04 20:58
DarkHolbach: 要水電基礎,所以民進黨搞廢核很白癡啊142F 06/04 20:59
DarkHolbach: 沒水電基礎,就生出來啊,不然咧
DarkHolbach: 新加坡難道就很多水電嗎?
DarkHolbach: 再怎麼樣也比你文創好,文創是能有工業幾分之幾出口
ams9: 擋核四兩黨都有 看雙北候選人就知道了146F 06/04 21:01
ams9: 就遇到發展瓶頸了 還好啥 我們是中國那種國家 你說生我就信
ams9: 對了 新加坡民主似乎也不是很..
DarkHolbach: 你不想發展耗能產業,就準備經濟倒退,就這麼簡單149F 06/04 21:03
ams9: 對了 還得謝謝DarkHolbach大分享的外匯觀點150F 06/04 21:03
DarkHolbach: 民進黨平常這麼強勢,連勞基法都硬幹151F 06/04 21:04
DarkHolbach: 結果跟我說這不行那不行,要笑死誰
ptt80357: 跟低能文組認真你就輸了153F 06/04 21:04
lwt501cx: 核四的問題多斷幾次電,這問題就解決了154F 06/04 21:04
DarkHolbach: 說個笑話,不要高耗能產業都好155F 06/04 21:05
ams9: 那就只能恐嚇人民了 不然水電廠就是不好推156F 06/04 21:05
DarkHolbach: 問題文創也沒辦法解決你高耗能的問題157F 06/04 21:05
DarkHolbach: 沒關係啦,讓我們用愛發電,用愛生水
lwt501cx: 不知道檯面上的政客要愚民到什麼時候159F 06/04 21:06
ams9: 多斷幾次電 北部還是不讓用吧 連燃煤都有問題了 還核電160F 06/04 21:07
ams9: 缺水缺電還要玩高耗能產業 又是民主國家 只能寄託選民的愛
ams9: "台灣要保持現況就像溺水,求生就是浪費體力,不求就下去"
ams9: 系列文中 rrrr____大這句說得真好
qImo: 有人邏輯跳針164F 06/04 21:14
davidtai12: 好啦 用電大戶台北多停幾次電165F 06/04 21:14
DarkHolbach: 所以你覺得台灣就經濟管他去死就對了?那還談甚麼166F 06/04 21:14
davidtai12: 看誰跳腳啊167F 06/04 21:15
DarkHolbach: 狗屁文創?經濟死了你還有甚麼文創168F 06/04 21:15
DarkHolbach: 爽爽開冷氣的覺青當然可以說風涼話

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( ̄︶ ̄)b Sifox, maddux3755, giads51, ss5ss500 說讚! ( ̄︿ ̄)p zerou89 說瞎!
1樓 時間: 2018-06-04 21:53:56 (台灣)
  06-04 21:53 TW
不像中東石油從地底湧上來就自覺點選個可持續發展的產業
工業在你沒挖出石油之前就是不可或缺的
2樓 時間: 2018-06-04 23:09:25 (台灣)
  06-04 23:09 TW
絕食從中午十二點到五點,比鬧鐘還準時
3樓 時間: 2018-06-04 23:43:08 (台灣)
  06-04 23:43 TW
像紐西蘭變農業大國如何?
4樓 時間: 2018-06-05 05:02:46 (台灣)
  06-05 05:02 TW
我只想問你有沒有台灣價值?
沒有的話就是廢文,打再多都是廢文
5樓 時間: 2018-06-05 05:39:32 (台灣)
  06-05 05:39 TW
固執
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