※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-10-04 13:46:10
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 葉克膜真的和器官移植無關嗎？
時間 Thu Oct 4 00:39:47 2018
有人說，器官移植不需要葉克膜。真的是如此嗎？不需要任何想像與一相情願的猜測，我
們來看看中國的作法是如何。
在中華移植雜誌2016年8月第十卷第3期刊登了一篇專家共識，題名為「体外膜肺氧合在中
国公民逝世后捐献供器官保护中的应用（http://www.zqenorth.com.cn/att_default/0/1
1/18/18/11181847_169159.pdf）」，裡頭提到：
「将体外膜肺氧合（ECMO）技术应用于这类边缘供者中能有效缩短器官热缺血时间，对已
经发生热缺血损伤的器官能够通过原位机械灌注技术的支持治疗，使器官功能得以恢复。
」
经发生热缺血损伤的器官能够通过原位机械灌注技术的支持治疗，使器官功能得以恢复。
」
「目前，ECMO技术在捐献器官保护中的应用已得到开展，可有效扩大潜在供者数量，提高
捐献器官利用率，修复和改善捐献器官质量，提高移植成功率和受者移植术后远期生存质
量。」
捐献器官利用率，修复和改善捐献器官质量，提高移植成功率和受者移植术后远期生存质
量。」
在中華移植雜誌2016年11月第十卷第4期刊登了另外一篇專家共識「中国公民逝世后捐献
供器官功能评估和维护（https://wk.baidu.com/view/4941bcc077a20029bd64783e0912a2
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「体外膜肺氧合(extracorporeal membrane oxygenation, ECMO)既能提供持续有效的灌
注,保证供者组织器官的充分供血供氧,又能减少大量血管活性药物的应用,并在此过程中
纠正内环境紊乱。在器官切除前没有热缺血损伤,减少了不可预测的心脏骤停,同时提供了
充分的时间切除器官,为获得最佳质量供器官提供良好的条件。」
注,保证供者组织器官的充分供血供氧,又能减少大量血管活性药物的应用,并在此过程中
纠正内环境紊乱。在器官切除前没有热缺血损伤,减少了不可预测的心脏骤停,同时提供了
充分的时间切除器官,为获得最佳质量供器官提供良好的条件。」
由此可見，中國已經把葉克膜寫入器官移植的SOP當中。
科學本身無關道德，但是，如果葉克膜裝被裝在在法輪功學員身上，是為了取得更好的器
官來源，這樣的作法，其實更像是進行人體實驗的納粹醫生。
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※ 同主題文章:
● 10-04 00:39 ■ [問卦] 葉克膜真的和器官移植無關嗎？
10-04 05:14 ■ Re: [問卦] 葉克膜真的和器官移植無關嗎？
10-04 08:53 ■ Re: [問卦] 葉克膜真的和器官移植無關嗎？
10-04 09:04 ■ Re: [問卦] 葉克膜真的和器官移植無關嗎？
10-04 12:24 ■ Re: [問卦] 葉克膜真的和器官移植無關嗎？
推 : 應然不等於實然,你沒看到台灣做出一堆垃1F 114.32.120.99 台灣 10/04 00:41
→ : 圾專利嗎
→ : 圾專利嗎
噓 : 能使器官恢復，這句就是幹話了3F 36.231.160.90 台灣 10/04 00:41
推 : 很晚了，趕快下班，明天再做事4F 218.164.122.236 台灣 10/04 00:41
推 : 移植者可能是有錢老人 願意花錢買品質5F 140.116.104.108 台灣 10/04 00:41
噓 : 逝世後捐獻跟活摘？ 生死衝突了吧...6F 111.242.176.25 台灣 10/04 00:41
噓 : 太貴，不合算，不如新鮮直接冷藏空運7F 36.230.80.195 台灣 10/04 00:41
→ : 為什麼要弄死後再裝葉克膜?8F 163.18.62.7 台灣 10/04 00:42
→ : 用於器官移植不代表用於活摘器官 活跳跳的人9F 27.105.234.130 台灣 10/04 00:42
→ : 是”活摘”器官幹嘛用葉克膜10F 36.225.45.209 台灣 10/04 00:42
→ : 逝世後捐贈跟活摘 你是不是分不出來?11F 111.250.247.103 台灣 10/04 00:42
→ : 不用葉克膜 是快死的人才要葉克膜 懂?12F 27.105.234.130 台灣 10/04 00:42
噓 : 你是不是文組13F 111.71.77.176 台灣 10/04 00:42
→ : 我要活摘 先把人弄死然後裝葉克膜後移植？14F 111.242.176.25 台灣 10/04 00:42
噓 : 要講幾次…真煩，諾貝爾當初發明炸15F 49.215.5.113 台灣 10/04 00:42
→ : 能這樣做不等於會這樣做,賣器官就是為了16F 114.32.120.99 台灣 10/04 00:42
推 : 這是用在死人上可以延長時間的17F 59.127.61.40 台灣 10/04 00:42
→ : 藥，也不是應用在戰爭上啊！又問題18F 49.215.5.113 台灣 10/04 00:42
→ : 需要時在弄死不就好了嗎19F 163.18.62.7 台灣 10/04 00:42
→ : 賺錢20F 114.32.120.99 台灣 10/04 00:42
→ : 的是使用的人吧！21F 49.215.5.113 台灣 10/04 00:42
→ : 但這樣也不算活摘HAHAHA22F 59.127.61.40 台灣 10/04 00:43
噓 : 逝世后捐献=活摘? 死活不分?23F 27.242.100.143 台灣 10/04 00:43
→ : 不認為活摘者會為此花錢 正當移植才會24F 140.116.104.108 台灣 10/04 00:43
→ : 而且要器官現剖的就有,幹嘛拿個活死人25F 114.32.120.99 台灣 10/04 00:43
噓 : 自己導向無關 再來反駁？？26F 111.82.28.194 台灣 10/04 00:43
噓 : 你是故意把器官捐贈=活摘嗎？27F 61.219.58.106 台灣 10/04 00:43
→ : 的器官來用28F 114.32.120.99 台灣 10/04 00:43
→ : 就算不討論死前死後 柯P教ECMO本來就29F 59.127.61.40 台灣 10/04 00:43
→ : 而且拿2016來指控200X年?30F 27.242.100.143 台灣 10/04 00:43
噓 : 唉 動腦好嗎31F 114.24.96.129 台灣 10/04 00:43
噓 : 不是柯粉 你就是柯黑辣32F 42.72.18.187 台灣 10/04 00:43
噓 : 我不知道自己該說什麼惹...33F 111.71.18.154 台灣 10/04 00:43
→ : 故意裝不懂？還是想要帶風向？34F 61.219.58.106 台灣 10/04 00:43
推 : 活摘 把重要器官摘了 這個人就算死了35F 114.41.107.27 台灣 10/04 00:44
→ : 無法控制那些醫生要用ECMO來幹嘛36F 59.127.61.40 台灣 10/04 00:44
噓 : 是看不懂前面說的還是理解力有問題？葉37F 39.9.130.156 台灣 10/04 00:44
→ : 克膜可以代替心肺功能，讓已死亡的人能
→ : 克膜可以代替心肺功能，讓已死亡的人能
→ : 器官移植跟活摘是兩回事，你知道嗎？39F 61.219.58.106 台灣 10/04 00:44
噓 : 逝世後跟活摘...40F 1.161.2.45 台灣 10/04 00:44
→ : 夠爭取器官捐贈時間，活生生的人裝葉克41F 39.9.130.156 台灣 10/04 00:44
→ : 膜根本多此一舉，還在拿一些相似的字眼
→ : 膜根本多此一舉，還在拿一些相似的字眼
噓 : 話講回來，你看到台灣死刑犯捐出器官43F 49.215.5.113 台灣 10/04 00:44
→ : 但你要花大錢用ECMO也不是不行 就像你要在他44F 27.105.234.130 台灣 10/04 00:44
→ : 打模糊。45F 39.9.130.156 台灣 10/04 00:44
→ : 我直接放大覺問你啦 有人捐肝捐腎會46F 59.127.61.40 台灣 10/04 00:44
→ : ，那一個使用葉克膜的，腦袋一槍打47F 49.215.5.113 台灣 10/04 00:44
→ : 臉上大便 再活摘他心臟依樣道理48F 27.105.234.130 台灣 10/04 00:45
→ : 死後直接送到醫院摘除了，還要葉克49F 49.215.5.113 台灣 10/04 00:45
噓 : 吸獨仔：對屍體摘器官=活摘50F 1.171.53.247 台灣 10/04 00:45
→ : 膜幹嘛？51F 49.215.5.113 台灣 10/04 00:45
→ : 用到ECMO嗎? 不會啊 但算活摘嗎? 算52F 59.127.61.40 台灣 10/04 00:45
→ : 移植手術很花時間的 更何況如果是要很53F 114.41.107.27 台灣 10/04 00:45
→ : 都要活摘了你還用葉克膜 你錢很多?54F 203.163.194.31 台灣 10/04 00:45
→ : 摘很多器官，其實可以理解還是有幫助55F 114.41.107.27 台灣 10/04 00:45
→ : 先讓他死 就不算活摘了56F 36.225.10.66 台灣 10/04 00:46
→ : 這種案例在正常國家本來就不會出現57F 114.41.107.27 台灣 10/04 00:46
噓 : 逝世后捐献供器官保护中的应用《逝世後直58F 1.160.36.233 台灣 10/04 00:47
→ : 但用這點抹柯P 根本沒道理又下流59F 114.41.107.27 台灣 10/04 00:47
推 : 再偷偷告訴你 中國人寫的paper看看就60F 59.127.61.40 台灣 10/04 00:47
→ : 接摘了，用葉克膜幹嘛啦？61F 1.160.36.233 台灣 10/04 00:47
→ : 好 一堆不知哪來的實驗數據和結論62F 59.127.61.40 台灣 10/04 00:47
推 : 不會出現啊，但不具經濟可能性連白癡中63F 114.32.120.99 台灣 10/04 00:47
→ : 共都不會這樣玩
→ : 共都不會這樣玩
→ : 葉克膜用來保鮮也不能多久 就算可以反而也阻65F 27.105.234.130 台灣 10/04 00:47
→ : 就算登載的期刊Impact factor很高66F 59.127.61.40 台灣 10/04 00:47
推 : 心肺移植也要用葉克膜....67F 27.242.100.143 台灣 10/04 00:48
→ : 看到來源是中國的可信度都會先打折68F 59.127.61.40 台灣 10/04 00:48
→ : 有沒有經濟效益也很難說 畢竟中國醫療69F 114.41.107.27 台灣 10/04 00:48
噓 : ...你的邏輯論述整串都不堪一擊ㄟ70F 1.164.147.228 台灣 10/04 00:48
推 : 最大的傷害是影射~ ㄒㄒ71F 123.192.25.174 台灣 10/04 00:48
→ : 因為就是用來暫替被移植者心肺功能72F 27.242.100.143 台灣 10/04 00:48
→ : 技術很多都可以土炮 連洗腎技術掏寶就73F 114.41.107.27 台灣 10/04 00:48
→ : 買的到
→ : 買的到
→ : 心肺移植用人工心肺機不就行了?75F 27.105.234.130 台灣 10/04 00:49
→ : 但這都跟活摘無關76F 27.242.100.143 台灣 10/04 00:49
噓 : 謝謝 這篇幫我們示範了貼了一堆字77F 61.223.233.166 台灣 10/04 00:49
→ : 但是甚麼都沒表達的示範.....
→ : 但是甚麼都沒表達的示範.....
→ : 嗨~ 請問是文組嗎? XD79F 101.13.3.12 台灣 10/04 00:50
→ : 不錯喔～把器捐和活摘偷換概念，台灣80F 122.117.55.133 台灣 10/04 00:50
推 : A了一下ID 其實我覺得原PO沒啥惡意81F 59.127.61.40 台灣 10/04 00:50
噓 : 你先跟我說一下活人怎麼熱缺血器損82F 123.240.182.4 台灣 10/04 00:51
→ : 趁現在多說一點也好 不要吸獨吸到腦殘83F 59.127.61.40 台灣 10/04 00:51
→ : 強調可以提高供者數量 沒看到是怎樣的84F 61.223.233.166 台灣 10/04 00:51
→ : 變得無理取鬧 我都覺得還可以接受86F 59.127.61.40 台灣 10/04 00:51
→ : 供者做解釋 然後煞有其事說我有證明87F 61.223.233.166 台灣 10/04 00:51
→ : 器捐中心這下要變成活摘中心惹，祝原p88F 122.117.55.133 台灣 10/04 00:51
→ : 完全把大家當白痴......89F 61.223.233.166 台灣 10/04 00:52
噓 : 大陸新聞90F 114.137.251.155 台灣 10/04 00:52
噓 : 邊緣供應者是啥？有新鮮的法輪功可以強摘91F 86.220.15.218 法國 10/04 00:52
→ : 還用啥ECMO？
→ : 還用啥ECMO？
→ : 不要碰到需要動用葉克膜的時刻,看有哪93F 122.117.55.133 台灣 10/04 00:53
→ : 把器捐跟強摘畫上等號，強....94F 86.220.15.218 法國 10/04 00:54
→ : 個醫生敢冒著被控活摘的風險幫原po動95F 122.117.55.133 台灣 10/04 00:54
→ : 手術
→ : 手術
推 : 不管怎樣 主要也是中國共產黨問題97F 220.134.89.190 台灣 10/04 00:55
噓 : 醫療界看到MIC都會先呵呵兩聲，麻煩找正98F 223.137.200.24 台灣 10/04 00:56
→ : 常來源的文獻
→ : 常來源的文獻
→ : 葉克膜可以運用在器官移植阿!!!!!100F 1.160.47.233 台灣 10/04 00:58
→ : 但器官移植=強摘??
→ : 但器官移植=強摘??
噓 : 題名是「逝世後」損贈的應用，和「活摘」有102F 111.243.5.156 台灣 10/04 01:03
→ : 什麼關聯？要活摘只要約好受贈者後再開刀摘
→ : 除器官就好，何必安裝葉克膜來增加風險？
→ : 什麼關聯？要活摘只要約好受贈者後再開刀摘
→ : 除器官就好，何必安裝葉克膜來增加風險？
噓 : 好可憐哦，智能已經退化到這種程度。105F 14.182.188.88 越南 10/04 01:07
推 : 推106F 110.28.222.26 台灣 10/04 01:08
噓 : 逝世後三個字幹嘛不上色？107F 61.231.65.49 台灣 10/04 01:08
噓 : 都幾篇打臉文了 裝睡的叫不醒108F 123.240.46.189 台灣 10/04 01:08
噓 : 腦很好用，别因為藍、綠把民眾當成白痴騙，109F 111.243.5.156 台灣 10/04 01:08
→ : 您就真的以為自己是啊 ：(
→ : 您就真的以為自己是啊 ：(
噓 : 很多文章了 可以往前找一下 當中有醫師111F 180.217.141.31 台灣 10/04 01:10
→ : 的解釋
→ : 的解釋
→ : 美國無辜民眾大屠殺真的和槍枝開放無關?113F 112.104.83.126 台灣 10/04 01:12
→ : 美國憲法應該負起全責，應該自焚才是。
→ : 美國憲法應該負起全責，應該自焚才是。
→ : 活人需要這樣嗎？你的大腦是不是被活摘了115F 124.12.210.223 台灣 10/04 01:13
→ : ？
→ : ？
噓 : 「逝世後」117F 114.45.15.200 台灣 10/04 01:15
噓 : 你是不是搞不懂器官捐贈跟活摘的關係??118F 61.64.77.7 台灣 10/04 01:18
噓 : 腦???119F 180.177.32.203 台灣 10/04 01:21
噓 : 黨工加班，辛苦了！120F 223.136.33.92 台灣 10/04 01:23
噓 : 柯黑的腦袋嘿嘿嘿121F 36.230.180.6 台灣 10/04 01:25
噓 : 去看眼科好嗎122F 220.134.245.112 台灣 10/04 01:27
噓 : “逝世后”捐献供器官, 這叫活捐？123F 118.171.206.73 台灣 10/04 01:28
噓 : 無腦可能跟基因有關124F 123.192.10.137 台灣 10/04 01:28
噓 : 可悲125F 111.83.47.169 台灣 10/04 01:30
噓 : 器捐當然是人掛才能捐 知道你在公三小嗎126F 218.173.46.170 台灣 10/04 01:37
噓 : 你的引述跟結論完全沒有關聯性127F 101.14.208.183 台灣 10/04 01:38
噓 : 整篇文章只看自己想看的，說能殺人，也128F 101.15.162.60 台灣 10/04 01:40
→ : 是相信的
→ : 是相信的
噓 : 無知的可怕～130F 1.161.3.218 台灣 10/04 01:44
噓 : 文組真的很優秀。太聰明了131F 118.167.192.142 台灣 10/04 01:45
噓 : 唉...很難懂嗎 呵呵132F 111.254.22.162 台灣 10/04 01:48
→ : 暴力電玩表示：133F 220.135.92.159 台灣 10/04 01:49
噓 : 下去吧134F 123.192.20.93 台灣 10/04 02:14
噓 : 別偷換觀念，是在講「活摘器官」，惡劣！135F 36.229.27.147 台灣 10/04 02:15
推 : XXDDD 這篇也能被嘴腦？ 白衣神教還真136F 27.246.34.7 台灣 10/04 03:08
→ : 是臥虎藏龍 深不可測啊
→ : 是臥虎藏龍 深不可測啊
噓 : 所有智障真的很多138F 42.76.200.80 台灣 10/04 03:11
噓 : 健康活人幹嘛上葉克膜？來搞笑的嗎139F 173.77.5.18 美國 10/04 03:40
噓 : 器官移植 ！= 活摘器官好嗎？140F 71.236.201.108 美國 10/04 05:21
→ : 看不懂不可恥，不懂裝懂真的丟臉
→ : 看不懂不可恥，不懂裝懂真的丟臉
→ : 耶，柯魔142F 1.160.96.135 台灣 10/04 05:53
噓 : 這麼簡單的事都分不出來，是誰的問題143F 223.138.109.164 台灣 10/04 05:59
噓 : ………144F 223.138.126.18 台灣 10/04 06:02
噓 : 麻醉藥真的跟器官移植無關嗎145F 42.73.123.95 台灣 10/04 06:11
→ : 手術刀真的跟器官移植無關嗎
→ : 手術刀真的跟器官移植無關嗎
噓 : 真的要智商夠低才會去當黨工147F 180.217.164.1 台灣 10/04 06:30
噓 :148F 59.102.226.81 台灣 10/04 06:35
噓 : 活摘大腦囉？149F 111.71.104.136 台灣 10/04 06:36
噓 : 理性討論150F 42.77.229.9 台灣 10/04 06:42
噓 : 帶風向很累厚～151F 123.194.159.109 台灣 10/04 07:13
噓 : 腦筋不行就閉嘴別學847整天狗叫152F 49.216.132.20 台灣 10/04 07:21
噓 : 無知大概94這樣153F 220.129.62.228 台灣 10/04 07:33
噓 : ☎ 舉的例子都寫逝世後☎ 活摘腦活慘例☎154F 42.72.39.11 台灣 10/04 07:39
推 : key word : ecmo organ transplant donor155F 117.19.209.35 台灣 10/04 07:54
推 : 可憐 好根據被噓成這樣156F 124.11.186.62 台灣 10/04 07:55
推 : 大腦活摘受害者一個一個出現了157F 223.137.159.115 台灣 10/04 08:26
噓 : 補噓
噓 : 補噓
推 : 哈哈哈說了柯網軍想壓下的真相159F 111.83.99.186 台灣 10/04 08:42
噓 : 智商滑坡160F 110.50.142.194 台灣 10/04 09:09
→ : 低能兒161F 220.133.8.232 台灣 10/04 09:13
噓 : 哈哈，慌了哦162F 111.83.8.68 台灣 10/04 09:21
噓 : 還來阿..= =163F 211.75.130.241 台灣 10/04 09:29
噓 : 可悲164F 223.136.36.190 台灣 10/04 09:31
→ : 問題是活摘需要ecmo?165F 223.140.226.191 台灣 10/04 09:42
噓 : 你腦袋呢166F 111.240.169.231 台灣 10/04 09:50
噓 : 無知的人覺得自己最聰明167F 210.69.81.2 台灣 10/04 10:24
噓 : 1124滅東廠168F 180.217.232.232 台灣 10/04 10:39
推 : 柯粉連柯文哲博士論文寫的葉克膜在器官移169F 1.162.223.188 台灣 10/04 11:09
→ : 植的應用都不認了，基本上他們聽不下去的
→ : 。不過還是辛苦了。
→ : 植的應用都不認了，基本上他們聽不下去的
→ : 。不過還是辛苦了。
→ : 好啦，立法禁止使用葉克膜好噗好？172F 101.13.112.94 台灣 10/04 12:25
→ : 覺青快叫你們主子修法啊~
→ : 還有菜刀也可以應用在殺人，順便禁一禁
→ : 樓上家裡有菜刀我合理懷疑有殺人嫌疑喔
→ : 提不出沒有的證據就是有殺人喔
→ : 覺青快叫你們主子修法啊~
→ : 還有菜刀也可以應用在殺人，順便禁一禁
→ : 樓上家裡有菜刀我合理懷疑有殺人嫌疑喔
→ : 提不出沒有的證據就是有殺人喔
→ : 覺得不好就禁掉阿 帶種一點啦幹177F 223.137.145.109 台灣 10/04 12:28
→ : 好可怕喔，警察快來喔~178F 101.13.112.94 台灣 10/04 12:28
噓 : 請文組有自知之明 閉嘴179F 49.217.33.132 台灣 10/04 12:45
噓 : 你是不是不知道生跟死的差別？180F 42.73.77.123 台灣 10/04 13:32
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(￣︶￣)ｂ Sifox 說讚！ (￣︿￣)ｐ wpth, Kailing-chen 說瞎！
1樓 時間: 2018-10-04 10:09:46 (台灣)
→
(編輯過) TW
就算有關，就可以證明KP活摘了誰？ 作這種超連結，大概只有想像力豐富的柯黑辦得到~ 都說「活摘」，要ECMO何用？
3樓 時間: 2018-10-04 11:54:00 (台灣)
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10-04 11:54 TW
所以？ 如果能夠提高品質本身是好事啊，但是沾到中國就有問題，那很明顯問題是在中國不是嗎？
5樓 時間: 2018-10-04 13:32:30 (台灣)
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10-04 13:32 TW
柯在解放軍醫院論文寫葉克膜技術可使供腎得到良好的保護 因此移植器官恢復慢或早期無功能的發生率應該會降低 裡面的專業用詞不太懂 但大致上看下來 是用於輔助器官移植後的後遺症能減少一些 不是用於捐贈者的 卻被中國醫師用在其他地方 這是遺憾之處
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