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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-09-28 01:41:41
看板 Gossiping
作者 deann (古美門上身)
標題 Re: [ＦＢ] 周芷萱: 韓國瑜說教母語浪費學校時間
時間 Wed Sep 26 08:45:03 2018

學習母語 我覺得很重要一點是  知道自己的母語是什麼

所以請問每個人的母語應該要怎麼樣定義?

1951年，聯合國教科文組織在法國巴黎召開了一個有關母語的會議，並對母語作出了如下
定義：「母語是指一個人自幼習得的語言，通常是其思維與交流的自然工具。」

如果你的父母從你自幼都跟你講北京話 那你的母語就是北京話

就算你爸是閩南人 你媽是客家人 從小跟你講的話就是北京話

你是要怎麼樣把閩南語或客家語變成母語?!


母語最重要的本來就是家庭環境 而不是 學校

很多人以前在家都講閩南語 在學校學習北京話 但回到家會變成講北京話跟家人溝通嗎

要搶救母語並不是在學校教授開一堂叫母語的課

你爸爸在家不講閩南語 你媽媽在家不講客家語 請問你學習這兩個語言有什麼幫助?

難道這個小孩會因為在學校學了這兩個語言 以後就都跟他小孩用這個語言溝通嗎?

難道你爸你媽在學校學了英文以後 回家就會跟小孩都講英語嗎?


母語本來最重要就是在家庭環境來學習 而且不應該只限制在學生階段

語言重要的是拿來溝通 而不是拿來上課 對你重要的人 你自然而然就會學習他講的語言

像很多人就是為了跟爺爺奶奶外公外婆溝通 所以想學習母語


你可以提供給他另外的資源 例如社會大學的閩南語 客語 越南語教室

讓想學習的人主動去學習母語 而不是硬是塞入學校教育裡面

又回到第一個問題 請問 到底哪個語言 才是這個人的母語?!

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https://i.imgur.com/vtzPVIa.jpg 莓莓熱情支持丁守中
https://i.imgur.com/4XG8iDN.jpg 寇寇姊也熱情支持丁守中
https://i.imgur.com/89IphL2.jpg 政經也挺國民黨
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.220.51.98
※ 文章代碼(AID): #1RgjQICx (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1537922706.A.33B.html
※ 同主題文章:
　 09-25 20:05 pujipuji. ■ [ＦＢ] 周芷萱: 韓國瑜說教母語浪費學校時間
　 09-25 20:32 jfcjjl. ■ Re: [ＦＢ] 周芷萱: 韓國瑜說教母語浪費學校時間
　 09-25 22:03 yuponkimo. ■ Re: [ＦＢ] 周芷萱: 韓國瑜說教母語浪費學校時間
　 09-25 22:04 H2. ■ Re: [ＦＢ] 周芷萱: 韓國瑜說教母語浪費學校時間
● 09-26 08:45 deann. ■ Re: [ＦＢ] 周芷萱: 韓國瑜說教母語浪費學校時間
推 lwamp: 母語還要教學就是個笑話1F 180.217.146.219 台灣 09/26 08:46
母語本來就應該是你的家人來教你 而不是透過學校來教你
只有你的家人能幫你定義母語 學校不行
→ lwamp: 是閩南沙文主義的遮羞布2F 180.217.146.219 台灣 09/26 08:46
推 keroro39: 這樣聽起來小時候都說英文長大以後就一3F 1.200.201.110 台灣 09/26 08:46
→ keroro39: 定是英文了，什麼？還是中文，因為學校
→ keroro39: 沒人會用英語嘛
所以送雙語幼稚園根本沒用 要就直接送出國
→ lwamp: 其實只想推閩南語又不敢太明顯6F 180.217.146.219 台灣 09/26 08:47
→ keroro39: 聽起來像家裡教一教英語就會考滿分一樣7F 1.200.201.110 台灣 09/26 08:47
母語是拿來考試的嗎?
→ kinki999: 那叫方言，謝謝8F 60.248.119.217 台灣 09/26 08:48
→ keroro39: 為什麼，不是家裡講一講就會變成母語嗎9F 1.200.201.110 台灣 09/26 08:49
每個人母語本來就不同 能讓他跟家裡的人溝通就好
→ keroro39: 自打臉嘛，還不是要塑造全語言社會10F 1.200.201.110 台灣 09/26 08:49
全語言的社會? 所以才需要官方語言的存在 社會本來就是統一用官方語言溝通
母語是用來跟自己親族溝通
→ keroro39: 不是，但是有合理標準，很多家庭沒有文11F 1.200.201.110 台灣 09/26 08:49
→ keroro39: 字概念，也不會教多元的念法
我跟自己家人講話需要什麼文字的概念跟多元的念法....
推 lwamp: [url=https://imgur.com/R9b2TiD]https://i.imgur.com/R9b2TiD.jpg[/url]13F 180.217.146.219 台灣 09/26 08:50
[圖]
 
→ kinki999: 獨派想把台語當成官方語言～我寧願英文14F 60.248.119.217 台灣 09/26 08:50
→ keroro39: 官方語言是中文就是殖民的結果，過去的15F 1.200.201.110 台灣 09/26 08:51
→ keroro39: 官方語言一直是台語
騙肖耶 日據時代 我阿公那輩官方語言是日語好嗎 還台語哩
推 willy61615: 跟外國人講說在台灣的學校裡要學母語17F 110.28.101.181 台灣 09/26 08:51
→ willy61615:  外國人會笑死吧XDD
→ keroro39: 這樣才能理解除了中文社會以外的文化，19F 1.200.201.110 台灣 09/26 08:51
→ keroro39: 明明很重要。
語言就是溝通的工具 要文化上的學習 你可以多投入在社會資源 讓有興趣的人去學
推 lwamp: 母語教學目標名稱就是錯的 改叫族語教學還21F 180.217.146.219 台灣 09/26 08:52
→ lwamp: 差不多
→ keroro39: 不，其實日本治台時期真正會日文的不多23F 1.200.201.110 台灣 09/26 08:52
→ keroro39: 。
推 kinki999: 昨天就酸過日文是官方語言了25F 60.248.119.217 台灣 09/26 08:53
→ lwamp: 不過族語那麼多不可能獨厚閩南語 才想用母26F 180.217.146.219 台灣 09/26 08:53
→ lwamp: 語魚目混珠
→ kinki999: 地方方言，沒文字只能靠環境保存28F 60.248.119.217 台灣 09/26 08:54
→ keroro39: 同樣的，台灣除了中文以外還有許多本土29F 1.200.201.110 台灣 09/26 08:54
→ keroro39: 語言，不能用「自己人懂就好,你要學中文
→ keroro39: 英文」這種心態看待文化
不然要全台灣的人都懂閩南語 客家語 原住民語 越南語 印尼語喔 笑死人
要在學校學習的語言 主要就是能夠應用在大多數人未來職場或是官方須要使用的語言上
不然你可以回家自己教你的小孩 看他要學啥 都你自己教 想學啥都可以
→ kinki999: 母語跟官方語言，獨派想推是官方是台語32F 60.248.119.217 台灣 09/26 08:54
→ keroro39: 那為什麼，是少數族群要和中國，歐美人33F 1.200.201.110 台灣 09/26 08:55
→ keroro39: 溝通，而不是我們試著理解自己有什麼，
→ kinki999: 昨天就講過了，台灣想保存就多推認證35F 60.248.119.217 台灣 09/26 08:55
→ keroro39: 認識人家。不是互相的嗎36F 1.200.201.110 台灣 09/26 08:55
我有什麼必要去認識客家人 關我屁事 他能讓我賺錢升職嗎?
如果有客家籍的朋友 你自己就會認識到他們的文化 沒必要特別學校為了認識他們還開課
→ kinki999: 凡是考試有母語認證都有加分，公職一樣37F 60.248.119.217 台灣 09/26 08:56
→ kinki999: 一堆人追求的是務實，不是價值
→ kinki999: 現在左膠真的務實面跟理想面都分不清
→ keroro39: 這個現在已經在做了，結果有幫助到文化40F 1.200.201.110 台灣 09/26 08:57
→ keroro39: 傳播嗎，完全沒有，還是那種大家活該會
→ keroro39: 中文英文，學了更有效率的心態啊，或許
→ keroro39: 孩子還會責怪家人別人都不用學這個，自
→ keroro39: 己幹嘛會。
→ kinki999: 那一堆母語人有看客家台或原民台嗎45F 60.248.119.217 台灣 09/26 08:58
簡單來講 你自己家人都不愛用"母語" 還要怪人家為何不想學習"母語"
→ keroro39: 每個人都應該知道一點他人的文化，那些46F 1.200.201.110 台灣 09/26 08:58
→ kinki999: 別在指責，文化那麼好，怎麼不回古代47F 60.248.119.217 台灣 09/26 08:59
→ keroro39: 吹捧日語，英文中文的人，真正懂意涵層48F 1.200.201.110 台灣 09/26 08:59
→ keroro39: 面的也不多，只是在乎認證和分數。
因為學習日文 英文很多不是為了去當地居住生活 只是為了方便溝通而已
就跟學習中文一樣 只是為了跟多數人溝通 不是要知道中華文化多博大精深
→ kinki999: 多認識他人文化培養國際觀就好，要學？50F 60.248.119.217 台灣 09/26 09:00
→ keroro39: 美國人和中國人能讓你賺錢你就舔嗎...抱51F 1.200.201.110 台灣 09/26 09:00
→ keroro39: 歉，不是每種行業都靠這樣賺錢，例如創
→ keroro39: 作行業不是，認識本土價值更重要，術業
→ keroro39: 有專攻，所以學校得有多元教育
你要做文字創作工作 那你就在大學學習專業的學系學科 而不是在國小國中荼毒下一代
※ 編輯: deann (61.220.51.98), 09/26/2018 09:02:21
→ keroro39: 你這種發文和「學校不用教同性戀，你自55F 1.200.201.110 台灣 09/26 09:01
→ keroro39: 己有同性戀朋友就會明白」一模一樣，護
→ keroro39: 家盟嗎
→ lwamp: [url=https://imgur.com/dOyRdmZ]https://i.imgur.com/dOyRdmZ.jpg[/url]58F 180.217.146.219 台灣 09/26 09:01
[圖]
 
→ kinki999: 原來甲甲支持者，很擼～我認輸，我先跑59F 60.248.119.217 台灣 09/26 09:02
→ keroro39: 真好笑 這個版說日文可以幫助溝通 繞一60F 1.200.201.110 台灣 09/26 09:02
→ keroro39: 繞卻說韓語是少數人在用的語言學了無用
→ keroro39: ，比較像是喜好問題吧
→ lwamp: 60歲以下長輩的母語教學國語已經過半了 想63F 180.217.146.219 台灣 09/26 09:03
→ keroro39: 護家盟思維連版主都是，只有說不過才會64F 1.200.201.110 台灣 09/26 09:03
→ lwamp: 辦法說服這些人吧65F 180.217.146.219 台灣 09/26 09:03
→ keroro39: 用我沒有愛滋同性戀都有 我要這樣教小孩66F 1.200.201.110 台灣 09/26 09:03
→ keroro39: 逃走
→ keroro39: 抱歉，我認為「美感」「文化」的尊重和
→ keroro39: 創意，要從小學起
→ keroro39: 不然只會誕生像您一樣這樣可悲的人，你
→ keroro39: 現在願意學大家的文化嗎
笑死人 全世界有那麼多文化 這樣所有文化都要學過一次才叫尊重嗎 快笑死
我也不想跟甲甲浪費時間了 反正甲甲有自己的想法 他們不要妨害我的自由
想做啥隨便他們  我也沒必要懂甲甲的文化
※ 編輯: deann (61.220.51.98), 09/26/2018 09:07:25
推 cat7636: 1951？72F 1.162.233.198 台灣 09/26 09:06
推 keroro39: 但他們就得學你們的文化，去認識你們為73F 1.200.201.110 台灣 09/26 09:08
→ keroro39: 什麼歧視他們。老實說深化偏見不是學校
推 soap726068: 軍曹你是不是當兵當到壓力大了75F 115.82.113.69 台灣 09/26 09:08
→ keroro39: 應該做的，這是學校的社會責任76F 1.200.201.110 台灣 09/26 09:08
→ keroro39: 在台灣的文化都需要，因為他們活在台灣
→ keroro39: ，沒有必要每個聽到你們說他們語言不重
→ keroro39: 要，不用認識，就得花長篇幅再解釋一次
→ keroro39: 重要性，有人在維持之類的
噓 michael8051: 這文章的觀念錯的很可笑，還自己很得81F 223.138.121.13 台灣 09/26 09:10
→ michael8051: 意
推 lwamp: 文化自然產生還要政府扶持很好笑 五月天多83F 180.217.146.219 台灣 09/26 09:11
→ lwamp: 寫幾首台語歌還比較有幫助
推 shakila1226: 你爸媽的母語也是學校教？這麼簡單85F 42.76.54.127 台灣 09/26 09:13
→ shakila1226: 的問題，難道媽媽是外籍你還學客語
→ lwamp: 想推廣台語還不簡單 去做個台語教學youtube87F 180.217.146.219 台灣 09/26 09:13
→ lwamp: r看能不能衝個百萬訂閱
推 soap726068: https://i.imgur.com/J1NOtNi.jpg 我89F 115.82.113.69 台灣 09/26 09:14
[圖]
 
→ soap726068: 覺得這文章說得沒問題阿90F 115.82.113.69 台灣 09/26 09:14
推 keroro39: 沒有鴨鴨卡卡壓力大耶，我認為這種教育91F 1.200.201.110 台灣 09/26 09:14
→ keroro39: 的確可以減少順偉啊...至少和同志教育一
→ keroro39: 樣，他們不會說別人甲甲來甲甲去的。當
→ keroro39: 然社會會這樣教他們，但是學校應該要說
→ keroro39: 這樣不對。只是這些人還是會說這是他們
→ keroro39: 的自由啦，和張順瑋就一樣。
→ lwamp: 迷信學校教育是萬能的 英文大家都從小學學97F 180.217.146.219 台灣 09/26 09:15
→ soap726068: 樓上說觀念錯誤的可以指正一下嗎，讓98F 115.82.113.69 台灣 09/26 09:15
→ soap726068: 我們看看你的觀念多正確
→ lwamp: 到高中 能流利說的也是靠自學100F 180.217.146.219 台灣 09/26 09:16
→ xhung: 你沒台灣價值 ㄎㄎ101F 114.137.63.108 台灣 09/26 09:17
→ keroro39: 那和英文一樣教別人怎麼說有什麼不對嗎.102F 1.200.201.110 台灣 09/26 09:17
→ keroro39: ..
推 softstar0125: 開課教母語=搞笑，不會講的還叫什麼104F 218.161.8.144 台灣 09/26 09:20
→ softstar0125: 母語
推 ggbggg: 連母語和英語定位都搞不清楚的87 廢話真多106F 114.47.74.71 台灣 09/26 09:24
推 justiceyes: 別跟覺青政治腦認真，他們只想吸個民107F 118.167.132.69 台灣 09/26 09:25
→ justiceyes: 主小草嘴砲撈好處，才不在意可不可行
→ keroro39: 母語應該比英語定位重要，只有自己可以109F 1.200.201.110 台灣 09/26 09:28
→ keroro39: 保護自己的語言，不能依賴下一代，硬要
→ keroro39: 下一代吸收，而是在公家制度有平等學習
→ keroro39: 的機會。
→ keroro39: 不然又會被你們的效率說弄到台灣毫無文
→ keroro39: 化可言
推 ggbggg: 哀 這邏輯真的是不忍直視..115F 114.47.74.71 台灣 09/26 09:32
推 dorbi33fish: 明明有學校推母語正課，但是效果太116F 1.173.94.239 台灣 09/26 09:37
→ dorbi33fish: 爛所以教育界才不會想搞下去
→ dorbi33fish: 除非先搞檢定標準或加分機制，不然在
→ dorbi33fish: 學校教就是搞笑而已
推 keroro39: 就真的已經有加分和族語認證了...不懂更120F 1.200.201.110 台灣 09/26 09:44
→ keroro39: 進一步有什麼不對耶，幫助他更多人能加
→ keroro39: 分啊
推 RLH: 把同性教育議題牽扯進來幹嘛 豬隊友莫過於此123F 223.137.200.154 台灣 09/26 09:48
推 shakila1226: 語言學習是個人選擇，連這都要強迫124F 42.76.54.127 台灣 09/26 09:55
→ shakila1226: 打著保護文化高射炮難怪台灣不進步
推 leutk: 就一堆弱智為了選票去做群族操弄 害了台灣126F 61.221.57.169 台灣 09/26 10:00
推 stun991: 那個....    國語跟北京話實際上不一樣127F 210.242.153.200 台灣 09/26 10:04
推 Kaneki: 強迫每個人學幾乎不會用到的語言完全是在128F 101.137.175.251 台灣 09/26 10:06
→ Kaneki: 浪費時間，少扯一堆冠冕堂皇的廢話，語言
→ Kaneki: 最大的功能就是與人溝通，文化都只是附加
→ Kaneki: 價值，過時又不方便的語言漸漸被淘汰本來
→ Kaneki: 就是自然現象。
推 emoil5566: 我是台語家庭 也不用在學校教就會了啊133F 101.15.168.145 台灣 09/26 10:07
→ emoil5566: 重點真的是家庭跟生活環境
推 frank770504: 這個世界有很多地方都在做語言復蘇135F 220.135.142.160 台灣 09/26 10:08
推 frank770504: 我們的台語客語雖然還沒達到這個程度
推 frank770504: 但也不能什麼都不做，對我來說這是一
→ frank770504: 種文化保存一種了解祖先看世界的方式
噓 Nicemaker: 所以透過公領域毀母語就不用救了嗎139F 49.216.180.15 台灣 09/26 10:22
→ Nicemaker: 文化只是附加那可以只講英文就好了
→ Nicemaker: 母語跟台語又不相等，撒尿牛丸扯一堆
→ Nicemaker: 問為什麼要學母語，先去回答為什麼把
→ Nicemaker: 母語搞爛啦。新加坡尊英語，其他也沒壞
→ Nicemaker: 光。肯定是用政治力打爛的現在才要救。
噓 katanakiller: 家裡會教還需要學校幹嘛145F 118.163.167.82 台灣 09/26 10:27
推 shimax: 母語重要~推薦大家帶小孩去學母語~好噗好146F 117.56.51.37 台灣 09/26 10:27
→ shimax: 這樣我小孩英文比較容易電爆膩們~好噗好
→ katanakiller: 家裡國台語都講但沒特別教台語就爛148F 118.163.167.82 台灣 09/26 10:29
→ katanakiller: 如果沒辦法每個家庭都能自己教好
→ shimax: 不過會講台語真的不錯~去歐洲講台語罵旁邊150F 117.56.51.37 台灣 09/26 10:30
→ katanakiller: 這時候適當的在學校教才是正常151F 118.163.167.82 台灣 09/26 10:30
→ shimax: 沒水準的大陸佬~就是爽152F 117.56.51.37 台灣 09/26 10:30
→ LoveIvy: 只不過是包裝著要消滅中文的政治手段罷了153F 219.85.3.24 台灣 09/26 10:38
→ LoveIvy: 真的要搞母語? 你們有很尊重原住民?
→ LoveIvy: 現在台灣的東南亞新住民家庭也越來越多
→ LoveIvy: 要不要也越泰印一起來母語阿?
→ LoveIvy: 客家人也別高興因為這些都是閩南人搞的鬼
推 Xras: 之前念書時，系上有門課，備註寫著歡迎使用158F 223.104.247.99 中國 09/26 10:47
→ Xras: 母語報告。當時就在想：若有人用只有他會的
→ Xras: 母語報告，教授怎麼評分？同學怎麼提問…
推 t1329kimo: 連母語都能搞思想審查  政府真是了不起161F 180.217.90.137 台灣 09/26 10:49
噓 Szss: 滯台支那人不會說台語崩潰162F 114.33.85.131 台灣 09/26 10:51
推 sj210444: 只會吵意識形態的人 果然跟現實需求脫節163F 59.124.106.32 台灣 09/26 11:04
→ sj210444: 根本不懂別人要什麼 笑死人
噓 myyalga: 滯殺小 ？我們會講台語都覺得這種政策很165F 180.217.123.213 台灣 09/26 12:09
→ myyalga: 腦殘 ，而且我們會講也不是學校老師教的
→ myyalga: ，都是跟家人或阿公阿媽學的 。
推 Simonfenix: 母語還要學校教  噗168F 42.72.109.130 台灣 09/26 12:28
→ a6268538: 推推169F 49.217.119.190 台灣 09/26 13:19
推 d88647511: 左膠還在跳針欸，原來你創業可以只用170F 1.200.204.90 台灣 09/26 13:38
→ d88647511: 台語，如果可以你自己學就好了啊，其
→ d88647511: 他人創業用中文英文日文，幹嘛理你左
→ d88647511: 膠的台語大夢
推 bochengchen: 推推推174F 223.139.146.149 台灣 09/26 13:39
→ d88647511: 退一萬步來看好了，那些台語流暢的是175F 1.200.204.90 台灣 09/26 13:39
→ d88647511: 在學校學得還是在家學的？台語不好怪
→ d88647511: 自己家人就好，不要牽拖學校
→ d88647511: 不爽的話自己來當代課老師，全台語教
→ d88647511: 學科
推 H9J868: 同意，一直認為學校開課硬逼小孩學台語客180F 175.96.72.228 台灣 09/26 15:50
→ H9J868: 語的根本智障，本末倒置
→ H9J868: 語言就是用來溝通的，全看你生長的環境用
→ H9J868: 什麼語言，自然就用什麼語言作母語
→ H9J868: 填鴨式的“尊重”文化，那也叫尊重嗎？而
→ H9J868: 且落後、無人使用的文化自然會隨時間淘汰
→ H9J868: ，這是歷史的進程，要用教育跟人力去強迫
→ H9J868: 保留的文化，根本毫無意義，只是為選票
噓 todao: 什麼時候聯合國的母語定義變唯一真理了？188F 180.217.142.118 台灣 09/26 16:14
→ todao: 啊不就聯合國不承認台灣，所以台灣不該是
→ todao: 國家了？
→ revorea: 公領域毀母語多久以前的事情了zzz191F 86.220.15.218 法國 09/26 18:13

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(￣︿￣)ｐ kevin1959, suegengen 說瞎！
1樓 時間: 2018-09-28 01:43:42 (台灣) 
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suegengen
+1 09-28 01:43 TW 
傳統極右思想 保守迂腐!  反正就是獨尊某語言某階級某傳統 平等對牠們來說 是毒素  理所當然的嘴罵 多元平等是左膠
2樓 時間: 2018-09-28 02:19:55 (台灣) 
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hoyo1963
　 09-28 02:19 TW 
覺青加油
 
希望找工作的時候填上你會台語客語能有高薪機會
 
想太多，英文念好點吧
3樓 時間: 2018-09-28 07:33:43 (台灣) 
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bearbigbig
　 09-28 07:33 TW 
母語需要環境教育，而不是上課去學，英文也是。
4樓 時間: 2018-09-28 08:25:29 (越南) 
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kevin1959
　 09-28 08:25 VN
···
腦殘9.2 最佳的洗腦工具之一 消滅母語
5樓 時間: 2018-09-28 08:26:26 (越南) 
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kevin1959
　 09-28 08:26 VN
···
韓國瑜不就是tmd的咬橘子?
6樓 時間: 2018-09-28 08:28:11 (越南) 
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kevin1959
　 09-28 08:28 VN
···
原po就是一頭ㄓㄨ　ˉ　　ˉ
7樓 時間: 2018-09-28 09:23:24 (台灣) 
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joentyi7
　 09-28 09:23 TW 
夸夸空論，那幹嘛教英文，回家爸媽教就好，環境教育就好啊。
8樓 時間: 2018-09-28 09:46:49 (台灣) 
瞎
sbb
+1 09-28 09:46 TW 
過去就是大部分人的母語啊
不就多虧了過去中國國民黨不遺餘力地消滅台語
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