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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-10-03 21:43:11
看板 Gossiping
作者 joe10337 (Dashu)
標題 Re: [FB] 溫朗東:不要跟我說柯文哲的態度是好的
時間 Wed Oct  3 20:22:27 2018



笑死人了

我知道溫朗東有在看ptt啦

在你認為大家對要求的柯文哲道德標準太低之前,要不要先檢討常常跟你們家黨主席去撥
漆砍砍銅像頭的好朋友羅宜啊?

他在判決書裡被寫出買了大麻花跟LSD耶,最好笑的是他還說依照判決書內容,說只是持
有並沒有吸。

不吸毒買毒要幹嘛啊?

他知道轉讓毒品罪更重嗎?

你怎麼不用你的高道德要求去要求你們的好朋友呢? 叫他用你所謂的好態度講清楚啊!


https://i.imgur.com/24F6Sb4.jpg
[圖]
 

https://i.imgur.com/icudaCK.jpg
[圖]
 




※ 引述《kingfsg7326 (認 同 請 按 2 )》之銘言:
: FB卦點說明:(繁體中文 20 個字)
: 溫朗東認為不應該在缺乏證據下抹黑柯文哲
: 但也不認為柯文哲表出來的態度是好的
: 畢竟他不是愛因斯坦也不是諾貝爾
: FB連結:https://goo.gl/sB5X8m
 
: FB內容:
: 比對完葛特曼跟柯文哲的說法後,兩者說法並沒有明顯的衝突。用較高的道德標準來看

: 柯文哲有問題;用較低的道德標準來看,柯文哲稱不上惡。
:
: 葛特曼說柯文哲對「葉克膜的技術,被用到活摘中國異議人士器官,助長中國政府惡行

: 的這件事情,要負上一些道德責任。這跟柯文哲早上受訪所說的:「我,柯文哲,從來

: 有帶病人到大陸去仲介器官,這沒有做過。」邏輯上並沒有矛盾。
:
: 葛特曼說(引用粉專「Translation Matters 譯」):「柯醫師教授葉克膜的技術。這

: 情況最糟糕,因為不管是有意或無心,這造成了一種不正當的鼓勵。也就是葉克膜技術

: 利用來殺害法輪功、異議人士、藏人、被關的天主教信徒。」
:
: 葛特曼並不是說柯文哲仲介活摘器官買賣,而是說柯文哲「客觀層面」助長了中國活摘

: 官,至於柯文哲當時主觀上知不知情,還沒有定論。
:
: 這裡核心的問題是:如果柯文哲現在得知葉克膜技術會助長中國政府活摘器官販售,柯

: 哲有沒有要譴責中國政府濫用醫學技術?
:
: 柯文哲在今天早上受訪的時候,回應得很有技巧,並沒有回答這個問題。
:
: 柯文哲要告葛特曼的原因是,葛特曼說柯文哲是liar。
:
: 先釐清一個邏輯問題:柯文哲不是騙徒,不代表葛特曼就是騙徒。兩人講的話可能根本

: 衝突。
:
: 柯文哲並不是說葛特曼的發言是錯的,也沒有要對葛特曼其他發言提告。柯文哲只是澄

: 自己沒說謊。
:
: 柯文哲有說謊嗎?如果說謊的定義是做不實陳述,柯文哲未必有說謊;但如果說謊的定

: 是避重就輕,柯文哲就有問題了。
:
: 柯文哲避重就輕在哪裡?
:
: 一、柯文哲說:「葉克膜主要用途,不是用在器官移植。」這跟葛特曼的說法完全沒衝

: 。
:
: 葛特曼也沒說葉克膜的「主要用途」是器官移植,他只是說:「葉克膜對器官移植很重

: ,因為可讓肺臟和心臟延長功能八小時,(他秀出自己和一群維吾爾族女性的合照),

: 其中一名維吾爾族女性若沒葉克膜,她的全身器官約只價值廿五萬美元,但若有葉克膜

: 到卅五萬美元。」
:
: 葉克膜設計的初衷不是器官移植,使用在器官移植的比例上也不高,但這跟葉克膜「有

: 於增加器官移植的金錢價值」並不衝突。
:
: 柯文哲並沒有直接回答問題。
:
: 二、柯文哲說:「不管是移植、葉克膜使用,它相當複雜 ,它不是一個醫生可以獨立

: 成的,所以吼,所以我就說你們到底在打柯文哲,還是在打臺大醫院。」
:
: 這跟葛特曼所說的完全沒關聯。葛特曼並沒有說柯文哲親自參與中國活摘器官。既然沒

: 指控柯文哲有下去動活摘器官的手術,這個手術是一個人做還是一個團隊去做,根本就

: 是重點。
:
: 兩人講的還是不衝突。
:
: 三、柯文哲說:「葉克膜是很貴的東西,要活摘器官不需要用葉克膜。」
:
: 這跟葛特曼所說的也沒有矛盾。活摘器官不需要用葉克膜,這是事實,但葛特曼說的,

: 葉克膜技術可以增加活摘器官的商業價值。只要「提昇的器官價值」大於「葉克膜的價

: 」,葉克膜就可能被用到活摘器官上。
:
: 這就像說「iMac pro是很貴的東西,要做影片剪輯,不需要買一台iMac pro。」這沒說

: ,但對方的意思是「有iMac pro可以提高影片剪輯的工作效率,更快速的做抹黑造假影

: 賺錢。」兩者並沒有矛盾。
:
: 四、柯文哲說:「其實器官移植從術前的診斷,到這個手術,到手術後照顧,到門診長

: 追蹤,其實我負責的是加護病房那一段。所以通常我的病人都是在加護病房。既然我的

: 人都在加護病房,通常都是人家移植以後,有出現併發症,或是移植前狀況很糟,會暫

: 住在加護病房裡面。所以,我的病人根本很難離開臺大醫院,很難離開加護病房。所以

: 我怎麼有機會帶病人到大陸去接受器官移植?」
:
: 柯文哲在說的,是他沒有帶「他的病人」去中國接受器官移植。從嚴格的字義上來看,

: 不是「生病的人就是柯文哲的病人」。如果一個人生病,透過朋友找到柯文哲,卻沒有

: 找柯文哲醫病,這個病人並不是「柯文哲的病人」。
:
: 就像我現在感冒,我問醫生朋友A有沒有推薦的診所,A跟我說可以去找B密醫。在這個

: 子中,我並不是A的病人。
:
: 柯文哲如果有(目前沒有明確證據證實)介紹台灣病人去中國接受器官移植,這個病人

: 定義上,未必是「柯文哲的病人」,說起來更像柯文哲的朋友(或朋友的朋友)。
:
: 柯文哲說「不會帶他的病人去中國」,跟葛特曼的指控也不衝突。
:
: 五、最後也是最重要的一點,記者要柯文哲「明確表態你真的不支持葉克膜有可能被濫

: 」,柯文哲的回應是什麼呢?
:
: 柯說:「葉克膜這種東西要怎麼用,不是我,就好像核子能、原子彈,難道你要怪愛因

: 坦,發明這個 E = mc^2...?這是這樣,葉克膜這種技術的發展,當然我們是主要在亞

: 地區,主要的發展的人,但是要用在哪裡,這不是我們可以決定的。所以說我去中國大

: 上課,底下四五百個。裡面有什麼樣的人我怎麼知道。」
:
: 這跟葛特曼的批評,客觀上沒有衝突,主觀價值判斷不同而已。
:
: 葛特曼認為,只要你知道你的技術,被用在不好的地方,即使你當初不知道,你現在知

: 了,你就應該對抗這件惡行。
:
: 柯文哲認為,他就像愛因斯坦,不必為相對論造成核子彈負責。
:
: 可是,柯文哲並沒有做到愛因斯坦做到的事情。
:
: 愛因斯坦在1955年簽署《羅素—愛因斯坦宣言》,說:「鑑於未來任何世界大戰必將使

: 核武器,而這種武器威脅著人類的繼續生存,我們敦促世界各國政府認識到並且公開承

: ,它們的目的絕不能通過世界大戰來達到,因此,我們也敦促它們尋求和平的辦法來解

: 它們之間的一切爭端。」
:
: 過世前一年,愛因斯坦說:「我一生之中犯了一個巨大的錯誤:我簽署了那封要求羅斯

: 總統製造核武器的信。但是犯這錯誤是有原因的:德國人製造核武器的危險是存在的。

:
: 瑞典化學家諾貝爾,有鑑於當時的炸藥很不穩定(他的弟弟死在工廠炸藥爆炸。)發明

: 了穩定的矽藻土炸藥。
:
: 諾貝爾的發明被用在軍事用途上,於是,諾貝爾死後將遺產拿去成立諾貝爾獎,包括了

: 平獎:「為促進民族國家團結友好、取消或裁減軍備以及為和平會議的組織和宣傳盡到

: 大努力或作出最大貢獻的人。」
:
: 柯文哲的《羅素—愛因斯坦宣言》、《諾貝爾和平獎》還沒有出現。
:
: 這並不是說,柯文哲在活摘器官這個事情上,要負大部分的責任、是個很糟糕的人。只

: 說,柯文哲沒有愛因斯坦或是諾貝爾的道德高度。
:
: 你可以說:「因為種種原因,我覺得柯文哲適合連任台北市長。」我並沒有要在這裡反

: 這項說法。我最近也不太關心台北市長的選情。
:
: 我只是要說,面對自己的技術被拿去助長惡行的時候,柯文哲沒有做到一個偉大科學家

: 該做到的事:譴責施行惡行的國家強權、做出反省與試圖彌補傷害。
:
: 柯文哲不是一個偉大的科學家,不代表他就是個惡人。我不支持對柯文哲缺乏證據的造

: 抹黑、誇大其詞;但我也不支持,為了支持喜歡的政治人物,把道德標準無限下降。
:
: 你可以支持柯文哲,但不要跟我說在中國活摘器官的事情上,他如今表現出來的態度是

: 的。他不是愛因斯坦,也不是諾貝爾。

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rabbit83035: 就雙重標準阿 第一次看到嗎?1F 61.31.170.32 台灣 10/03 20:23
nakayamayyt: 搞不好他支持大麻除罪化呢2F 111.241.55.141 台灣 10/03 20:23
becareful: 這個好笑3F 117.19.50.108 台灣 10/03 20:24
michaelwu: ㄎㄎ 跟這種人講這麼多幹嘛4F 223.138.90.231 台灣 10/03 20:25
xm32: 他誰啊?很重要嗎?5F 1.171.138.78 台灣 10/03 20:25
satonoo: 笑他不敢上來回應啦6F 61.230.129.210 台灣 10/03 20:25
wewants: 所以需要為好朋友的不當行為負責?7F 118.166.246.52 台灣 10/03 20:26
kinki999: 自助餐吃好吃滿8F 220.134.101.115 台灣 10/03 20:27
olaqe: 羅宜歸羅宜 朗東歸朗東 朗東可以選擇性評論9F 118.161.153.27 台灣 10/03 20:27
olaqe: 朗東愛評論柯P是人家的自由吧
kinki999: 沒人說負責,譴責柯P一樣寫覺青朋友啊11F 220.134.101.115 台灣 10/03 20:27
demonh311: 腦袋被摘12F 36.229.56.32 台灣 10/03 20:27
kinki999: 寫文用道德頂高點,朋友新聞就不見13F 220.134.101.115 台灣 10/03 20:28
rabbit83035: 他的好朋友吸大麻 他沒勸他不用負責?14F 61.31.170.32 台灣 10/03 20:28
keirto: 道德自助餐15F 114.36.76.165 台灣 10/03 20:29
rabbit83035: 道德高點已經超越聖母峰16F 61.31.170.32 台灣 10/03 20:29
kinki999: 說不定驗一驗他們那批覺青都有吸唷??17F 220.134.101.115 台灣 10/03 20:30
kin1028xx: 就吸獨自助餐吃到飽 低能18F 175.180.206.70 台灣 10/03 20:30
olaqe: 吸大麻跟親中比起來 溫已經有了正確的選擇19F 118.161.153.27 台灣 10/03 20:30
alexan920: 吸獨自助餐20F 42.77.144.102 台灣 10/03 20:31
FlashMan: 不想對吸毒事件多說 萬一被警方盯上21F 114.47.127.72 台灣 10/03 20:31
skylion: 其實我覺得溫說的有些道理22F 49.217.53.255 台灣 10/03 20:33
skylion: 兩人說的沒衝突
ptik: 有道理 笑死人了。24F 101.9.133.101 台灣 10/03 20:34
skylion: 柯p的回應其實不好25F 49.217.53.255 台灣 10/03 20:34
ptik: 你知道用途 去看完再說好嗎。活人為何需要用26F 101.9.133.101 台灣 10/03 20:34
ptik: ?
skylion: 關鍵的點他都沒反駁28F 49.217.53.255 台灣 10/03 20:34
ptik: 不知道專業 亂說。 想要激怒人 還要求態度好29F 101.9.133.101 台灣 10/03 20:35
ptik: ,應該自證。你這什麼嘴臉阿
mightymouse: 根本就不用反駁啊,把四年前DPPer的31F 163.29.10.204 台灣 10/03 20:36
ptik: 關鍵的點你提出證據了沒?32F 101.9.133.101 台灣 10/03 20:36
mightymouse: 話拿出來播一次就好了33F 163.29.10.204 台灣 10/03 20:36
mightymouse: 光是甚麼葉克膜可以增加器官的價值就
ptik: 我不停潑屎 要你自證你身上沒屎35F 101.9.133.101 台灣 10/03 20:38
Drizzle: XD36F 42.76.141.169 台灣 10/03 20:38
mightymouse: 快笑死人了,最能增加器官價值的東西37F 163.29.10.204 台灣 10/03 20:38
mightymouse: 叫做活人啦,絕對比甚麼用葉克膜再摘
mightymouse: 好用一百倍
ptik: 欺負人 還要求人家應該成為聖人,原諒,不能40F 101.9.133.101 台灣 10/03 20:39
ptik: 告,有禮貌,自證,甚至還要安慰你
ptik: 噁心
danielswu: 只會戰態度跟本廢 虧他之前還捧蔣月雲43F 114.39.118.5 台灣 10/03 20:40
danielswu: 有做事做好事 可是蔣月雲態度也真的不
danielswu: 好 那為什麼對柯P雙重標準呢
ssiou: 面對滿滿的惡意竟然還要求態度要好?果然要46F 175.181.187.98 台灣 10/03 20:40
ssiou: 求別人都很容易呢
wwpuma: 蔡丁貴有出息抹黑記者會,算是力挺吳祥輝48F 223.136.33.92 台灣 10/03 20:41
yukiinsummer: 呵呵 笑死49F 42.72.216.45 台灣 10/03 20:41
v19791119: 喔50F 180.217.108.142 台灣 10/03 20:48
skylion: 我不相信柯p有做壞事啦51F 49.217.53.255 台灣 10/03 20:48
airfresh: 笑死我 頭又大有責任 這什麼奇怪邏輯52F 1.164.41.10 台灣 10/03 21:09
abc32521: 羅宜會吸毒 是因為柯文哲講一家親53F 1.162.126.87 台灣 10/03 21:09
YCLLZDBZM: 推54F 223.136.49.82 台灣 10/03 21:09
abc32521: 所有的壞事 都是柯文哲造成的55F 1.162.126.87 台灣 10/03 21:10
stlevi811101: https://i.imgur.com/Ailjbbi.jpg56F 140.113.134.200 台灣 10/03 21:15
[圖]
 
iAmPtt: 最垃圾的就是dpp跟吸獨仔57F 58.99.17.197 台灣 10/03 21:35

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( ̄︶ ̄)b darkrise1980, n4tp6 說讚!
1樓 時間: 2018-10-03 21:53:28 (台灣)
  10-03 21:53 TW
戰態度,笑翻了,喜憨聯盟就是喜憨聯盟阿 ~ 太喜憨了
2樓 時間: 2018-10-03 23:39:26 (台灣)
  10-03 23:39 TW
56樓的圖片道破一切原因了
因為柯黑無腦
3樓 時間: 2018-10-04 00:00:02 (台灣)
     (編輯過) TW
溫朗東分析的不錯阿~ 比怕的是~老共要是握有證據不露~等未來威脅可能的柯總統~那就是民主的危機了
4樓 時間: 2018-10-04 07:43:01 (台灣)
  10-04 07:43 TW
戰道德錯了嗎~政治人物就是要有更高的道德標準
5樓 時間: 2018-10-04 08:04:41 (台灣)
  10-04 08:04 TW
吸毒垃圾
6樓 時間: 2018-10-04 09:59:30 (台灣)
  10-04 09:59 TW
···
邏輯正確 但腦殘柯粉聽不懂+1
7樓 時間: 2018-10-04 18:00:09 (台灣)
  10-04 18:00 TW
至於認為中共有柯文哲的證據,哈哈,馬英九當總統都不能統一了,馬英九完全執政下都不能統一了,你一個無黨籍的總統,立法院通通是敵人的情況下可以統一 ~~ 太陽花那群都智障嗎 哈哈 ~ 柯黑的蠢度真的沒極限ㄚ,比遙遙丁丁還猛,難怪遙遙丁丁這麼拼命秀下限
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