※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-07-26 09:26:25
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作者 標題 Re: [新聞] 紀政直言「台人告密 非常生氣」
時間 Thu Jul 26 08:09:46 2018
老調重彈了。台灣的立場就是，台灣人的主流意見是希望台灣終究能
夠成為一個名符其實的獨立國家。台灣政府因為國際情勢的侷限與區
域和平的考量，不得不採取「中華民國」、「中華台北」之類的臨時
框架來參與國際社會。台灣政府不願意成為國際上的麻煩製造者，但
也不能因此而無理壓制台灣人民的意見表達。
夠成為一個名符其實的獨立國家。台灣政府因為國際情勢的侷限與區
域和平的考量，不得不採取「中華民國」、「中華台北」之類的臨時
框架來參與國際社會。台灣政府不願意成為國際上的麻煩製造者，但
也不能因此而無理壓制台灣人民的意見表達。
好啦，我知道這樣講文謅謅的。簡單講，就是台灣跟日本的老百姓要
求獨立，但是我台灣官方知道現在還辦不到，所以我不作為。我不能
把老百姓的嘴貼起來，但事實上台灣官方就他媽的什麼都沒做啊！
求獨立，但是我台灣官方知道現在還辦不到，所以我不作為。我不能
把老百姓的嘴貼起來，但事實上台灣官方就他媽的什麼都沒做啊！
這樣有沒有比較好懂？紀政的錯是在於她的修辭不正確。東奧正名公
投打從一開始就是公開著來的，所以沒有什麼所謂的「告密」的問題
。但東奧正名公投打從一開始就是純民間的活動，中華奧會和台灣政
府從未對此表達意見，所以也不應該為此活動擔負「片面改變現狀」
的政治責任。
投打從一開始就是公開著來的，所以沒有什麼所謂的「告密」的問題
。但東奧正名公投打從一開始就是純民間的活動，中華奧會和台灣政
府從未對此表達意見，所以也不應該為此活動擔負「片面改變現狀」
的政治責任。
姚元潮可鄙的地方在於，他在寫給國際奧會的公開信裡面，惡意地混
淆了台灣的「民間立場」與「官方立場」，讓台灣政府無辜地為了民
間發起的活動擔負了不必要的政治責任。而姚更可鄙之處還有一層，
就是他是運用了前中華奧會秘書的身份與人脈，來向國際奧會告狀。
而這個身份與人脈，是台灣政府代表台灣人民賦予他的，他卻運用這
一層身份與人脈去壓制台灣人民的自由意見表達，與損害台灣的國家
利益。
淆了台灣的「民間立場」與「官方立場」，讓台灣政府無辜地為了民
間發起的活動擔負了不必要的政治責任。而姚更可鄙之處還有一層，
就是他是運用了前中華奧會秘書的身份與人脈，來向國際奧會告狀。
而這個身份與人脈，是台灣政府代表台灣人民賦予他的，他卻運用這
一層身份與人脈去壓制台灣人民的自由意見表達，與損害台灣的國家
利益。
當然姚元潮作為退休人員對國際奧會寫公開信，台灣是沒有任何一條
法律可以懲治他的。但他的動機與手段，道義上就是卑鄙無恥下流噁
心的抓耙仔。
法律可以懲治他的。但他的動機與手段，道義上就是卑鄙無恥下流噁
心的抓耙仔。
所以結論就是，紀政修辭不正確固然有可議之處，但姚元潮才是那個
最可鄙的人。
※ 引述《Safin (沙皇)》之銘言：
: 中時
: 紀政直言「台人告密 非常生氣」
: 大陸取消台中舉辦首屆東亞青運，「2020東奧正名公投」發起人之一的紀政昨表示，竟因
: 中華奧會前國際組長姚元潮向國際奧會（IOC）通報民間團體推動，導致大陸下重手。昨
: 紀政說，「我非常生氣，難道生活在台灣的親愛同胞，對於這塊土地擁有的自由民主，沒
: 有共識嗎？」
: 1931年生、現年88高齡的中華奧會前國際組長姚元潮，是本月13日在臉書承認，他於4月1
: 2日投書IOC主席巴赫，告知台灣正進行東奧正名公投，他擔心這樣做將違反1981年《洛桑
: 協議》規定，中華台北可能被IOC中止會籍。
: 民進黨立委張廖萬堅、黃國書昨開記者會，紀政對姚元潮「告密」萬分不解說，「難道他
: 對台灣民主社會，人民享有的權力不清楚嗎？」她說，我們是民間社團推公投，姚對民主
: 初步權力應去了解。
: 黃國書說，按照國際奧會憲章，取消主辦權力只有兩情況，一是財務出問題，二是政治動
: 亂。「台中市政府違反哪個規定？」他們理由是台灣推動東奧正名公投，但這是民間發起
: ，與台中市府關係是什麼？
: 如因爭取東奧正名，導致台灣選手無法出賽該怎辦？紀政不滿直言，台灣可辦很多國際性
: 賽會，只要任何地方政府願支持，台灣少不了辦運動會機會。
: 姚元潮在臉書以自身過去經驗指出，IOC曾發文嚴重警告，若我奧會再違反《洛桑協議》
: 規定，處分可能就是中止我國奧會會籍，他提醒對東奧正名不可不慎。
: 中華奧會副主席蔡賜爵證實，國際奧會是在收到姚元潮投書後，5月3日發函中華奧會，表
: 達不支持中華台北奧會改名的立場。
: 姚的一位與黃姓友人透露，姚軍人出身，官至海軍上校，透過苦學奠定英文基礎，曾在國
: 防部受嚴格外語訓練。退役後在已故中華奧會祕書長湯銘新引荐下，進奧會服務14年，19
: 95年退休，後轉任大專體總英文祕書。
: http://www.chinatimes.com/newspapers/20180726000550-260102
紀政直言「台人告密 非常生氣」 - 中時電子報
大陸取消台中舉辦首屆東亞青運，「2020東奧正名公投」發起人之一的紀政昨表示，竟因中華奧會前國際組長姚元潮向國際奧會（IOC）通報民間團體推動，導致大陸下重手。昨紀政說，「我非常生氣，難道生活在台灣的親愛同胞，對於這塊土地擁有的自由民主，沒有共識嗎？」 1931年生、現年88高齡的中華奧會前國際組長 ...
大陸取消台中舉辦首屆東亞青運，「2020東奧正名公投」發起人之一的紀政昨表示，竟因中華奧會前國際組長姚元潮向國際奧會（IOC）通報民間團體推動，導致大陸下重手。昨紀政說，「我非常生氣，難道生活在台灣的親愛同胞，對於這塊土地擁有的自由民主，沒有共識嗎？」 1931年生、現年88高齡的中華奧會前國際組長 ...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 96.45.36.254
※ 文章代碼(AID): #1RMH5DZ0 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1532563789.A.8C0.html
※ 編輯: cgi0911 (96.45.36.254), 07/26/2018 08:12:33
那既然什麼動作都沒有，官方又需要負什麼責任？難道真的要把連署
者抓去關才叫做負責任嗎？
他在投書裡面惡意混淆台灣的民間立場與官方立場，難道不是其心可
鄙嗎？
姚老如果真的像他嘴巴上講的，是為了國家好，不讓國家走上歧途，
那他這封公開信應該是寫給中華奧會或台灣政府，而不是直上國際奧
會。更何況中華奧會與台灣政府根本也什麼都還沒做，也沒顯示出有
跟進東奧正名公投的任何跡象。姚老口口聲聲「擔心」的事情連個影
子都不知道在哪裡。
姚老在國軍裡面待這麼久了，難道不知道長官最恨的就是「越級上報
」這個最基本的道理嗎？
事實上姚元潮一開始就是想做球給中國殺，至於什麼「愛國心旺盛」
的藉口都是唬爛的。
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推 : 民間推動 獨裁國家的習包子非常生氣1F 180.177.132.163 台灣 07/26 08:10
噓 : 沒有啊。你代表主流?2F 110.26.5.7 台灣 07/26 08:11
推 : 垃圾該抓起來槍斃，可惜執政黨沒種立法3F 111.83.44.245 台灣 07/26 08:12
→ : 日本的老百姓？蝦小4F 61.226.92.205 台灣 07/26 08:12
→ : 我又被代表了zzzzz5F 220.136.15.201 台灣 07/26 08:13
→ : 為什麼會有日本..這是你個人還是有6F 118.160.73.40 台灣 07/26 08:13
推 : 台獨本來就主流 嘻嘻～有人崩潰森777F 42.75.132.124 台灣 07/26 08:13
→ : 數據的說法?8F 118.160.73.40 台灣 07/26 08:13
→ : 而且你太武斷，國號不見得大家希望改9F 61.226.92.205 台灣 07/26 08:13
→ : 國號早該公投了…
→ : 國號早該公投了…
推 : 抓杷子都沒有好下埸～_～11F 101.136.239.187 台灣 07/26 08:13
推 : 台獨本來就是主流12F 117.19.33.134 台灣 07/26 08:13
推 : 不同意~不過也不知道哪裡怪怪13F 111.249.175.170 台灣 07/26 08:14
→ : 姚的問題是可評的 "他認為"這個民間14F 118.160.73.40 台灣 07/26 08:14
→ : 活動後面有政府暗中支持 所以去寄信
→ : 活動後面有政府暗中支持 所以去寄信
→ : 獨立是事實，大家不承認，但這跟國號16F 61.226.92.205 台灣 07/26 08:14
→ : 但政府帳面上"並沒有"明確支持或反對17F 118.160.73.40 台灣 07/26 08:14
→ : 完全兩碼子事…18F 61.226.92.205 台灣 07/26 08:14
→ : 我覺得可以先改國歌國旗國花19F 117.19.33.134 台灣 07/26 08:14
噓 : 台獨什麼時候變主流?20F 114.26.48.122 台灣 07/26 08:15
→ : 我是覺得每次看到這種言論我的頭很痛21F 118.160.73.40 台灣 07/26 08:15
→ : 我支持日統誒 誰跟你台獨22F 223.137.49.69 台灣 07/26 08:15
推 : 國號:中華台北 國旗:車輪五圈旗23F 180.177.132.163 台灣 07/26 08:15
→ : 台灣早就是一個獨立的國家 現在問題24F 118.160.73.40 台灣 07/26 08:15
推 : 廣義台獨的確是主流25F 223.137.128.23 台灣 07/26 08:15
→ : 明明是國名讓台灣土地上的人會互相26F 118.160.73.40 台灣 07/26 08:16
噓 : 此篇又是標準的台獨人士開始玩弄文字與27F 111.71.40.49 台灣 07/26 08:16
→ : 概念..出來洗地囉
→ : 概念..出來洗地囉
→ : 靠北來靠北去 這才是問題好嗎= =29F 118.160.73.40 台灣 07/26 08:16
→ : 支那因為沒辦法抵抗這個主流思想30F 223.137.128.23 台灣 07/26 08:16
推 : 台灣主流民意是動態改變的 核能就是一個例子31F 42.76.34.137 台灣 07/26 08:16
→ : 所以才整天煽動台灣各種對立32F 223.137.128.23 台灣 07/26 08:16
噓 : 這是???33F 118.163.87.77 台灣 07/26 08:17
→ : 包含玩弄文字遊戲 其實就是要台灣舔34F 223.137.128.23 台灣 07/26 08:17
→ : 這樣說 主流的台灣人只要用的到的東西35F 118.160.73.40 台灣 07/26 08:17
→ : 共向統36F 223.137.128.23 台灣 07/26 08:17
噓 : 維持現狀才是主流吧37F 114.26.48.122 台灣 07/26 08:17
→ : 不會在國際上不能用 就足以(最低要求38F 118.160.73.40 台灣 07/26 08:17
→ : 台灣反對統派是一路下降39F 223.137.128.23 台灣 07/26 08:17
→ : 維持現狀基本上也是廣義台獨
→ : 維持現狀基本上也是廣義台獨
推 : 維持現狀是說給中國聽的，事實就是台獨是41F 117.19.33.134 台灣 07/26 08:18
→ : 支那定義就是你不支持統=獨立42F 223.137.128.23 台灣 07/26 08:18
→ : 主流43F 117.19.33.134 台灣 07/26 08:18
→ : 對...44F 223.137.128.23 台灣 07/26 08:18
推 : 乾脆改參加大洋洲奧會好了 澳洲也不爽45F 112.104.16.39 台灣 07/26 08:18
推 : 87才會用官方去搞正名活動46F 223.136.155.11 台灣 07/26 08:18
推 : 乾脆說統一也是廣義台獨47F 114.26.48.122 台灣 07/26 08:18
→ : 可能想讓子彈飛一會吧48F 118.166.71.221 台灣 07/26 08:19
噓 : 台獨做不到 就照國際的規則玩 老是愛耍小49F 27.52.1.144 台灣 07/26 08:19
→ : 官方當然最好什麼動作都沒有50F 223.136.155.11 台灣 07/26 08:19
那既然什麼動作都沒有，官方又需要負什麼責任？難道真的要把連署
者抓去關才叫做負責任嗎？
→ : 手段 被抵制真的剛好而已51F 27.52.1.144 台灣 07/26 08:19
※ 編輯: cgi0911 (96.45.36.254), 07/26/2018 08:21:02→ : 但是民間活動一大堆 共匪不就搞這招起來的52F 223.136.155.11 台灣 07/26 08:19
推 : 台獨本來就是主流 哪次民調低於60%53F 122.116.89.169 台灣 07/26 08:19
推 : 維持現狀就是進不去國際場合，台灣支那都54F 101.137.50.180 台灣 07/26 08:20
→ : 承認一個中國但都自認自己是正統，但你一
→ : 承認一個中國但都自認自己是正統，但你一
推 : 9.2面對現實吧56F 117.19.33.134 台灣 07/26 08:20
→ : 個小島要代表中國誰理你阿57F 101.137.50.180 台灣 07/26 08:20
噓 : 你誰啊？代表台灣?台獨主流?58F 180.217.161.244 台灣 07/26 08:20
推 : 一堆舔共的 才想要台灣給老共捅59F 180.177.132.163 台灣 07/26 08:20
→ : 反正這種言論看多的心得是60F 118.160.73.40 台灣 07/26 08:20
→ : 真的拉 台灣跟中共打一場拉
→ : 真的拉 台灣跟中共打一場拉
→ : 現在看起來軍方滿挺菜政府的 不知這是不是62F 118.166.71.221 台灣 07/26 08:21
推 : 反正就是說姚該駡，也沒人反對，但中共跟奧63F 110.28.64.113 台灣 07/26 08:21
→ : 又是個內鬥內行外鬥外行64F 118.166.71.221 台灣 07/26 08:21
→ : 會絕非在他投書後才知道這活動，對岸情報系65F 110.28.64.113 台灣 07/26 08:21
→ : 整天一堆廢話官員/嘴砲人員66F 118.160.73.40 台灣 07/26 08:21
→ : 統真的沒某些人想的這麼低能67F 110.28.64.113 台灣 07/26 08:21
→ : 期待油漆工建國68F 49.219.128.173 台灣 07/26 08:21
推 : 9.25毛就不願意承認統派是最被唾棄69F 223.137.128.23 台灣 07/26 08:21
→ : 的一群啊
→ : 整天自慰幻想維持現狀=隱性統
→ : 的一群啊
→ : 整天自慰幻想維持現狀=隱性統
→ : 講一堆543 要打仗賭一把贏=正常化國家72F 118.160.73.40 台灣 07/26 08:21
→ : 然後一堆人又開始不要 講一堆屁zzz
→ : 然後一堆人又開始不要 講一堆屁zzz
→ : 想要繼續維持現狀就不要怪國際社會不挺，74F 101.137.50.180 台灣 07/26 08:22
→ : 因為維持現狀就有基本邏輯上的矛盾
→ : 因為維持現狀就有基本邏輯上的矛盾
噓 : 反核團體也說廢核是主流76F 60.251.229.148 台灣 07/26 08:22
推 : 台獨是不是主流 其實要看公投77F 223.136.181.5 台灣 07/26 08:22
→ : 明眼人都知道,獨派蔡政府與紀政的終極目78F 111.71.40.49 台灣 07/26 08:22
→ : 說白的維持現狀=維持台灣獨立現狀+低79F 223.137.128.23 台灣 07/26 08:22
→ : 標是一致的吧。國際上奧會與中國,在乎的80F 111.71.40.49 台灣 07/26 08:22
→ : 調以求不被找麻煩81F 223.137.128.23 台灣 07/26 08:22
→ : 是你的終極目標是什麼82F 111.71.40.49 台灣 07/26 08:22
噓 : 神邏輯83F 42.72.141.132 台灣 07/26 08:22
→ : 不過官方要做什麼84F 118.166.71.221 台灣 07/26 08:23
→ : 不過現在的支那因為內部維穩困難85F 223.137.128.23 台灣 07/26 08:23
→ : 越來越需要靠打壓台灣轉移焦點
→ : 越來越需要靠打壓台灣轉移焦點
噓 : 台獨主流？我以為台灣價值才是87F 101.14.2.69 台灣 07/26 08:23
噓 : 誰跟你台灣主流88F 39.8.234.117 台灣 07/26 08:24
推 : 垃圾一個89F 39.8.232.242 台灣 07/26 08:24
噓 : 蛤?政府什麼都沒做，然後錯的都是小90F 36.224.226.108 台灣 07/26 08:25
噓 : 中共找理由打壓，內部壓力轉移外部，獨91F 42.72.141.132 台灣 07/26 08:25
→ : 立戰爭不遠了，各位覺青準備好了嗎
→ : 立戰爭不遠了，各位覺青準備好了嗎
→ : 人物，政府一開始表態會死喔，幹93F 36.224.226.108 台灣 07/26 08:25
噓 : 誰跟你台灣主流共識94F 114.43.178.139 台灣 07/26 08:25
推 : 說穿了就是49年支那賤畜在作怪95F 1.173.54.144 台灣 07/26 08:26
推 : 幹，該死的老東西96F 60.250.238.37 台灣 07/26 08:28
噓 : 話說dpp什麼時候要再辦牽手護台灣、公97F 42.72.141.132 台灣 07/26 08:28
推 : 真的，一堆人只關注在告密一詞上98F 114.198.186.109 台灣 07/26 08:28
→ : 投擋飛彈，我要站在正妹旁邊99F 42.72.141.132 台灣 07/26 08:28
推 : 中華台北可能也快失守……中國台北正夯100F 180.217.177.87 台灣 07/26 08:28
噓 : 台灣除了嘰嘰歪歪出一張嘴嗆聲外啥都不101F 39.8.234.117 台灣 07/26 08:28
推 : 推給告密本來就很可笑，難不成改名是什102F 114.136.146.25 台灣 07/26 08:28
→ : 敢做，這樣跟我說要獨立？斷奶了嗎？人103F 39.8.234.117 台灣 07/26 08:28
→ : 麼密密行動？那要不要暗號？還是行動時104F 114.136.146.25 台灣 07/26 08:28
→ : 家8+9還敢真的砍人殺人咧105F 39.8.234.117 台灣 07/26 08:28
→ : 間藏在月餅裡？106F 114.136.146.25 台灣 07/26 08:29
→ : 既然不是秘密，老兵投書哪裡有錯，他107F 42.72.141.132 台灣 07/26 08:29
→ : 不支持改名這種自殺行為而已
→ : 不支持改名這種自殺行為而已
他在投書裡面惡意混淆台灣的民間立場與官方立場，難道不是其心可
鄙嗎？
→ : 辦愛台灣徵文比賽啦109F 39.8.234.117 台灣 07/26 08:29
※ 編輯: cgi0911 (96.45.36.254), 07/26/2018 08:30:41推 : 維持現狀根本就是說來自慰的，獨立110F 223.141.15.183 台灣 07/26 08:30
→ : 才是出路好嗎?五毛們趕快去打疫苗啦
→ : 哈哈
→ : 才是出路好嗎?五毛們趕快去打疫苗啦
→ : 哈哈
推 : 說穿了就政治角力比不過人家113F 114.136.146.25 台灣 07/26 08:31
噓 : 民間立場個雕！我家巷口賣麵的阿姨可沒114F 39.8.234.117 台灣 07/26 08:32
→ : 支持台獨
→ : 支持台獨
推 : 支那人又來氣pupu了116F 219.85.169.26 台灣 07/26 08:32
推 : 林佳龍聘紀政為東澳運動會總顧問，卻117F 114.39.164.43 台灣 07/26 08:34
噓 : 台獨是主流？小英怎麼不獨？118F 49.158.186.236 台灣 07/26 08:34
推 : 知道為啥嗎，因為當年的黨國就是黨意=民119F 114.40.35.97 台灣 07/26 08:34
→ : 容許他辦正名公投，難免令人聯想。120F 114.39.164.43 台灣 07/26 08:34
→ : 意121F 114.40.35.97 台灣 07/26 08:34
推 : 就是因爲台獨還不夠主流 蔡才這副鳥樣122F 58.115.177.147 台灣 07/26 08:34
推 : 推123F 203.64.228.253 台灣 07/26 08:34
→ : 還不懂她嗎124F 58.115.177.147 台灣 07/26 08:34
推 : 什麼是主流 公投後才知道 如果認為維持125F 180.217.105.108 台灣 07/26 08:35
→ : 中華台北現狀主流 也可以投反對票發聲
→ : 中華台北現狀主流 也可以投反對票發聲
噓 : 投書害公司少條生意，不投書害公司倒閉127F 101.8.244.232 台灣 07/26 08:36
噓 : 哪裡民間了 林佳龍跟她好得很128F 118.165.61.200 台灣 07/26 08:36
→ : 她還當東亞青運的榮譽主席還是什麼東東的
→ : 資進黨出事了就裝民間 切割就好
→ : 她還當東亞青運的榮譽主席還是什麼東東的
→ : 資進黨出事了就裝民間 切割就好
推 : 事實就是正名公投確實是民間發起，而姚131F 1.34.136.235 台灣 07/26 08:37
推 : 資進黨自己都撤了正名公投，關資進黨屁事132F 114.40.35.97 台灣 07/26 08:39
→ : ？
→ : ？
→ : 元潮已離開奧會，就不應越俎代庖做混淆134F 1.34.136.235 台灣 07/26 08:39
→ : 視聽的告密
→ : 視聽的告密
推 : 台獨很明顯是意識主流吧，說維持現況的136F 49.217.66.39 台灣 07/26 08:39
→ : 腦袋有恙
→ : 腦袋有恙
推 : 混淆?這詞你說的阿出來喔，切割勒138F 111.71.22.197 台灣 07/26 08:40
推 : 看了這些9.25毛生長在台灣做傷害台灣的139F 124.199.101.103 台灣 07/26 08:40
→ : 的事 如何不生氣?
→ : 的事 如何不生氣?
→ : 結論是獨派的錯 姚元潮的行為沒影響141F 220.140.13.69 台灣 07/26 08:40
推 : Wtf 5566 廣義台獨主流？那ROC 算嗎？142F 117.19.98.217 台灣 07/26 08:40
→ : 老兵離開奧會組織 才更有資格投書吧143F 42.72.141.132 台灣 07/26 08:41
推 : 有人不知道啥是廣義台獨哦？144F 114.40.35.97 台灣 07/26 08:42
推 : 維持現狀就是台獨，9.2不開心可以游回145F 175.96.114.222 台灣 07/26 08:42
推 : 姚老若擔心違反澳會規定 大可支持公投成146F 180.217.105.108 台灣 07/26 08:42
→ : 案 以他的大義催反對正名票發聲 民主國家
→ : 還能得到尊重 不是還沒投出結果就抹黑公
→ : 投這基本權利 這才是讓人看不起的背骨
→ : 案 以他的大義催反對正名票發聲 民主國家
→ : 還能得到尊重 不是還沒投出結果就抹黑公
→ : 投這基本權利 這才是讓人看不起的背骨
→ : ROC 就台獨阿 阿台毒就覺得ROC不是台獨150F 123.192.25.174 台灣 07/26 08:43
姚老如果真的像他嘴巴上講的，是為了國家好，不讓國家走上歧途，
那他這封公開信應該是寫給中華奧會或台灣政府，而不是直上國際奧
會。更何況中華奧會與台灣政府根本也什麼都還沒做，也沒顯示出有
跟進東奧正名公投的任何跡象。姚老口口聲聲「擔心」的事情連個影
子都不知道在哪裡。
姚老在國軍裡面待這麼久了，難道不知道長官最恨的就是「越級上報
」這個最基本的道理嗎？
事實上姚元潮一開始就是想做球給中國殺，至於什麼「愛國心旺盛」
的藉口都是唬爛的。
→ : 台毒就有病嘛 覺得名子沒有台灣就不是151F 123.192.25.174 台灣 07/26 08:43
※ 編輯: cgi0911 (96.45.36.254), 07/26/2018 08:47:37→ : 台獨，有台灣才是台毒152F 123.192.25.174 台灣 07/26 08:44
→ : 還說換個名字就不會有打壓 ㄒㄒ
→ : 還說換個名字就不會有打壓 ㄒㄒ
→ : 只要是認同台灣的都是台獨啦，認同中國是154F 114.40.35.97 台灣 07/26 08:44
→ : 你的家的麻煩去伸請中華人民共和國籍，謝
→ : 你的家的麻煩去伸請中華人民共和國籍，謝
推 : 推156F 36.233.227.185 台灣 07/26 08:44
→ : 謝157F 114.40.35.97 台灣 07/26 08:44
推 : Geordie 那賴神説的它的名字叫ROC,算不算158F 117.19.98.217 台灣 07/26 08:45
噓 : 民間發起個屁啦159F 118.165.61.200 台灣 07/26 08:45
→ : 廣義台獨？160F 117.19.98.217 台灣 07/26 08:45
→ : 最好是有民間這種東西161F 118.165.61.200 台灣 07/26 08:45
→ : 後面都嘛有政黨後台
→ : 後面都嘛有政黨後台
→ : 9.2最愛163F 117.19.182.196 台灣 07/26 08:45
→ : 裝睡的人就是叫不醒164F 118.165.61.200 台灣 07/26 08:45
推 : 講白了，外省人視台獨為寇仇，跳海恐懼症165F 39.8.40.13 台灣 07/26 08:45
→ : 申請166F 114.40.35.97 台灣 07/26 08:45
→ : 不覺得每次都是選舉前在吵嗎167F 118.165.61.200 台灣 07/26 08:45
→ : 資進黨選前罵一波中華民國
→ : 又可以爽玩4年
→ : 繼續前瞻 繼續爛長照
→ : 砍7天假 舔資方
→ : 反正鄉民很吃那一套
→ : 資進黨選前罵一波中華民國
→ : 又可以爽玩4年
→ : 繼續前瞻 繼續爛長照
→ : 砍7天假 舔資方
→ : 反正鄉民很吃那一套
→ : 算啊，因為賴功德認同的是台灣不是中國173F 114.40.35.97 台灣 07/26 08:46
推 : 不是鄉民 是綠吱吱很吃這套 煽動民族情緒174F 123.192.25.174 台灣 07/26 08:46
推 : georide 我台灣人，中華民國籍，你不承認r175F 117.19.98.217 台灣 07/26 08:46
→ : oc，太平洋沒加蓋
→ : oc，太平洋沒加蓋
→ : 9.2不意外 聯共治台 看看799自私死要錢177F 49.217.71.49 台灣 07/26 08:47
→ : 這樣才催得出 基 本 盤178F 123.192.25.174 台灣 07/26 08:47
推 : 台獨主流一票179F 42.77.103.91 台灣 07/26 08:47
→ : 不然六都翻車真的很難看啦 ㄒㄒ180F 123.192.25.174 台灣 07/26 08:47
推 : 吃裡扒外爽領退休金 還有黨工護航 真爽181F 209.6.76.5 美國 07/26 08:47
→ : 某樓要不要去咬美國，他們私下接觸台獨份182F 114.40.35.97 台灣 07/26 08:48
→ : 民間推動 地方政府梅餐與嗎?183F 114.39.243.96 台灣 07/26 08:48
→ : 子最多惹184F 114.40.35.97 台灣 07/26 08:48
推 : 任何台灣人要連署什麼公投政府都不能不允185F 42.73.241.46 台灣 07/26 08:48
推 : 姚幫忙宣傳另一派人的嘴臉186F 103.29.71.135 日本 07/26 08:48
→ : 支那最好是可以馬上做什麼187F 118.165.61.200 台灣 07/26 08:48
推 : 既然現在已經是廣義台獨，那還提個屁188F 117.19.98.217 台灣 07/26 08:48
→ : 反倒是資進黨壓迫勞工ing189F 118.165.61.200 台灣 07/26 08:48
→ : 結果吱吱看到統獨議題又非資進黨不投了
→ : 結果吱吱看到統獨議題又非資進黨不投了
→ : 許，你不爽也可以辦統一公投191F 42.73.241.46 台灣 07/26 08:48
→ : 我只能說以後想要推動正名 阿共有什麼192F 114.39.243.96 台灣 07/26 08:49
→ : 動作都別意外
→ : 動作都別意外
→ : 文生，你認同的ROC是中國的ROC還是台灣的194F 114.40.35.97 台灣 07/26 08:50
→ : ROC啊^^
→ : ROC啊^^
推 : 能有什麼意外？不參加奧運蔣介石已經做過196F 42.73.241.46 台灣 07/26 08:51
→ : 以前就是用台灣之名參加的，恢復成台灣隊197F 114.40.35.97 台灣 07/26 08:52
→ : 不行膩？
→ : 不行膩？
推 : georide ROC目前在哪你不知道哦！？199F 117.19.98.217 台灣 07/26 08:52
噓 : 反正運動員不能參加比賽200F 118.165.61.200 台灣 07/26 08:53
→ : 鄉民打鍵盤的 又沒差
→ : 鄉民打鍵盤的 又沒差
→ : 我還是要問你，你是認同中國的ROC還是台202F 114.40.35.97 台灣 07/26 08:53
→ : 運動員的黃金時期才多久203F 118.165.61.200 台灣 07/26 08:53
→ : 灣的ROC,文生204F 114.40.35.97 台灣 07/26 08:53
→ : 直接被資進黨當成選舉的工具205F 118.165.61.200 台灣 07/26 08:53
2018.7.19【政經看民視】 - YouTube
來賓名單： 王瑞德、吳國棟、黃國昌、陳峻涵。 黃聖峰、劉一德、劉仕傑、Tim Rich。 視訊連線：曹長青老師。 討論主題： - 啥？陸委會主委赴美演說，開口閉口竟都是中華民國！ - 盼中國看到善意，陳明通：不以讓渡主權換虛幻和平！ - 怒！正名玩假的？東奧正名造勢，民進黨公職全神隱！ - 台灣守護天使！美眾院亞...
來賓名單： 王瑞德、吳國棟、黃國昌、陳峻涵。 黃聖峰、劉一德、劉仕傑、Tim Rich。 視訊連線：曹長青老師。 討論主題： - 啥？陸委會主委赴美演說，開口閉口竟都是中華民國！ - 盼中國看到善意，陳明通：不以讓渡主權換虛幻和平！ - 怒！正名玩假的？東奧正名造勢，民進黨公職全神隱！ - 台灣守護天使！美眾院亞...
→ : 說個笑話 DPP後台207F 180.217.105.108 台灣 07/26 08:54
推 : 都被國際奧會否決了，還在想更名哦，想害208F 117.19.98.217 台灣 07/26 08:54
→ : 運動員?
→ : 運動員?
→ : 時代就不同 比較個屁啦210F 118.165.61.200 台灣 07/26 08:55
→ : 邏輯有夠差 難怪支持台獨
→ : 邏輯有夠差 難怪支持台獨
噓 : 噓你代表主流212F 101.14.5.222 台灣 07/26 08:55
→ : georide 當然是目前治理台灣的ROC，你呢？213F 117.19.98.217 台灣 07/26 08:55
→ : 你不知道一開始奧委會強制老蔣用台灣耶，214F 114.40.35.97 台灣 07/26 08:56
噓 : 不噓不行啊215F 27.247.164.214 台灣 07/26 08:56
→ : 文生216F 114.40.35.97 台灣 07/26 08:56
→ : 又相信政論節目了？？？217F 118.165.61.200 台灣 07/26 08:56
→ : 還以為鄉民審慎思辨呢
→ : 原來是看議題來相信政論節目的啊
→ : 還以為鄉民審慎思辨呢
→ : 原來是看議題來相信政論節目的啊
推 : 推220F 1.169.170.65 台灣 07/26 08:56
噓 : 唬爛最會 主流是維持現狀吧221F 118.166.48.246 台灣 07/26 08:57
→ : 講以前怎樣怎樣也很智障222F 118.165.61.200 台灣 07/26 08:58
→ : 那你還是認同那個兩蔣的ROC嘛，文生，你223F 114.40.35.97 台灣 07/26 08:58
→ : 當年台灣亞洲四小龍224F 118.165.61.200 台灣 07/26 08:58
→ : 說實話就好了，我又不會對你怎樣，文生225F 114.40.35.97 台灣 07/26 08:58
→ : 現在台灣沈淪的鬼島226F 118.165.61.200 台灣 07/26 08:58
推 :227F 111.82.147.120 台灣 07/26 08:58
→ : 誰管你228F 118.165.61.200 台灣 07/26 08:58
推 : 維持現狀=台獨,本來就是主流229F 42.72.115.168 台灣 07/26 09:00
→ : 9.25毛不要崩潰了，台獨本來就是主流，230F 111.71.41.120 台灣 07/26 09:01
→ : 只是現在的獨立被定義成現狀，而不是以
→ : 前的推倒體制建國而已
→ : 只是現在的獨立被定義成現狀，而不是以
→ : 前的推倒體制建國而已
推 : 以下開放檢討被害者233F 114.136.81.175 台灣 07/26 09:01
推 : #要尊嚴234F 223.141.163.60 台灣 07/26 09:02
→ : 幹你娘滯台支那人235F 39.8.101.198 台灣 07/26 09:02
推 : georide 哦，原來換黨執政，ROC就不一樣了236F 114.36.194.52 台灣 07/26 09:02
→ : 呢
→ : 呢
→ : 拿台灣人的錢要尊嚴？操你媽的退休軍官。幹238F 39.8.101.198 台灣 07/26 09:03
→ : 。還跑去中國的賣台的。操
→ : 。還跑去中國的賣台的。操
噓 : 我以為台灣價值才是主流240F 36.232.232.148 台灣 07/26 09:03
→ : 觀察台灣過去20年對ROC的內涵是中國還241F 111.71.41.120 台灣 07/26 09:03
→ : 是台灣的變化就知道，雙重認同的比例一
→ : 直在下降就知道維持現狀的定義隨著年輕
→ : 人的增加一直在往台獨的方向走
→ : 是台灣的變化就知道，雙重認同的比例一
→ : 直在下降就知道維持現狀的定義隨著年輕
→ : 人的增加一直在往台獨的方向走
推 : 現在就是奧會否決啊，原來你一直活在過去245F 114.36.194.52 台灣 07/26 09:04
推 : 政府不要像馬19政府反對就好,沒幫沒差.246F 101.136.146.133 台灣 07/26 09:05
推 : 有日本？？！！247F 106.104.91.189 台灣 07/26 09:05
推 : 當美國同意老李辦總統直選時ROC就從本質248F 114.40.35.97 台灣 07/26 09:07
→ : 上變質了，你自己好好檢視這過程吧，文生
→ : 上變質了，你自己好好檢視這過程吧，文生
推 : 不正名一樣打壓,能保證不打壓嗎?250F 101.136.146.133 台灣 07/26 09:07
推 : 這就是老共常玩的寒蟬效應啊，讓乖乖的孬251F 114.137.2.49 台灣 07/26 09:07
→ : 種去指責舉手發問的
→ : 種去指責舉手發問的
推 : 推253F 172.58.200.29 美國 07/26 09:08
推 : georide 講半天還是一樣叫中華民國啊254F 114.36.194.52 台灣 07/26 09:09
推 : 我說啊，其實你不挺中華民國就不必說太多
推 : 我說啊，其實你不挺中華民國就不必說太多
噓 : 為什麼少數人一直能說自己是主流啦 是256F 39.9.194.124 台灣 07/26 09:10
→ : 因為講話比較大聲嗎?那找平偉來當總
→ : 統啦
→ : 因為講話比較大聲嗎?那找平偉來當總
→ : 統啦
噓 : 垃圾怎麼不滾 操259F 101.11.51.115 台灣 07/26 09:11
→ : 我吱持你們貼護照貼紙的權利，加油260F 114.36.194.52 台灣 07/26 09:11
推 : 孫蔣中華民國=五色旗中華民國，中國的中261F 114.40.35.97 台灣 07/26 09:12
→ : 華民國=台灣的中華民國，這是你的思考模
→ : 式是吧，文生
→ : 華民國=台灣的中華民國，這是你的思考模
→ : 式是吧，文生
噓 : 很好笑就算沒這封信，結果也一樣.以為264F 111.250.3.45 台灣 07/26 09:14
→ : 人家都白痴，什麼都不知？台灣民主無上
→ : 限變成民粹，完全不考慮後果，這就是現
→ : 況。
→ : 人家都白痴，什麼都不知？台灣民主無上
→ : 限變成民粹，完全不考慮後果，這就是現
→ : 況。
→ : 還有，台灣的中華民國是啥樣是美國在決定268F 114.40.35.97 台灣 07/26 09:14
推 : georide 假如你只是care國旗，變更我也支269F 114.36.194.52 台灣 07/26 09:14
→ : 的，去咬他270F 114.40.35.97 台灣 07/26 09:14
→ : 持啦271F 114.36.194.52 台灣 07/26 09:15
→ : 你有沒有看懂我在講啥？還國旗？272F 114.40.35.97 台灣 07/26 09:15
推 : 公開正名被弄就說人檢舉告密，擺明273F 223.136.99.154 台灣 07/26 09:16
→ : 就是急獨派自high弄到自己人
→ : 就是急獨派自high弄到自己人
→ : 我想問，公投過了政府不用作為嗎?275F 59.115.197.118 台灣 07/26 09:17
→ : 一個中華民國的支持者居然不清楚中華民國276F 114.40.35.97 台灣 07/26 09:17
→ : 的多種變化
→ : 的多種變化
→ : 總感覺結果差不多278F 59.115.197.118 台灣 07/26 09:18
推 : 推279F 61.230.118.238 台灣 07/26 09:18
推 : 推280F 111.82.116.209 台灣 07/26 09:18
噓 : 台獨是主流？ 你把維持現狀當什麼？281F 123.110.128.107 台灣 07/26 09:18
→ : 我這個台獨的支持者還得辛苦的去了解，會282F 114.40.35.97 台灣 07/26 09:19
→ : 不會太不公平啦？
→ : 不會太不公平啦？
推 : 吃裡扒外的垃圾怎麼不滾出台灣284F 111.83.60.235 台灣 07/26 09:20
噓 : 你不知道台中是的民進黨議員全都簽名285F 60.248.41.196 台灣 07/26 09:20
推 : 我幹嘛要知道它多種變化，我一直都支持它286F 114.36.194.52 台灣 07/26 09:20
→ : 支持，而且要用黨的力量一個人去拉287F 60.248.41.196 台灣 07/26 09:20
噓 : 以前在野時不就最喜歡批評這種不作為 怎麼288F 73.155.36.128 美國 07/26 09:20
→ : 蔡老英：只要維持現狀，我繼續當總289F 114.40.17.252 台灣 07/26 09:21
→ : 現在就成為不想當麻煩製造者290F 73.155.36.128 美國 07/26 09:21
→ : 統，嘻嘻291F 114.40.17.252 台灣 07/26 09:21
→ : 四五千份連署書進來嗎？292F 60.248.41.196 台灣 07/26 09:21
→ : 不會改變，這比一直想推翻它的獨派，強多293F 114.36.194.52 台灣 07/26 09:21
推 : 沒錯....台灣就是這種背骨太多294F 60.251.49.183 台灣 07/26 09:22
推 : 同一個姓名，不同的人種跟性別，你也支持295F 114.40.35.97 台灣 07/26 09:23
噓 : 然後像這種“只有換了DPP就算同樣不作為都296F 73.155.36.128 美國 07/26 09:23
推 : 政府最好沒插花，獨派做活動錢從哪來，20297F 180.204.36.135 台灣 07/26 09:23
→ : 的下去？298F 114.40.35.97 台灣 07/26 09:23
→ : 16年前獨派活動少的可憐，之後一堆有的沒299F 180.204.36.135 台灣 07/26 09:23
推 : 所以，你也不支持廣義台獨，裡面有你厭惡300F 114.36.194.52 台灣 07/26 09:23
→ : 無所謂的”假獨派 其實真沒什麼好說自己的301F 73.155.36.128 美國 07/26 09:23
→ : 的，跟某議員黨內初選可以拿出幾千萬的差302F 180.204.36.135 台灣 07/26 09:23
→ : 不多感覺
→ : 不多感覺
→ : 的ROC304F 114.36.194.52 台灣 07/26 09:23
→ : 立場到底是什麼 反正在外人看來都沒什麼不305F 73.155.36.128 美國 07/26 09:23
推 : 主流的大統領執政了結果什麼也沒做 笑死306F 223.140.108.149 台灣 07/26 09:23
→ : 人
→ : 人
推 : 對中國而言維持現狀也是台獨的一種啊…308F 114.147.126.90 日本 07/26 09:23
推 : 應該把噓文的垃圾人肉出來跟姚一起公開309F 118.161.8.180 台灣 07/26 09:23
→ : 殺掉
→ : 殺掉
→ : 同 只是自以為清高罷了311F 73.155.36.128 美國 07/26 09:24
噓 : 台獨是主流嗎? 那民進黨怎麼不敢?312F 27.16.212.85 中國 07/26 09:24
推 : 台灣的中華民國的原型也不是真的中華民313F 123.194.153.72 台灣 07/26 09:24
→ : 國。也是經過北伐奪權一黨獨大，逃難到台
→ : 灣兩蔣獨大的轉變。還經歷台灣人為主的
→ : 選舉。洗腦出來夢想中的中華民國而已。只
→ : 剩下名而已。
→ : 國。也是經過北伐奪權一黨獨大，逃難到台
→ : 灣兩蔣獨大的轉變。還經歷台灣人為主的
→ : 選舉。洗腦出來夢想中的中華民國而已。只
→ : 剩下名而已。
推 : 推 五毛很煩318F 114.37.8.173 台灣 07/26 09:26
→ : 不要不相信獨派沒有平民百姓的金主319F 114.40.35.97 台灣 07/26 09:26
噓 : 光維持現狀對岸就當你台獨了，否則中320F 119.77.234.178 台灣 07/26 09:26
→ : 國幹嘛一直打壓，講那麼多想證明什麼
→ : 國幹嘛一直打壓，講那麼多想證明什麼
推 : 叫dpp去吃屎啦 只能靠人民自己來了322F 175.97.18.26 台灣 07/26 09:26
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原本想說有了自己的粉專以後，就要淡出批踢的。但是看到這篇帶風 向的文章，我覺得還是要出來說說話。 現在台灣有一種很奇怪的氣氛，就是覺得主權是假議題，或是主權不 比上述的社會議題重要，甚至覺得主權議題和 …162F 39推 13噓![]()
三個出席的市議員裡面，Margaret Chin （陳倩雯）選區是曼哈頓華 埠，Peter Koo （顧雅明）選區是法拉盛，這兩位都是粵系老僑民。 Daniel Dromm選區是Elmhurst，觀念 …42F 26推![]()
不才我在這裡應該也可以忝居主力韓黑之列。大家可能會覺得說，我 在八卦板黑韓的文章常被推爆，我應該覺得心情很爽吧？其實不然， 我在這裡寫文章，純粹是心直口快，想到就寫。但是寫完以後，我其 實是有挫折感的 …99F 40推 7噓![]()
1.媒體來源: 台灣英文新聞 2.完整新聞標題: 吳釗燮將赴美演說 台灣印太地區的恆久夥伴 3.完整新聞內文: （台灣英文新聞／鄧佩儒 台北報導） 外交部長吳釗燮日前在立法院備詢時透露他將在3 月中旬 …36F 27推 2噓![]()
這邊就來了一個問題。稍有常識的一般人會覺得說，燈會的主要目的 應該是大家去看燈，看完燈之餘才去旁邊的攤商區消費。 真的是非常自我中心的想法。 韓國瑜十二月底一上任，就粗暴地把前任在駁二的所有燈會 …273F 203推 2噓
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(￣︶￣)ｂ hahagod23, leon999su, umiumiumi, clisan, sin8143, IamMilkowo, smallfish, shinra0815, klin1 共 9 個人 說讚！
2樓 時間: 2018-07-26 10:24:14 (台灣)
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07-26 10:24 TW
5樓 時間: 2018-07-26 13:46:35 (台灣)
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07-26 13:46 TW
改國旗要修憲 應該是改不了 還是等美國航空母艦經過給他吃雄三 比較有可能改國旗
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