※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-06-25 09:01:54
R看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 核四不安全?工程師嘆:在台灣專業不如
時間 Fri Jun 22 19:35:34 2018
※ 引述《soulbug (缺陷)》之銘言：
: 標題: Re: [新聞] 核四不安全?工程師嘆:在台灣專業不如
: 時間: Fri Jun 22 16:56:44 2018
: 791362 爆 6/22 bahamutuh R: [新聞] 核四不安全?工程師嘆:在台灣專業不如
: 無論核能再怎麼專業
: 反核永遠可以以福島核災為例
: 問出"難道福島核能就不專業嗎?"這句
其實正確的作法是
你拿日本的福島事件調查書
回頭檢討台電
告訴我們
到底有甚麼內容是台電應該作而沒有作的
原文之中有提到兩點是提台電有作而福島沒作的
1.福島電廠的備援電力設備設置在地下室之中
海嘯一來全部不能作動
台灣的是放在高處，最高的離地面30M
2.福島電廠沒有生水池所以要靠海水灌
台電不但可以靠海水灌
還有生水池設置可以用重力自然灌入
且我沒記錯的話是可靠手動啟動
可完全不需電力，不用擔心電廠全黑的問題(如福島)
且也可利用消防水車注水
除此之外
事件發生之前
國際團隊到福島電廠曾經警示東電
海嘯牆太低
這點台電選址不但比福島高
海嘯牆也比他們高
重點是福島事件後又再加高一次了
備援電力也是分別獨立的數組
所以你要說難道福島不專業嗎？
我可以負責任跟你說
核電廠經營能力上至少沒有台電專業
: 簡單講 就是信不信任的問題
我也有發一篇
請政府讓陳建仁領銜
組成國際專家團隊
對國內核電廠進行總體檢
如果堪用，或修正小缺失後仍可續用
我們就讓核1-3延役，核四運轉
如果不行，實在爛到徹底
如同反核所主張的這樣
那麼我們立刻將核2-3停機
不讓民眾陷入核安危機之中
請問
為什麼不作？
不是說信任問題？
那為什麼不解決信任問題？
反核說核電廠工程很垃圾
挺核的不信
挺核說核電廠工程經過多方多次的審核檢驗安全無虞
反核的不信
那麼為什麼不解決呢？
是因為這樣回歸專業討論後
沒有政治操作空間嗎？
你敢回答嗎？
: 之前就提過了無論支持或反對都能接受的方法了
: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1524550753.A.B9A.html
Re: [爆卦] 遠見:年輕世代支持核電70.5％ 反深澳65.4% - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
每到熱天..核四議題又開始吵了 堅決反核的一堆，擁核的也一堆。 其實兩方吵的也不過是經濟與風險的選擇。 反核者不相信政府、不相信核四的安全性、對風險要求高， 擁核者則相反。
每到熱天..核四議題又開始吵了 堅決反核的一堆，擁核的也一堆。 其實兩方吵的也不過是經濟與風險的選擇。 反核者不相信政府、不相信核四的安全性、對風險要求高， 擁核者則相反。
首先你給的福島圖撤離範圍不是正圓形
真正需要撤離得核心區域沒這麼大
30km的範圍內其實很多不用撤離
就連事件發生當下
日本政府官方也只有建議撤離
沒有強制撤離
所以你問方圓30km不能用，大家是否能認同？
我只能說你自己提供得圖都不能認同了
你還問別人？
再來
福島第一電廠旁地形平原與丘陵為主
但丘陵還是很有效度的阻擋了放射線
台灣的電廠旁邊基本上都有山
擴散程度理應低於福島
再來
福島再進行除汙工程
現在的汙染不可使用範圍
無論如何最後都會持續降低
如果要辦公投
就要把正確資訊提供給人民
讓人民自己判斷
而不是用騙的
然後你原文如下：
: 全台舉辦一場特殊的公投,
: 首先,清算全台所有土地價值,
: 公投前,凍結所有土地交易,
: 讓全台所有地主具名投票,
: 每票的權重與地主的土地價值相同,
: 贊成票價值總和超過那方圓30km的土地價值總合即可啟動核四。
別的不講
要凍結所有土地交易本身就是不可能
而每票權重與地主土地價值相同
那結果就是一個天龍人屌打偏鄉大地主
所以中南部縣市基本都不用投就對了？
: 結果反應不如這篇...
: 到底是什麼問題?
很簡單啊
人家說得有理有據
你就一個天馬行空的爛點子
還要討拍拍說沒人幫你推很可憐
問題不是很明顯了？
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.237.77.126
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1529657813.A.C1E.html
: 推 eterbless: 那篇太復雜 看的人大概5秒直接左轉 59.120.184.171 06/22 17:06
: → mortleo: 那個範圍定下來，不光土地價值的問題， 114.136.27.208 06/22 17:07
: → mortleo: 而是台灣人是否能在剩下的土地生活的問題 114.136.27.208 06/22 17:07
紀實書揭「核災現場」神祕面紗 車諾比生機盎然 回歸者：輻射才要怕我！
http://www.chinatimes.com/newspapers/20160427000469-260115
紀實書揭「核災現場」神祕面紗 車諾比生機盎然 回歸者：輻射才要怕我！ - 中時電子報 1986年4月26日車諾比核電廠爆炸至今30年，對於這場史上最大規模的核災，人們仍停留在畸形動物、廢墟死城的恐懼印象中。事實上，車諾比核電廠目前仍有2500名員工，居民撤離後的普里皮亞季（Pripyat）城內生機盎然，台灣第一本車諾比紀實書籍《半衰期》前進現場，揭開這座「死城」的神祕面紗。 留學生探 ...
當年封存爆炸反應爐的石棺今年30年期滿，烏克蘭向國際募資興建的新石棺，若非圖說，
在陽光照耀下看起來像是個輝煌的新建築；外界以為死寂的管制區內，不僅樹林茂密，還
有約三百名不顧禁令、回到老家生活的「回歸者」。
在陽光照耀下看起來像是個輝煌的新建築；外界以為死寂的管制區內，不僅樹林茂密，還
有約三百名不顧禁令、回到老家生活的「回歸者」。
標準要怎麼訂呢？
: → soulbug: 其實也可以換成保險 發生完整補償地主 36.237.77.126 06/22 17:13
那其他公共建設如果發生意外
同時也有換成保險補償給地主嗎？
: → soulbug: 東電高層不專業 台電高層就專業? 36.237.77.126 06/22 17:23
: → soulbug: 專業到核一核二核三除役成本算錯? 36.237.77.126 06/22 17:24
除役成本不是算錯
而是去迎合反核腦殘要求
原本台電設定是在台灣本島地質適合處興建終處場
結果反核要求放在離島
請問本島興建的成本與離島興建成本相同嗎？
請問終處場本島管理成本與離島管理成本相同嗎？
如果都不同
那麼照反核腦殘所希望的方法重新估價
比原本便宜好用的方法還高
這可以說是算錯嗎？
: → mortleo: 擁核幾乎不會針對核四的風險因應做討論， 114.136.27.208 06/22 17:40
: → mortleo: 通常以機率極低或拉核一核二救援帶過 114.136.27.208 06/22 17:40
因為風險極低是事實
而挺核者不會要求"零風險"
面對"零風險論的患者"
我通常只會問
其他哪種發電是零風險的？
你能證明人類大量利用太陽光能、行星風系、地熱、洋流波浪
這些過去人類沒有大量使用，原本在自然中循環的能源
不會對人類生態氣候造成毀滅性的影響嗎？
不能
OK，那其他發電請不要用
現在至少證明火發碳排對地球極端氣候有正相關
碳儲存有可能誘發地震
太陽能有重金屬汙染可能
風力發電要讓白海豚轉彎，且有低頻噪音
每種發電都有自己的優點，與自己的限制
你抓著核能的限制無限放大恐懼
請問哪種發電可以讓你這樣作還能安全下庄的？
: 推 ROBrandenbur: 那篇除了打臉的部分之外完全沒證據 163.14.31.140 06/22 18:07
: → ROBrandenbur: 佐證 下面還覺得自己智商高 難怪有 163.14.31.140 06/22 18:07
: → ROBrandenbur: 一堆跟風反核擁核 163.14.31.140 06/22 18:07
所說內容很多都是政府與台電公開資料
不要整天當伸手牌
自己google一下行嗎？
要不
你也花點時間
貼出實證來打爆別人的臉
我也會不吝給你推的
: → leoaflaf: 現在是擁核的以為自己智商最高...... 1.162.54.154 06/22 19:22
我們攤開雙方名單
反核：劉黎兒(旅日性愛作家)
方儉(開放台電前成員)
郝明義(出版業者)
挺核：李敏(美國麻省理工學院博士)
葉宗洸(美國賓州州立大學核子工程博士)
郭位(貝爾實驗室網路規劃中心與橡樹嶺國家實驗室)
你覺得呢？
--
噓 kelyβ@βγ: 噗~最近才跟專包政府工程的包商泡過茶 03/06 23:58
→ kelyβ@βγ: 聽到核廢料桶油漆刷一刷了事，嚇的尿都快噴出來啦XD 03/06 23:58
→ kelyβ@βγ: 噗~小hama要不要問問馬殷邦博士啊XD 03/07 00:28
所以你kelyβ@βγ現在指涉馬殷邦博士涉嫌跟台電同謀
將核廢料的桶子隨便用油漆塗塗嗎？ #1Mt5502L (Gossiping)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.201.135
※ 文章代碼(AID): #1RBDy9rW (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1529667337.A.D60.html
※ 同主題文章:
06-22 08:29 ■ [新聞] 核四不安全?工程師嘆:在台灣專業不如水煮
06-22 15:25 ■ Re: [新聞] 核四不安全?工程師嘆:在台灣專業不如
● 06-22 19:35 ■ Re: [新聞] 核四不安全?工程師嘆:在台灣專業不如
06-22 23:42 ■ Re: [新聞] 核四不安全?工程師嘆:在台灣專業不如
06-25 01:59 ■ Re: [新聞] 核四不安全?工程師嘆:在台灣專業不如
推 : 垃圾資進黨不敢請第三方公正單位認證啦1F 106.105.214.74 台灣 06/22 19:37
→ : 不要再打臉了 連他媽都認不出惹2F 111.71.122.93 台灣 06/22 19:38
推 : 打臉推3F 36.231.232.44 台灣 06/22 19:40
※ 編輯: hamasakiayu (36.230.201.135), 06/22/2018 19:50:42推 : 跟反核認真～～～4F 49.217.66.18 台灣 06/22 19:42
推 : 不管啦 我就是要反 ㄌㄩㄝ5F 111.82.84.246 台灣 06/22 19:44
推 : 專業推6F 223.141.56.34 台灣 06/22 19:44
推 : 核四開下去就不缺電，這樣怎麼貪兩7F 114.47.126.132 台灣 06/22 19:46
推 : ++8F 114.42.71.141 台灣 06/22 19:46
→ : 兆的風電??9F 114.47.126.132 台灣 06/22 19:46
推 : 認真文給推10F 140.112.148.77 台灣 06/22 19:47
推 : 我覺得你發在八卦版還不如去Fb 低卡11F 114.42.71.141 台灣 06/22 19:48
→ : 發 這篇在兩分鍾就掰掰了
→ : 發 這篇在兩分鍾就掰掰了
推 : 智障民進黨靠民粹玩壞台灣核能產業了13F 118.170.205.40 台灣 06/22 19:51
推 : 會有反核的跟你說核電廠跟核彈一樣14F 111.83.221.12 台灣 06/22 19:52
推 : 正解 綠智障會來洗文15F 27.247.67.41 台灣 06/22 19:53
推 : 推認真16F 36.226.101.150 台灣 06/22 19:54
推 : 反核只是為了貪錢跟拆台電賣給財團17F 1.162.121.33 台灣 06/22 19:55
推 : hama大真的每次都把反核反台電臉打超腫18F 36.224.171.129 台灣 06/22 19:55
推 : 還有核一廠因為乾貯 新北市不給過19F 114.45.200.137 台灣 06/22 19:55
→ : 燃料棒還放在反應器裡面 年底就要除役
→ : 燃料棒還放在反應器裡面 年底就要除役
→ : 綠營先把核廢拿去重啟核電的小英家吧21F 36.224.171.129 台灣 06/22 19:56
→ : 全世界第一個燃料棒在反應器中要除役的22F 114.45.200.137 台灣 06/22 19:56
→ : 這當然會影響原先的除役計畫=又要加錢
→ : 這當然會影響原先的除役計畫=又要加錢
推 : 推核能 以核養綠才是最佳解24F 111.248.30.166 台灣 06/22 20:00
推 : 民進黨的選舉提款機怎麼能不好好操作25F 110.80.153.54 中國 06/22 20:01
推 : 核能這個黑帽子誰扣的，扣的人當然不給用26F 114.26.18.173 台灣 06/22 20:02
推 : 哈哈27F 180.217.103.220 台灣 06/22 20:05
推 : 推啦，打臉打得反核叫不敢28F 1.163.206.199 台灣 06/22 20:06
推 : 反核陣營寧可維持空口無憑的狀態打爛仗29F 118.163.30.13 台灣 06/22 20:06
→ : 因為一但要講憑據，論點幾乎全面崩潰
→ : 因為一但要講憑據，論點幾乎全面崩潰
推 : 如果日本有先拿車諾比和三哩島核災31F 118.150.215.181 台灣 06/22 20:07
→ : 回去檢驗自己核電廠，都改好了。結
→ : 果福島核災還是發生了呢？
→ : 回去檢驗自己核電廠，都改好了。結
→ : 果福島核災還是發生了呢？
一來
車諾比與三哩島肇因都與福島不同
其次
你要怎麼證明日本有作或者沒作？
然後要我用你這個假設不能確定得事情作為前提
並出評論呢？
推 : ㄊㄊㄨㄟ34F 42.77.183.106 台灣 06/22 20:08
推 : 不要再打了，我承認我是人35F 36.237.84.6 台灣 06/22 20:08
→ : 而且我不反核
→ : 而且我不反核
推 : 好文37F 112.104.30.183 台灣 06/22 20:09
→ : 難道福島核電廠人員沒有盡可能地演38F 118.150.215.181 台灣 06/22 20:09
→ : 練所有可能的狀況嗎？
推 : 這三個核災發生前，當局不是都覺得
→ : 安全無虞才讓它運轉嗎？
→ : 練所有可能的狀況嗎？
推 : 這三個核災發生前，當局不是都覺得
→ : 安全無虞才讓它運轉嗎？
車諾比並非現代電廠我們就不提了
三哩島最後根本也沒怎樣
福島的問題相關單位的檢討報告也跟你說了
至少這些問題
台電"全部"都針對國內的核電廠檢討過一次
對人為拖延問題
提出斷然處置措施SOP
對於海嘯問題
作出提高海嘯牆的措施
如果你並非零風險論的患者
你要論證核四很危險
該說的是
前三次核災台電沒作甚麼
讓這些核災有可能在台灣複製？
否則我假設外星人入侵地球佔領核電廠
台電為啥沒有SOP因應
我們還討論啥？
然後順便趁這裡跟你說一下
上次你回我文
說我低估核電成本
台電這兩年的公開資料是1.2元左右，我估0.9元
實際上
核電6部機組沒有全部都再轉
有兩台超過一年以上沒有運轉賺錢
但其營運費用與後端基金
都需要剩下機組分攤
0.9是台電之前公布建廠成本攤提完的核1-3成本
我們要評估反核後的成本替代
不用核能正常運轉的成本計算
難道用反核壓力下不正常的狀況嗎？
謝謝
推 : 你講太多了 反核沒腦子看完42F 223.137.229.21 台灣 06/22 20:12
→ : 所以根本就是信任問題。43F 117.19.241.211 台灣 06/22 20:12
推 : 為何要跟智障們認真呢44F 111.248.57.2 台灣 06/22 20:14
推 : 越辯越明45F 42.72.93.103 台灣 06/22 20:16
推 : 推46F 111.251.139.40 台灣 06/22 20:16
→ : 其實照理說，反方當初為何會政治勝利47F 42.72.93.103 台灣 06/22 20:16
→ : 不太懂
→ : 不太懂
推 : 反核不管啦 爆炸很可怕49F 111.82.39.33 台灣 06/22 20:18
上次核三廠的辦公室冷氣機炸
好可怕
推 :50F 223.140.87.84 台灣 06/22 20:18
推 : 推51F 223.140.179.5 台灣 06/22 20:21
推 : 我信你52F 111.252.67.18 台灣 06/22 20:21
→ : 有人是以為民進黨上臺的原因是反核嗎53F 118.169.194.240 台灣 06/22 20:21
推 : 反核的確是dpp上台的原因之一。無腦反就對54F 36.233.248.147 台灣 06/22 20:24
推 : 旅日性愛作家!唉～55F 114.41.9.54 台灣 06/22 20:25
→ : 到現在還有妹子用核廢料放你家反駁我56F 111.252.67.18 台灣 06/22 20:27
推 : 推57F 115.82.2.33 台灣 06/22 20:28
→ : 當時大部分投dpp的 對於能源政策應該還是
→ : 保持懷疑態度
→ : 當時大部分投dpp的 對於能源政策應該還是
→ : 保持懷疑態度
推 : 反核基本上無視邏輯跟資料的...60F 114.35.252.117 台灣 06/22 20:30
推 : 沒公投 DPP都敢嘴飯盒是鬼島共識了61F 114.40.88.124 台灣 06/22 20:31
推 : 昨晚戰分班 mortleo果然文青62F 114.42.92.187 台灣 06/22 20:32
推 : 推63F 36.233.33.208 台灣 06/22 20:34
推 : 推這篇，這才是理工人該有的邏輯思維64F 223.140.210.153 台灣 06/22 20:35
推 : 好久沒看到你了 好文xD65F 111.71.58.82 台灣 06/22 20:35
推 : 講的好合理 我信了66F 218.161.122.27 台灣 06/22 20:42
推 : 講這麼詳細67F 118.232.2.30 台灣 06/22 20:43
推 : 推68F 67.250.161.255 美國 06/22 20:43
推 : 推69F 203.77.72.25 台灣 06/22 20:43
→ : 看到反核名單我就笑了 哈哈哈哈哈70F 118.232.2.30 台灣 06/22 20:43
→ : 關於核電成本，台電官網上是1.86。71F 118.150.215.181 台灣 06/22 20:45
無所謂啊
原因跟你說了
為什麼要拿不正常情況之下去計算？
且我跟你說把核四2600億攤提下去
每度電還會井噴一次你信不信？
推 : 講再詳細也是會有一堆笨蛋看不懂聽不懂72F 118.232.2.30 台灣 06/22 20:45
推 : 你知道的太多了！！！73F 180.217.64.15 台灣 06/22 20:45
![[圖]](https://i.imgur.com/0FKgeOGh.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/NkHIeCO.jpg)
所以呢？
我還是說柯文哲在能源上外行
朱侯是笨蛋啊
我發文罵過柯文哲
說台大醫院沒有能力處理核災
我就問他
福島核災急性輻射中毒的人數有多少？
是零
那麼臺大醫院事要處理甚麼？
是要處理發碘片嗎？
還是跟吃雞排一樣每年提高零點幾%的罹癌率？
臺大醫院該處理的是
當地震、海嘯發生時的多重災難應變
福島海嘯死傷數萬人
多是海嘯、地震、火災、車禍而來
台北市發生這樣的大規模多重災難之時
柯文哲有沒有提出一套可靠的SOP？
沒有
且說回核能
他說核能危險
上任四年
有針對疏散作出任何實質修正嗎？
我上網搜尋過一次
僅有找到郝龍斌時代
有議員質詢
災難應變中心回應會增加大型巴士(公車遊覽車)的徵調數量
柯文哲呢？
至少我沒查到
所以我批他
至於侯朱
我大概發了不下十篇吧
罵他們反核1-2乾處場
最近侯反深澳
我同樣發文幹他
在核能議題上
柯文哲、朱立倫、侯友宜
就是政治超越專業的笨蛋
不爽叫他們來告我啦
老子住中和跑新北台北法院都很方便
推 : 台灣有一些智障 為他們的反對而反對77F 49.214.228.129 台灣 06/22 20:47
→ : 為自己的利益而反！ 靠北的小孩有糖吃
→ : 為自己的利益而反！ 靠北的小孩有糖吃
→ : 反核褲子不知道被沖到哪裡去了79F 114.42.46.87 台灣 06/22 20:48
推 : 大推80F 180.204.99.194 台灣 06/22 20:50
推 : 推81F 115.82.96.149 台灣 06/22 20:53
推 : 大推，理工救台灣82F 220.132.177.248 台灣 06/22 20:54
推 : 核電暫時不運作沒關係，核能人才斷層才83F 110.50.188.93 台灣 06/22 20:56
→ : 是影響國安
→ : 是影響國安
推 : 理工才是治國之本85F 39.12.229.236 台灣 06/22 20:58
推 : 反核繼續跳針86F 1.164.131.208 台灣 06/22 20:59
→ : 核一二四目前最大問題其實也是離大台北太87F 114.136.61.71 台灣 06/22 21:01
推 : 推 支持核4~~~~88F 118.232.80.56 台灣 06/22 21:01
→ : 近 半徑20-30公里的疏散計畫至今還拉不出89F 114.136.61.71 台灣 06/22 21:01
問題是
台灣弄到這麼大撤離範圍幹嘛？
地型風向就不同了......
推 : 推90F 49.215.213.218 台灣 06/22 21:01
→ : 來 這點問題如能獲得解決 核能在很多知識91F 114.136.61.71 台灣 06/22 21:01
→ : 分子認知應該都能接受
→ : 分子認知應該都能接受
推 : 用愛發電這黨理凌駕所有科技，白癡93F 49.217.193.196 台灣 06/22 21:03
推 : 推 飯盒就是智障94F 118.165.59.134 台灣 06/22 21:04
※ 編輯: hamasakiayu (36.230.201.135), 06/22/2018 21:08:25→ : 飯盒寧可燒兩兆 也不肯花錢請專業團隊95F 61.58.93.220 台灣 06/22 21:09
→ : 來勘驗是否能用
→ : 來勘驗是否能用
推 : 專業97F 218.166.189.171 台灣 06/22 21:14
→ : 台灣玩核電就要不貪不慾 但台灣人貪慾98F 124.218.74.172 台灣 06/22 21:18
推 : 推99F 42.70.4.97 台灣 06/22 21:18
→ : 什麼都可以最低價標 什麼都可以抗議100F 124.218.74.172 台灣 06/22 21:19
→ : 核電最大的問題就是廢料無處可放
→ : 核電最大的問題就是廢料無處可放
推 : 真的很可悲 好好台電被這群人玩爛102F 36.237.192.49 台灣 06/22 21:20
→ : 核廢料最終處置場 選址都是個問題了 更不103F 117.19.148.210 台灣 06/22 21:21
→ : 別說台電無解 全世界對核廢料都無解104F 124.218.74.172 台灣 06/22 21:21
→ : 用說興建和運轉了105F 117.19.148.210 台灣 06/22 21:21
→ : 總之就是廢料無處去 核電就是慢性劇毒106F 124.218.74.172 台灣 06/22 21:22
推 : 推107F 1.165.211.135 台灣 06/22 21:23
→ : 要核電 就是要犧牲5~10%人的所有權利108F 124.218.74.172 台灣 06/22 21:23
推 : 推有種109F 115.164.90.76 馬來西亞 06/22 21:26
推 : 推110F 223.137.3.83 台灣 06/22 21:27
推 : 我被你說動了111F 150.116.232.57 台灣 06/22 21:30
推 : 專業112F 1.200.201.108 台灣 06/22 21:31
推 : 你說這麼多 主政者不用也沒用113F 103.14.185.15 新加坡 06/22 21:33
推 : 推114F 36.237.51.116 台灣 06/22 21:34
→ : 台北是盆地地型 就算不需撤離30km 最少115F 1.34.136.57 台灣 06/22 21:35
推 : 這篇值得推爆116F 101.9.177.167 台灣 06/22 21:35
→ : 會影響範圍就是整個大台北 那可影響不小117F 1.34.136.57 台灣 06/22 21:36
可是核電廠的位置
都在台北盆地邊緣的山外面
你看一下地型圖就清楚了
台電沒有把核電廠放在盆子之內
推 : 不要為了給清大核工所工作，就幫核118F 111.242.148.105 台灣 06/22 21:38
→ : 另外就算核四100%安全 那麼以我們台灣這119F 1.34.136.57 台灣 06/22 21:38
→ : 能講話。危險不要用命賭。自己選核120F 111.242.148.105 台灣 06/22 21:38
推 : 專業QQ121F 118.165.11.153 台灣 06/22 21:38
→ : 工，自己負責。122F 111.242.148.105 台灣 06/22 21:38
→ : 麼小的地方 是不是應該在有核災可能性下123F 1.34.136.57 台灣 06/22 21:38
→ : 繼續使用核能? 來一次 只要一次 台灣是
→ : 不是有承受 一次核災的能力?
→ : 上次看福島的報導說這次核災至少讓經濟
→ : 倒退百年 台灣有沒有這能力承受經濟倒退
→ : 百年的影響?
→ : 繼續使用核能? 來一次 只要一次 台灣是
→ : 不是有承受 一次核災的能力?
→ : 上次看福島的報導說這次核災至少讓經濟
→ : 倒退百年 台灣有沒有這能力承受經濟倒退
→ : 百年的影響?
→ : 來一次的機率多少呵呵 杞人憂天聽129F 223.141.243.73 台灣 06/22 21:42
→ : 過沒?
→ : 過沒?
→ : 所以不用憂天了? 那真好131F 1.34.136.57 台灣 06/22 21:43
推 : 推你132F 101.14.114.74 台灣 06/22 21:44
→ : 人生何處無風險? 不冒風險你能完成133F 223.141.243.73 台灣 06/22 21:45
→ : 什麼事?
→ : 什麼事?
推 : 給個能見度135F 49.216.167.208 台灣 06/22 21:46
→ : 為了一件極小機率發生的意外 放棄136F 223.141.243.73 台灣 06/22 21:46
→ : 現有的利益 邏輯?
→ : 現有的利益 邏輯?
→ : 只是這個風險是把全台灣拖下水而已138F 1.34.136.57 台灣 06/22 21:46
→ : 而且人口幾百萬全南撤才是真正麻煩開始
→ : 而且人口幾百萬全南撤才是真正麻煩開始
若要撤離這麼多人的確如此
但至少現在政府與台電作出的報告是不用
如果蔡英文覺得有
那請拿出官方報告出來證明
同時看是要現在廢除核2
還是要提出SOP配套計畫
叫她自己選吧
→ : 所以發生的風險多少?140F 223.141.243.73 台灣 06/22 21:48
推 : 專業文推141F 61.63.127.215 台灣 06/22 21:48
→ : 為了一件幾乎不可能發生的事情放棄142F 223.141.243.73 台灣 06/22 21:48
→ : 現有利益 啊不就杞人憂天?
→ : 現有利益 啊不就杞人憂天?
→ : 你可以繼續相信100%安全啊 但我不相信144F 1.34.136.57 台灣 06/22 21:49
推 : 沒有甚麼發電是100%安全的145F 1.164.17.248 台灣 06/22 21:50
→ : 事實上如果你要100%安全，那你這輩子
→ : 都別出門了，因為你被車撞死的機率遠
→ : 事實上如果你要100%安全，那你這輩子
→ : 都別出門了，因為你被車撞死的機率遠
→ : 我沒相信100%安全但我願意背負風險148F 223.141.243.73 台灣 06/22 21:51
→ : 大於核電廠爆炸的機率149F 1.164.17.248 台灣 06/22 21:51
→ : 我們應該降低風險 而不是因為風險150F 223.141.243.73 台灣 06/22 21:52
→ : 甚至你待在家裡被火災燒死的機率也大151F 1.164.17.248 台灣 06/22 21:52
→ : 就什麼都不做152F 223.141.243.73 台灣 06/22 21:52
→ : 於核電廠爆炸的機率，那你啥都不用做153F 1.164.17.248 台灣 06/22 21:52
推 : 其實我比較好奇原PO對核能和綠能未來的154F 223.141.104.231 台灣 06/22 21:57
→ : 消長怎麼看，當下其實沒什麼好比的
→ : 消長怎麼看，當下其實沒什麼好比的
綠能會越來越多吧
核能前幾年受到福島事件影響
跌掉不少%數
但這幾年減碳問題更受重視
又有不少國家開始推核能
我的看法是核能與綠能不是相斥
法國可以大量使用核能同時發展綠能
台灣仍然有不少可以效仿的地方
推 : 推156F 39.9.10.102 台灣 06/22 22:02
→ : 改發展綠電風電可不叫做甚麼都不做157F 1.34.136.57 台灣 06/22 22:08
推 : 推認真158F 61.223.138.20 台灣 06/22 22:09
推 : 說真的不是那30km半徑的人我還真想不到159F 223.141.104.231 台灣 06/22 22:13
→ : 反對的理由，真的噴了死的也不是自己嘛
→ : 反對的理由，真的噴了死的也不是自己嘛
就算三十公里內
噴了也死不了人
→ : 核廢也是一樣，真的發現有問題時現在各161F 223.141.104.231 台灣 06/22 22:15
→ : 位鄉民都死得差不多了，有什麼問題丟給
→ : 後面的人就好。世代正義？管他去死！
→ : 位鄉民都死得差不多了，有什麼問題丟給
→ : 後面的人就好。世代正義？管他去死！
所以
具體是甚麼問題？
你要先講大家才能討論
推 : 推164F 223.137.82.169 台灣 06/22 22:25
推 : 理性討論推！165F 59.126.168.36 台灣 06/22 22:28
推 : !166F 218.164.218.122 台灣 06/22 22:30
推 : 推好文167F 124.12.88.70 台灣 06/22 22:36
推 : 垃圾反核168F 180.176.13.24 台灣 06/22 22:37
※ 編輯: hamasakiayu (36.230.201.135), 06/22/2018 22:43:51推 : 推169F 39.9.136.97 台灣 06/22 22:42
推 : 推170F 180.217.113.52 台灣 06/22 22:42
20180523中天新聞 那年忠孝西反核 如今那些人呢？ - YouTube
天氣炎熱，用電量屢創新高，各地也接連傳出跳電情況，讓重啟核四聲音再度引起討論。昨天的深喉嚨之眼回顧，2014佔領忠孝西路的反核運動，這次團隊嘗試找尋當年參與其中的熟面孔，他們對於過去反核意識和現今出現的不同聲音，又有和不同想法和態度呢？ 中天新聞24小時直播：
天氣炎熱，用電量屢創新高，各地也接連傳出跳電情況，讓重啟核四聲音再度引起討論。昨天的深喉嚨之眼回顧，2014佔領忠孝西路的反核運動，這次團隊嘗試找尋當年參與其中的熟面孔，他們對於過去反核意識和現今出現的不同聲音，又有和不同想法和態度呢？ 中天新聞24小時直播：
推 : 最後也打太狠172F 101.8.227.141 台灣 06/22 22:43
推 : 推173F 49.218.66.57 台灣 06/22 22:49
推 : 認真專業文給推 以前反核的我看了都快被你174F 111.83.190.93 台灣 06/22 22:50
→ : 說服了
→ : 說服了
推 : 推!!176F 49.218.82.243 台灣 06/22 22:50
→ : 尤其想到近年火力發電造成肺腺癌急速上升177F 111.83.190.93 台灣 06/22 22:51
推 : 推178F 42.76.66.234 台灣 06/22 22:52
推 : 因為有人堅持核廢不能放，可是現在看來179F 223.141.104.231 台灣 06/22 22:52
→ : 又沒有大問題啊。我不好說死未來有沒有
→ : ，但那不關我們這代的事，時到時擔當。
→ : 核能真正的弱點是原料和石油一樣是非再
→ : 生能源，這才是我長期看壞的點
→ : 所以基本上我只認同以核養綠，開核四不
→ : 是為了便宜的電，而是當做綠能研究經費
→ : 又沒有大問題啊。我不好說死未來有沒有
→ : ，但那不關我們這代的事，時到時擔當。
→ : 核能真正的弱點是原料和石油一樣是非再
→ : 生能源，這才是我長期看壞的點
→ : 所以基本上我只認同以核養綠，開核四不
→ : 是為了便宜的電，而是當做綠能研究經費
→ : 結果也只是列幾個人，射後不理阿186F 1.162.54.154 台灣 06/22 23:05
推 : 最後幾行超狠187F 36.231.171.111 台灣 06/22 23:05
推 : 專業推188F 111.82.218.85 台灣 06/22 23:06
→ : 柯文哲沒提SOP，結果發現超過台北市能力189F 1.162.54.154 台灣 06/22 23:06
→ : 主震區直接在核電廠下面送你歸西
→ : 日本政府根本沒想到地震會讓海堤下降
→ : 下降多少? 永遠不可能知道，取決地震
→ : 主震區直接在核電廠下面送你歸西
→ : 日本政府根本沒想到地震會讓海堤下降
→ : 下降多少? 永遠不可能知道，取決地震
推 : 又要零風險? 我也可以模擬其他發電193F 223.141.243.73 台灣 06/22 23:24
→ : 方式發生災害的可能啊
→ : 方式發生災害的可能啊
推 : 永和去建造電廠，飯盒去當監工，完美195F 27.247.222.56 台灣 06/22 23:24
推 : 反核文青閉嘴196F 111.83.235.158 台灣 06/22 23:27
推 : 哈哈哈哈哈197F 49.215.149.168 台灣 06/22 23:27
推 : 無腦反核198F 42.73.245.235 台灣 06/22 23:28
推 : 其實不用給他們教學拉 這樣反而比較好199F 218.161.79.215 台灣 06/22 23:29
→ : 當你知道他反核 或是投民進黨 或是覺青
→ : 那你就知道他是弱智了 很方便的
→ : 當你知道他反核 或是投民進黨 或是覺青
→ : 那你就知道他是弱智了 很方便的
推 : 推202F 114.37.171.172 台灣 06/22 23:33
推 : 好清楚 給推203F 220.135.23.176 台灣 06/22 23:33
推 : 推204F 172.58.40.195 美國 06/22 23:39
推 : 推 飯盒只會看自己想看的205F 1.173.130.4 台灣 06/22 23:41
推 : 推206F 114.136.246.144 台灣 06/22 23:42
噓 : 臺灣是有多大，廢文下一篇207F 223.137.123.119 台灣 06/22 23:51
推 : 優文推208F 223.140.237.234 台灣 06/22 23:55
推 : 怎麼沒住永和?209F 114.137.140.121 台灣 06/23 00:00
推 : 可以幹譙一下DPP嗎 DPP的問題比核能還嚴重210F 180.176.108.164 台灣 06/23 00:03
推 : 高調211F 58.114.178.61 台灣 06/23 00:15
噓 : 台電這麼專業怎麼之前核二開不起來啊212F 39.10.1.2 台灣 06/23 00:19
→ : 連一個開幾十年的都有問題 你用新的不會
→ : 有問題哦
噓 : 連開不啟來都要call out 你說好專業
→ : 連一個開幾十年的都有問題 你用新的不會
→ : 有問題哦
噓 : 連開不啟來都要call out 你說好專業
推 : 推216F 117.19.148.18 台灣 06/23 00:33
推 : 核電就是個選舉信仰議題完全跳脫科學專業217F 220.137.152.94 台灣 06/23 00:33
推 : 看一下背景果然....218F 223.137.11.215 台灣 06/23 00:45
推 : 好腫219F 111.82.132.199 台灣 06/23 00:46
噓 : 核廢料無解，台灣核電就永遠玩不起220F 42.76.141.224 台灣 06/23 00:47
推 : 別跟飯盒認真 無腦的還是無腦只是累了自己221F 118.171.196.46 台灣 06/23 00:59
噓 : 哪個政治人物擁核？ 是不是該出門去抗議了222F 36.228.122.225 台灣 06/23 01:00
推 : 推一下223F 39.8.30.2 台灣 06/23 01:09
推 : 推個224F 123.240.244.200 台灣 06/23 01:09
推 : 推225F 111.241.136.217 台灣 06/23 01:14
推 : 認真推226F 101.15.196.231 台灣 06/23 01:28
推 : ㄈㄏ覺得不痛不癢。因為恥力高啊227F 42.72.97.215 台灣 06/23 01:28
推 : 台灣只有意識型態 從上到下每個人都`228F 42.77.69.60 台灣 06/23 01:34
→ : 是對的阿Q精神勝利 有多少人真的懂得
→ : 樣的人民養出什麼樣的政府
→ : 是對的阿Q精神勝利 有多少人真的懂得
→ : 樣的人民養出什麼樣的政府
推 : 一群反核的跟智障沒什麼兩樣231F 36.239.252.223 台灣 06/23 01:41
推 : 資進黨真的是外行領導內行232F 101.10.99.103 台灣 06/23 01:55
推 : 人活著就有風險，飯盒這腦袋就是沒233F 27.176.174.23 南韓 06/23 01:55
→ : 救，不如別出生比較安全
→ : 救，不如別出生比較安全
推 : 我覺得啦 要跟政府講信任 先把路鋪平好235F 42.76.69.250 台灣 06/23 02:02
推 : 推236F 218.164.15.8 台灣 06/23 02:04
推 : 好文推！鞭辟入裡，邏輯正確237F 114.47.168.58 台灣 06/23 02:59
推 : 推238F 111.185.179.246 台灣 06/23 03:16
推 : 專業推239F 101.12.135.151 台灣 06/23 03:23
噓 : 不要發廢文240F 140.114.211.10 台灣 06/23 03:39
推 : 推241F 42.77.189.100 台灣 06/23 03:51
推 : 推242F 123.240.193.92 台灣 06/23 03:55
噓 : 糟糕，你忘記解釋核廢料放你家論點，243F 104.132.0.74 美國 06/23 04:00
→ : 反核不會理你
→ : 反核不會理你
推 : 還是要公投才能解決啦245F 49.217.102.10 台灣 06/23 04:04
噓 : 核廢料放哪？246F 42.72.149.16 台灣 06/23 06:26
推 : 雖然我反核四，但是你的邏輯正確247F 123.194.125.4 台灣 06/23 06:33
推 : 講得有理248F 1.172.190.106 台灣 06/23 06:52
推 : 推，支持核能，台灣人總是情理法，永遠感249F 27.246.70.113 台灣 06/23 08:07
→ : 情用事，無法接受理性論述
→ : 情用事，無法接受理性論述
推 : 典型非專業出嘴跟感覺來指揮專業啊！251F 223.140.158.93 台灣 06/23 09:09
推 : 推打臉252F 110.26.192.69 台灣 06/23 10:29
推 : 推253F 42.72.161.140 台灣 06/23 10:55
推 : 反正反核都說核能很污染啦 火力就不會254F 36.224.202.231 台灣 06/23 11:50
推 : 推打臉好文255F 219.85.164.193 台灣 06/23 12:12
推 : 推256F 114.47.176.137 台灣 06/23 12:29
推 : 推257F 103.252.200.148 新加坡 06/23 12:41
推 : 推 裝睡的人還是睡258F 114.26.119.213 台灣 06/23 13:14
推 : 推打臉文259F 123.204.44.70 台灣 06/23 21:37
推 : 推260F 114.37.19.22 台灣 06/23 22:20
→ : 推261F 101.10.40.253 台灣 06/24 10:43
推 : 反核根本不想學新的知識XD262F 223.140.72.246 台灣 06/24 11:52
推 : 非核的垃圾，冷氣用的心酸沒，幹263F 122.121.236.147 台灣 06/24 16:42
→ : 311 宮古也有海嘯牆 結果地震下陷 沒作用264F 1.174.154.169 台灣 06/24 20:46
推 : 你的台灣價值不夠，請儲值265F 111.250.228.226 台灣 06/25 03:22
噓 : 萬一爆炸了整個北台灣的人都跑不了266F 111.249.218.153 台灣 06/25 06:56
噓 : "結果反核要求放在離島" 你確定是反核？267F 114.137.5.95 台灣 06/25 07:00
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(￣︶￣)ｂ IamMilkowo 說讚！ (￣︿￣)ｐ darkrise1980, sin8143 說瞎！
3樓 時間: 2018-06-22 22:16:07 (台灣)
→
06-22 22:16 TW
老實說福島核反應爐為甚麼會放到地下室,就是因為有過地震將核反應爐震歪的業界前例,而且放到地下室比較不容易像蘇聯車諾比一樣直接放核能煙火給你看,結果這位原OP竟然說放在30高處好,然後又說滅火可以抽取海水,請問要把海水噴向30公尺的地方需要多大的動力?
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