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看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 影／放棄升級M60A3 陸軍擬購買百輛M1A2
時間 Mon Jul 9 20:38:10 2018
: 影／放棄升級M60A3 陸軍擬購買百輛M1A2戰車
以台灣的海島地形來說，買坦克就是一個看起來很爽卻用途卻很小的事情...
直接來說台灣的反裝甲能量好了，陸軍的陸航眼鏡蛇+阿帕契直接就是坦克殺手了
有些版友還停留在單兵反裝甲的年代..
眼鏡蛇目前61台加上阿帕契29台，90台的武裝直升機能掛多少反坦克地獄火?
多到中國可以直接滅團因為能成功登陸的太少了..
說說跨區支援能力好了..坦克比直升機根本是強森比肥宅，買固定砲塔? 台灣的地型
對70噸重的主戰根本短腿..
再來說台灣反裝甲武力，拖式飛彈跟標槍台灣的數量早就破千枚以上了，歷來地面戰役
早就證實ATGM(具有導引能力)的反裝甲飛彈超級好用，連單兵武器支援戰場能力
都強過M1..
另外雲豹的30鏈砲已經能應付中國能快速登陸的兩棲水鴨車了..論戰場支援能力
M1還是悲劇..
買來守備固定陣營很可以..真要打仗連支援隔壁村都有問題別說跨縣市作戰
但是說到最後我還是支持買M1坦克，因為就是一個屌..有錢咩國防越強越好
但是說到最後我還是支持買M1坦克，因為就是一個屌..有錢咩國防越強越好
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→ : 坦克鎮壓民眾和政變很好用…1F 210.68.176.104 台灣 07/09 20:39
推 : 記得不是有版友分析過太重了?2F 114.39.54.169 台灣 07/09 20:39
→ : 矛盾3F 180.177.115.73 台灣 07/09 20:39
不矛盾 單純爽感..→ : 坦克不是用來反坦克的4F 220.132.107.201 台灣 07/09 20:40
恩恩用來鎮壓噓 : M1戰車61噸而已 砂石車載好載滿也那樣5F 172.98.145.147 加拿大 07/09 20:41
你還是去狗一下砂石車的重量好了..砂石車破60噸 呵呵推 : 看一下祖國跟南朝鮮好嗎 坦克來維穩的6F 119.77.224.65 台灣 07/09 20:41
推 : 你眼鏡蛇早在登陸作戰前就被共軍炸光了啦7F 36.235.93.169 台灣 07/09 20:42
繞過去不會逆..怎麼個炸法?推 : 老美：阿沒，你是敢不買嗎8F 101.8.244.114 台灣 07/09 20:43
→ : 我陸軍憲兵忠貞443 我覺青支持買戰車9F 36.235.93.169 台灣 07/09 20:43
噓 : 去問新加坡買豹二是不是盤子 人家也10F 49.214.224.94 台灣 07/09 20:44
→ : 有攻擊直升機
→ : 有攻擊直升機
→ : 只有我陸軍有能力抵擋阿共登陸作戰12F 36.235.93.169 台灣 07/09 20:44
推 : 萬一有防空飛彈，阿帕契就全掰掰13F 111.242.140.245 台灣 07/09 20:45
推 : 有m1 對方就是要想辦法繞過去14F 180.217.160.47 台灣 07/09 20:45
※ 編輯: Mazda6680 (61.227.183.13), 07/09/2018 20:45:57推 : ,機堡有可能先被轟炸到，只依靠單一武裝是15F 101.11.23.50 台灣 07/09 20:45
推 : 中共登陸代表海空軍都GG了16F 36.238.69.40 台灣 07/09 20:45
→ : 海空軍都裝飾品 一打就爛掉17F 36.235.93.169 台灣 07/09 20:45
→ : 不行的，坦克在共軍還缺乏海航武力，存活18F 101.11.23.50 台灣 07/09 20:45
→ : 率依然比直升機好
→ : 率依然比直升機好
推 : 事實啊 台灣反裝甲靠直昇機群實際多了20F 49.159.133.6 台灣 07/09 20:45
推 : 托式的速度太慢 我們以前都千叮嚀萬交代21F 42.73.238.132 台灣 07/09 20:45
怎麼個慢法? 悍馬車移動還會慢? 台灣都城鎮地形超適合馬車移動→ : M1一過 道路就完了22F 1.162.66.38 台灣 07/09 20:46
→ : 不能正面對上裝甲旅23F 42.73.238.132 台灣 07/09 20:46
→ : 哪有實際，用直升機反舟波，是要，來回幾24F 101.11.23.50 台灣 07/09 20:46
→ : 躺
→ : 躺
推 : 憲兵對戰車很熟泥？26F 172.58.217.199 美國 07/09 20:47
→ : 都只用偷襲的，因為只要先被抓到一定先GG27F 42.73.238.132 台灣 07/09 20:47
→ : 如果會用舟波，代表海軍基本趴下大半28F 101.11.23.50 台灣 07/09 20:47
→ : 空軍陸航狀況不會好到那去
→ : 空軍陸航狀況不會好到那去
→ : 而且要定點裝托式飛彈至少要五分鐘架設30F 42.73.238.132 台灣 07/09 20:48
→ : 射完一發後 要陣地轉移到第二區 還要拆
→ : 射完一發後 要陣地轉移到第二區 還要拆
推 : 一百台而已 又不是把全部戰車全換掉32F 114.39.67.63 台灣 07/09 20:49
推 : 直昇機群還有得飛 M1要支援根本來不及33F 49.159.133.6 台灣 07/09 20:49
推 : 軍盲34F 223.137.110.120 台灣 07/09 20:49
→ : 沒有想像中那麼方便 而且我也沒那麼勇35F 42.73.238.132 台灣 07/09 20:49
→ : 爭這個我覺得沒意思 汰換一批舊的很正常36F 114.39.67.63 台灣 07/09 20:50
→ : 今天你不換M1 台灣的戰車數量還是在那啊
→ : 今天你不換M1 台灣的戰車數量還是在那啊
→ : 把悍馬車上的四個人對上反灘登陸的主力38F 42.73.238.132 台灣 07/09 20:50
→ : 問題是會排擠其他陸軍預算 台灣很有錢的話39F 49.159.133.6 台灣 07/09 20:51
→ : 悍馬車連50機槍就能射爆了40F 42.73.238.132 台灣 07/09 20:51
→ : 當然什麼都買41F 49.159.133.6 台灣 07/09 20:51
→ : 要射的準 我們都是要架在陣地躲起來42F 42.73.238.132 台灣 07/09 20:52
→ : 車上射 我不太信射手射的中
ATGM你以為是單純直射型火箭彈? 跟別篇還在66火箭彈差不多年代退伍?→ : 車上射 我不太信射手射的中
有導引的反裝甲飛彈啊大哥..
推 : 設備都很舊了 該換了44F 172.58.217.199 美國 07/09 20:53
推 : 排擠？ 阿帕契那才吃錢 M1如果300億還不45F 114.39.67.63 台灣 07/09 20:53
→ : 到一半
→ : 到一半
→ : 所以我們標準接戰都是四人挖陣地躲起來47F 42.73.238.132 台灣 07/09 20:53
推 : 純粹是老戰車該換了 還在開骨董48F 180.204.198.6 台灣 07/09 20:53
推 : 阿帕契效益大啊 光機動支援 M1根本比不上49F 49.159.133.6 台灣 07/09 20:53
→ : 射完第一發陣地暴露後 趕快轉移到第二預定50F 42.73.238.132 台灣 07/09 20:54
→ : 點
→ : 點
→ : 能在車上射的話 藍波應該找你去拍了XD52F 180.204.198.6 台灣 07/09 20:54
那拖式都在悍馬車上發射..全部都該去拍藍波惹..標槍大概單兵扛都能發射推 : 其實講得很深入阿53F 36.235.10.184 台灣 07/09 20:54
→ : 就單純花錢爽而已.....
→ : 就單純花錢爽而已.....
→ : Tow2 可以 但Tow1 不行55F 42.73.238.132 台灣 07/09 20:54
推 : 爽56F 42.72.54.234 台灣 07/09 20:55
噓 : 坦克是用來對付不小心成功登陸的解放軍或57F 111.71.77.201 台灣 07/09 20:55
→ : 傘兵
→ : 傘兵
→ : 我們就是第一批接裝托式跟標槍的59F 42.73.238.132 台灣 07/09 20:55
你可以去更新一下 舊式的線導慢慢正在淘汰→ : 你拆那些裝備跟組那些裝備都沒那麼快的60F 42.73.238.132 台灣 07/09 20:56
→ : 托式可以在悍馬車上射 但我說了 就不好瞄
→ : 我知道
→ : 新型的不用線導引
→ : 但我一直想強調 反裝甲不是真的能正面抵
→ : 擋戰車連
單兵反裝甲武器就是要扛重裝坦克..我還不跟你嘴ATGM的射程..你去狗看看標槍可以→ : 托式可以在悍馬車上射 但我說了 就不好瞄
→ : 我知道
→ : 新型的不用線導引
→ : 但我一直想強調 反裝甲不是真的能正面抵
→ : 擋戰車連
多遠距離就射你個主戰滿臉? 坦克大概連自己怎麼死的都不知道
尤其是標槍可以在是內部不大的空間射出 沒有尾焰影響的問題
→ : 悍馬車的防護力非常低 我們沒那麼勇66F 42.73.238.132 台灣 07/09 20:59
→ : 而且北中南各一個獨立反甲營
→ : 而且北中南各一個獨立反甲營
→ : 拖式本來就能安裝在悍馬車上,只是車會晃68F 220.132.107.201 台灣 07/09 21:00
→ : 我們一個獨立營有三個戰鬥連，沒有那麼多69F 42.73.238.132 台灣 07/09 21:01
噓 : 幾千枚哩，發射具幾枚，台灣從沒來沒給70F 111.248.74.51 台灣 07/09 21:01
你先去更新台灣有ATGM這種事情，再來問我發射器有幾句..還只有66火箭彈哩→ : 所以不準,真對上坦克會被一發打爆71F 220.132.107.201 台灣 07/09 21:01
導引飛彈不是老掉牙的直射型武器..去更新一下數據→ : 編制，真的是被設定來偷襲用的72F 42.73.238.132 台灣 07/09 21:01
→ : 給步兵反甲能力，本來是軍團反甲營集73F 111.248.74.51 台灣 07/09 21:02
推 : 二代車魔改到極限惹 只能買三代車74F 1.163.161.201 台灣 07/09 21:02
推 : 中華民國軍就陸軍本位思維，海島國家不適合75F 140.120.93.109 台灣 07/09 21:02
→ : 你是步兵會不會希望陣地20M以內有台坦克76F 27.247.234.237 台灣 07/09 21:02
→ : 扛炮火？替代役逆？
→ : 扛炮火？替代役逆？
→ : 中使用，現在是給聯兵旅，也只給9具78F 111.248.74.51 台灣 07/09 21:02
→ : 你沒打過即時戰略?出單一兵種就是被打爆79F 220.132.107.201 台灣 07/09 21:02
→ : 國軍單兵反甲就是66，你不敢承認而已80F 111.248.74.51 台灣 07/09 21:03
單兵反甲只有66火箭彈，當海陸的標槍是甚麼? 你就老兵啊 不承認→ : 所以要有坦克吸引砲火,反裝甲攻擊敵方81F 220.132.107.201 台灣 07/09 21:03
推 : 陸航的拖2B攻頂型都要撥交給反甲單位82F 42.76.149.45 台灣 07/09 21:03
→ : 國防部不希望步兵有反甲能力，還一堆人83F 111.248.74.51 台灣 07/09 21:03
推 : 單兵反甲是用數量去換裝甲的，還是需要M184F 101.11.23.50 台灣 07/09 21:03
→ : 推哩，好笑85F 111.248.74.51 台灣 07/09 21:03
漢光不知道都射幾次標槍給你看了..好笑的是誰我也不知道 陸軍就是醬缸→ : 坦克機動性防禦性高火力沒得取代86F 220.132.107.201 台灣 07/09 21:04
→ : 而且直升機反登陸，以台灣目前的數量，根87F 101.11.23.50 台灣 07/09 21:04
推 : 你要反裝甲單兵扛重裝坦克....還好我退伍88F 42.73.238.132 台灣 07/09 21:04
標槍距離都快要五公里了..你是天真以為手擲武器反裝甲? 戰車主砲距離多少你知道嗎? 去狗看看啊
→ : 本孤木難支，多增加坦克強化地面威嚇實力89F 101.11.23.50 台灣 07/09 21:05
→ : 步兵反甲其實怎麼算都比較裝甲對便宜，可
→ : 惜也欠缺條件部署
→ : 步兵反甲其實怎麼算都比較裝甲對便宜，可
→ : 惜也欠缺條件部署
推 : 其實是讓接管的美軍有熟悉的武器用吧92F 114.45.118.151 台灣 07/09 21:07
→ : 你根本就沒搞懂拖式跟標槍是不一樣的93F 220.132.107.201 台灣 07/09 21:07
誰跟你在沒搞懂..綜合我上面說的拖式跟標槍同是ATGM 發射載具都不同 用點腦推 : 這是繳保護費的概念 不是實用性問題94F 36.226.99.53 台灣 07/09 21:07
→ : 標槍射後不理,拖式手動引導95F 220.132.107.201 台灣 07/09 21:07
→ : 拖式是靠射手持續瞄準引導飛彈直到命中
→ : 拖式是靠射手持續瞄準引導飛彈直到命中
推 : 而且標槍射程是在機槍能掃到的範圍97F 42.73.238.132 台灣 07/09 21:10
→ : 標槍五公里...噗...98F 220.132.107.201 台灣 07/09 21:11
4750的確快要五公里..抓個3公里好了 坦克真的看不到啊..※ 編輯: Mazda6680 (61.227.183.13), 07/09/2018 21:12:40
→ : 你到底有沒有看過反甲的瞄準鏡啊99F 42.73.238.132 台灣 07/09 21:11
→ : 以前漢光定靶時，我下面的兵光瞄就很吃力
→ : 四台悍馬車就脫靶兩台 回去扛了一年的彈
老實講線控拖式真的很掉漆..老陸醬缸的水準就是用來專門拖垮台軍全球排名的..→ : 以前漢光定靶時，我下面的兵光瞄就很吃力
→ : 四台悍馬車就脫靶兩台 回去扛了一年的彈
※ 編輯: Mazda6680 (61.227.183.13), 07/09/2018 21:15:10
→ : 有效才2.5公里好嗎,坦克有效4公里102F 220.132.107.201 台灣 07/09 21:13
人家有導引你是盲射? 你肉眼看單兵可以比單兵紅外線熱顯影還要遠? 呵呵我也是很佩服
→ : 不要把反戰車飛彈想的太神,戰車反飛103F 59.115.208.121 台灣 07/09 21:13
→ : 被釘到退伍104F 42.73.238.132 台灣 07/09 21:13
→ : 彈的系統與戰法也是不斷在進步105F 59.115.208.121 台灣 07/09 21:14
→ : 不動靶都這樣了 你還要我們瞄會動的106F 42.73.238.132 台灣 07/09 21:14
→ : 手上的反甲工具過於單一,是一件很危107F 59.115.208.121 台灣 07/09 21:15
→ : 險的事
所以我提了很多對應敵裝甲部隊的現階段武器...→ : 險的事
※ 編輯: Mazda6680 (61.227.183.13), 07/09/2018 21:16:19
→ : 而且光前面瞄準定位時 都要祈禱對方沒發現109F 42.73.238.132 台灣 07/09 21:16
→ : 一發現，隨便一挺50機槍就掛一台悍馬
→ : 一發現，隨便一挺50機槍就掛一台悍馬
→ : 步戰砲協同 戰車有戰術必要性111F 1.163.161.201 台灣 07/09 21:17
→ : 重點是車真的很舊惹 不換不行
我說了坦克有其用途，叔叔不是坦克無用論者..→ : 重點是車真的很舊惹 不換不行
※ 編輯: Mazda6680 (61.227.183.13), 07/09/2018 21:18:53
→ : 而且印象中反甲單位真的少 至少退伍的113F 1.163.161.201 台灣 07/09 21:20
→ : 花防好像沒有 只能裝甲對裝甲
→ : 花防好像沒有 只能裝甲對裝甲
推 : 直升機+戰車+甲車+反甲飛彈,比直升機115F 59.115.208.121 台灣 07/09 21:21
→ : +甲車+飛彈.前者均衡多了~~
→ : +甲車+飛彈.前者均衡多了~~
→ : 你也真有趣...這麼大台坦克居然不能裝117F 220.132.107.201 台灣 07/09 21:22
噓 : 你知道國軍m60舊到帶走多少條人命了嗎？118F 101.8.176.238 台灣 07/09 21:22
→ : 紅外熱成像儀必須靠車長肉眼找目標119F 220.132.107.201 台灣 07/09 21:23
你更可笑了 單兵的紅外線跟坦克的紅外線熱顯根本不是同一種訊號源說坦克對坦克熱成像還可以互嘴..說單兵對上坦克的熱源可以放一起 我也很佩服
→ : 人命關天買新的比較好120F 101.8.176.238 台灣 07/09 21:23
※ 編輯: Mazda6680 (61.227.183.13), 07/09/2018 21:25:24推 : 同意 有時候軍武本身的嚇阻力比實際作121F 39.10.94.33 台灣 07/09 21:24
→ : 戰更有效
→ : 戰更有效
→ : 花防大學長在配M60前 是用M24超可憐123F 1.163.161.201 台灣 07/09 21:24
推 : 除非美國再賣我們氣墊船跟大量兩棲艦124F 49.159.159.218 台灣 07/09 21:24
→ : 什麼?開進城市再射他,那這麼傻不會進去125F 220.132.107.201 台灣 07/09 21:24
台灣海岸線一上來不用特別開進城市..防坡堤外都是平房，標槍直接射爽爽等到你M1我都在剔牙了
推 : 為什麼你都希望我們三個連12台悍馬車126F 42.73.238.132 台灣 07/09 21:29
→ : 能把對方裝甲射爽爽？
你根本就錯了..反裝甲武器我首選武裝直升機..拖式還在標槍後面置於坦克對坦克..→ : 能把對方裝甲射爽爽？
不是我想吐槽..就真的很後面啊大哥
2021年艾布蘭戰力全面提升：M1A2 SEP v4 - 尖端科技 軍事資料庫
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推 : 單兵火箭彈 直昇機就GG電影黑鷹計劃沒看過129F 27.247.234.34 台灣 07/09 21:30
→ : 看看M1A2的熱成像,能看10公里50倍130F 220.132.107.201 台灣 07/09 21:30
→ : 對，北中南就三個專業 獨立反甲營131F 42.73.238.132 台灣 07/09 21:30
→ : 連你在打手搶都能看得一清二楚132F 220.132.107.201 台灣 07/09 21:31
推 : 就跟你說 單兵、悍馬反甲的防護力超弱133F 42.73.238.132 台灣 07/09 21:32
→ : 只能用偷襲的 而且陣地要一直轉移
→ : 就是不能正面擋戰車連
→ : 我們一射出飛彈，地點就暴露 風險性極高
→ : 只能用偷襲的 而且陣地要一直轉移
→ : 就是不能正面擋戰車連
→ : 我們一射出飛彈，地點就暴露 風險性極高
推 : 戰車可以陪伴步兵24小時，直昇機不行，對步137F 42.77.191.247 台灣 07/09 21:34
→ : 兵來說很有安定感
當然..坦克不是無用論，我說了有M1屌到爆 光威嚇就爽翻天 但是論戰術→ : 兵來說很有安定感
我實話實說..
→ : 單兵拿著反裝甲武器等坦克根本自殺139F 220.132.107.201 台灣 07/09 21:34
看地形..台灣都是平房大樓，標槍就適合躲起來慢慢射 先去搞清楚戰場再來嘴→ : 你有直升機人家也有直升機跟反飛彈系統140F 220.132.107.201 台灣 07/09 21:36
先去看看能上甚麼直升機好了..然後去看看武直的能力 你會更看不起自己這段話推 : 人家步戰協同 也不會傻傻的殺進來141F 42.73.238.132 台灣 07/09 21:38
步戰協同更好笑了..我地面空中全優勢，你坦克都要被反了難不成拿人肉盾牆擋→ : 標槍還是很重142F 42.73.238.132 台灣 07/09 21:39
重歸重還是單兵武器..比起主戰機動力還是強森比肥宅...※ 編輯: Mazda6680 (61.227.183.13), 07/09/2018 21:41:27
→ : 就跟你說人家不會進城市了...還在躲143F 220.132.107.201 台灣 07/09 21:40
都跟你說了台灣海岸邊都是平房 你光在沙灘上都是ATGM標準距離 懂是不董?還是你跟我說一下台灣哪個沙岸到城鎮距離有1公里這麼遠的 有嗎? 笑死
推 : 我標槍都射出去了 你步兵還不去掃盪那一144F 42.73.238.132 台灣 07/09 21:41
→ : 打到登陸戰就是沒海空軍了還要幻想優勢145F 220.132.107.201 台灣 07/09 21:41
照你這麼說買坦克衝山小? 自裱?→ : 棟146F 42.73.238.132 台灣 07/09 21:41
推 : 你有幾個連可以這樣用
你應該要問中國有多少登陸能量可以在直升機跟ATGM優勢下還能突穿的 ..推 : 你有幾個連可以這樣用
超夠用90台眼鏡蛇加上阿帕契啊 大哥
→ : 全台陸軍就九個戰鬥連有高級標槍148F 42.73.238.132 台灣 07/09 21:44
推 : 有錢不如多做幾飛彈149F 126.228.37.51 日本 07/09 21:45
推 : 戰車在戰場上的持續力比高級直升機還久150F 42.73.238.132 台灣 07/09 21:46
那是因為坦克都在空優投射以後步戰協同做最後掃蕩 你只可以騙騙外行人→ : 登陸前你海岸邊就被艦砲掃完了好嗎= =151F 220.132.107.201 台灣 07/09 21:46
艦砲掃直升機還是掃單兵?哈哈哈 還是平房或是大樓全掃光哈哈→ : 而且保養維修成本更低 我看不出反對的理152F 42.73.238.132 台灣 07/09 21:47
→ : 由
→ : 由
→ : 坦克可以對少量搶登的步兵跟傘兵啊= =154F 220.132.107.201 台灣 07/09 21:47
→ : 就跟你說不是用來反坦克的啦
坦克對搶登的步兵不是用來反坦克 ? <-- 超可笑 閣下果然腦筋特異→ : 就跟你說不是用來反坦克的啦
高級用法，人家就空降在你坦克旁邊就好哈哈 這短腿真幸運單兵直接來捧場
→ : 不然你以為解放軍真的來解放苦難同胞...156F 220.132.107.201 台灣 07/09 21:49
推 : 我不知道你為什麼堅持直升機+標槍就能搞定157F 42.73.238.132 台灣 07/09 21:50
我更不知道你在堅持甚麼坦克大戰..台灣沿岸破碎地形+城鎮地形坦對坦本來就不大有這個機會..空優不用要退回二戰坦克大戰我也是很配服
→ : 海邊有危險的管他什麼,掃掉就對了158F 220.132.107.201 台灣 07/09 21:50
推 : 並沒有坦克大戰啊 真的上陣 步戰還是主力159F 42.73.238.132 台灣 07/09 21:54
噓 : 這文發到軍武被電爆160F 208.54.40.230 美國 07/09 21:55
真的齁..好像某個一直在軍武混的都被我打臉打到不見蛋了..→ : 一直就跟你說要混和兵種了,那有人出單一161F 220.132.107.201 台灣 07/09 21:55
坦克混合步兵你是在自爽甚麼? 坦克都自身難保惹..單兵甚麼鬼笑死→ : 旁邊一台主戰車當砲台的心理還是很安心162F 42.73.238.132 台灣 07/09 21:55
→ : 哪有人對岸上步戰 我們這邊陸上只有機步兵
→ : 哪有人對岸上步戰 我們這邊陸上只有機步兵
推 : 還是支持買新坦克 城鎮戰 移動陣地都好164F 204.44.110.12 美國 07/09 21:56
→ : 光砲就輸人家165F 42.73.238.132 台灣 07/09 21:56
所以你還在幻想主戰能登陸啊，去看看氣墊船能在幾台99式上來?一隻手都還有剩有直升機不用你還在天真推坦克大戰，還好你退伍惹
→ : 擋灘頭登陸沒有重火力誰都會怕166F 42.73.238.132 台灣 07/09 21:57
推 : 鴨卡683梯我都覺得很老了 yo叔呢幾日4開頭167F 223.139.226.84 台灣 07/09 21:58
※ 編輯: Mazda6680 (61.227.183.13), 07/09/2018 22:00:42→ : 沒有主戰反攻是要誰當矛168F 223.137.197.61 台灣 07/09 22:02
噓 : 你說一堆，沒有一個是國防部在用的，想169F 111.248.74.51 台灣 07/09 22:08
→ : 用的，只是你自己幻想而已
→ : 還在台灣沿岸破碎地形+城鎮地形
→ : 你去問看看那個陸軍學了城鎮戰？
→ : 你覺得最重要的東西，國軍不準教...
→ : 用的，只是你自己幻想而已
→ : 還在台灣沿岸破碎地形+城鎮地形
→ : 你去問看看那個陸軍學了城鎮戰？
→ : 你覺得最重要的東西，國軍不準教...
推 : 我們是規劃反灘頭反舟波阻擊於灘頭174F 42.73.238.132 台灣 07/09 22:11
→ : 城鎮戰不在規劃 大概是擋不下就可以投降
→ : 的意思
→ : 城鎮戰不在規劃 大概是擋不下就可以投降
→ : 的意思
推 : 認真說，坦克反登入戰是重點。美國願意賣177F 114.136.78.117 台灣 07/09 22:23
→ : ，當然升級。
→ : ，當然升級。
噓 : 阿帕契摔完後有補，誰跟你29架179F 39.12.42.250 台灣 07/09 22:29
推 : 坦克扛傷害 單兵後面偷輸出 我軍盲180F 114.136.163.133 台灣 07/09 22:36
推 : 動能彈在有反應裝甲的時代對戰車能181F 36.225.157.251 台灣 07/09 22:41
→ : 力能力遠遠超過反戰車飛彈
→ : 而且戰車的功能不只反戰車...你自己
→ : 也提到有鎮壓的功能，反之也能對敵
→ : 方步兵產生極大的震懾力，更不用說
→ : 步戰協同的功能了
→ : 力能力遠遠超過反戰車飛彈
→ : 而且戰車的功能不只反戰車...你自己
→ : 也提到有鎮壓的功能，反之也能對敵
→ : 方步兵產生極大的震懾力，更不用說
→ : 步戰協同的功能了
噓 : 哈哈哈哈187F 223.140.207.132 台灣 07/09 22:53
推 : 支那有電磁砲 誰跟你登陸188F 115.82.225.109 台灣 07/09 23:09
噓 : 一堆北爛啥小M1過馬路就爛了，開戰還在189F 59.126.48.162 台灣 07/09 23:58
→ : 關心馬路會不會爛？
→ : 關心馬路會不會爛？
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