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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-10-03 17:14:03
看板 Gossiping
作者 coldman519 (我歌月徘徊 我舞影凌亂)
標題 Re: [爆卦] 以ECMO原理與併發症說明活摘器官
時間 Wed Oct  3 12:39:23 2018

代PO

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八卦版首PO，批踢踢菜鳥只好找老鳥朋友幫忙代PO，平常只在留學版出沒。之前看到ECMO被拿來當器官活摘使用的新聞也只是笑笑而已，覺得怎麼可能會有人相信。結果，剛剛竟然在臉書上看到大學同學覺得有道理才驚覺事態嚴重，正所謂三人成虎，有必要再次釐清下緣由。

小弟新加坡國立大學醫工所碩士，身為碩士論文做ECMO等體外循環系統材料優化的人，我應該算的上半個專家吧(畢竟不是醫生）？說到ECMO，大家可能也在網路上看過一些照片，巧的是我們實驗室的機台也是Medtronic的就拍給大家當做參考。

https://i.imgur.com/uFwSMNf.jpg
[圖]
 

目前有超過100篇的期刊討論ECMO對於人體器官的傷害，使用過ECMO的人或多或少都會有血溶(hemolysis)的情況，血溶對於身體器官造成極大的負擔，產生主因來自幫浦高速運轉下的作用力會使血液中的紅血球破裂，而我們實驗室就是要研發適合的材料來減少這個風險。姑且不論醫療成本這件事情，使用ECMO造成器官衰竭的風險會提高很多，這和器官移植確保器官品質這件事情完全是反其道而行。

https://i.imgur.com/nkpx1d5.jpg
[圖]
 

https://i.imgur.com/BAA7U8a.jpg
[圖]
 

那為什麼要使用ＥＣＭＯ呢？ 因為心臟快壞了只好用啊！

所以什麼用ECMO延續病人生命從而器官活摘的說法根本就是無稽之談，使用ECMO就像是慢性毒藥，因為心臟死了其他都完蛋，但是你用ECMO太久器官也是壞光光。 至於指控人士他們清不清楚這點，有很多大大已經討論過了，我單純是從業內人士的角度去提供些看法，希望台灣人民能夠找回判斷事情的能力，還醫界一個清白。

補充：這篇為了讓大家讀得懂審略了很多科學面的解釋，對於專業人士或許會覺得不夠精確，敬請見諒。

附上論文參考： https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24351369

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 137.132.84.43
※ 文章代碼(AID): #1Rj4W1RA (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1538541569.A.6CA.html
※ 同主題文章:
　 10-03 10:52 ReDmango. ■ [爆卦] 以ECMO原理與併發症說明活摘器官
　 10-03 11:51 goodjeff. ■ Re: [爆卦] 以ECMO原理與併發症說明活摘器官
　 10-03 12:36 DDRMIX. ■ Re: [爆卦] 以ECMO原理與併發症說明活摘器官
● 10-03 12:39 coldman519. ■ Re: [爆卦] 以ECMO原理與併發症說明活摘器官
　 10-03 16:37 silentmoment. ■ Re: [爆卦] 以ECMO原理與併發症說明活摘器官
→ gay7788: 菜B8☎電話靈波（●′∀‵）ノ☎☎☎1F 60.250.181.4 台灣 10/03 12:39
→ chao0210: ☎  木可木可☎  口喜口喜☎2F 223.140.144.220 台灣 10/03 12:40
→ su4vu6: 來不及了 已經很多人相信了3F 36.226.21.131 台灣 10/03 12:40
推 juzowa: ☂  專業喔☂4F 39.10.233.197 台灣 10/03 12:40
→ addycat: ☎逢木☎可☎必☎☎☎☎☎5F 1.163.206.207 台灣 10/03 12:40
推 KingKingCold: 我覺得你可以上個色 把那些柯黑不想6F 119.18.8.112 澳大利亞 10/03 12:41
推 yannicklatte: 這篇別再洗電話啦，U文7F 101.15.98.231 台灣 10/03 12:41
→ KingKingCold: 看到的重點標示出來8F 119.18.8.112 澳大利亞 10/03 12:41
推 cerberi: 推9F 42.71.136.204 台灣 10/03 12:41
→ cerberi: 推專業
噓 querencia: 1124台灣回歸支那11F 49.216.148.120 台灣 10/03 12:42
推 alexizakkk: 標一個12F 101.14.146.190 台灣 10/03 12:42
推 bndan: 智商議題 = = 講再多資訊都沒意義 會信的人13F 122.146.40.116 台灣 10/03 12:42
※ 編輯: coldman519 (137.132.84.43), 10/03/2018 12:44:08
→ z1597536482: ☎☎1124滅東廠☎☎DPP死去    ☎☎14F 42.72.121.161 台灣 10/03 12:42
推 mainjoey: 大腦被活摘了會自動忽略這篇文15F 59.115.105.203 台灣 10/03 12:42
→ bndan: 本身就不一定能聽的懂你提供資訊(含裝死)16F 122.146.40.116 台灣 10/03 12:42
推 KingKingCold: 例如倒數第二段的"所以什麼用ECMO延17F 119.18.8.112 澳大利亞 10/03 12:43
→ KingKingCold: 續病人生命從而器官活摘的說法根本
→ KingKingCold: 就是無稽之談"這段上個色 柯黑才無
→ KingKingCold: 法故意裝不懂裝無視然後持續抹黑
推 icepet0015: 推一個21F 114.136.17.13 台灣 10/03 12:43
推 cafe12345: 腦袋被活摘的柯黑就信穿爸爸西裝跟光頭22F 49.218.36.4 台灣 10/03 12:43
→ cafe12345: 那兩個賣書的
推 crt0921: 推24F 1.171.248.210 台灣 10/03 12:44
推 hamblin: 推專業解說25F 59.125.7.51 台灣 10/03 12:44
※ 編輯: coldman519 (137.132.84.43), 10/03/2018 12:45:36
推 candaptt: 推 高調26F 39.12.231.32 台灣 10/03 12:44
推 victor21835: 我覺的這是兩個問題 一個是柯有沒有27F 60.250.144.174 台灣 10/03 12:45
推 bluelune: 推！！28F 42.72.249.12 台灣 10/03 12:45
→ victor21835: 仲介器官，這大多數人都認定沒有29F 60.250.144.174 台灣 10/03 12:45
推 ray2501: 現在相信我 台灣智障滿天飛的說法了嗎？30F 61.66.209.161 台灣 10/03 12:45
→ victor21835: 第二個才是 ECMO 有沒有幫助活摘31F 60.250.144.174 台灣 10/03 12:45
推 KingKingCold: ECMO用於急救setting的原因就是在於32F 119.18.8.112 澳大利亞 10/03 12:45
→ KingKingCold: 對器官負擔很大，只能用於心肺功能
→ KingKingCold: 急遽喪失的狀態下，會拿這個來打活
→ victor21835: 不管ECMO 有沒有幫助活摘，都與柯無35F 60.250.144.174 台灣 10/03 12:46
→ KingKingCold: 摘器官說ECMO支援保鮮  根本腦袋有X36F 119.18.8.112 澳大利亞 10/03 12:46
→ victor21835: 關。37F 60.250.144.174 台灣 10/03 12:46
→ ray2501: 不要說怎麼可能有人會信，因為很多 GG38F 61.66.209.161 台灣 10/03 12:46
推 dreamnook: 請你相信 智障真的很多39F 114.136.117.43 台灣 10/03 12:46
推 Mradult: 有醫生連醫德都沒有，在那邊指控40F 111.83.81.39 台灣 10/03 12:47
推 mokke: 柯黑比較相信記者 不相信專業人士喔41F 111.82.75.203 台灣 10/03 12:47
推 Drizzle: 推42F 42.76.141.169 台灣 10/03 12:47
推 KingKingCold: 喔喔!!上色清楚 感謝高調43F 119.18.8.112 澳大利亞 10/03 12:48
推 windclock: 專業的來了44F 39.10.33.173 台灣 10/03 12:48
→ dreamnook: 把醫療設備講的跟仙豆一樣45F 114.136.117.43 台灣 10/03 12:48
推 frank00427: 你誰？有吸獨文組缺考高中畢847懂？46F 114.33.229.115 台灣 10/03 12:48
→ dreamnook: 仙豆吃了還只是為了殺人47F 114.136.117.43 台灣 10/03 12:48
→ dreamnook: 這整個鬧劇真希望快點結束
推 otoboku: 專業推49F 111.253.156.222 台灣 10/03 12:49
推 elle: 來不及了 柯p變成騙子了50F 173.244.192.43 日本 10/03 12:49
推 thirtyto:  推51F 114.35.137.36 台灣 10/03 12:50
推 pokyhoyo: 柯黑:使用葉克膜活人擁抱青春 死人可當52F 49.215.169.207 台灣 10/03 12:50
→ pokyhoyo: 活殭屍
→ emberend: 有個外行的會跟你說哪怕只有1%就是有關54F 111.82.14.122 台灣 10/03 12:50
→ emberend: 係。
推 xlove: 推56F 111.248.164.4 台灣 10/03 12:51
推 thomaschion: 無知的真的很多，台灣人不意外57F 117.19.151.205 台灣 10/03 12:52
→ vdml: 最好是葉克膜要去國外念才專家啦58F 60.248.140.205 台灣 10/03 12:52
推 icerush: 推解說59F 111.243.46.40 台灣 10/03 12:52
→ vdml: 顆黑網路看個幾篇文就屌打專家了60F 60.248.140.205 台灣 10/03 12:52
推 MarkFung: 推專業。垃圾柯黑真的很誇張，不讀書，61F 223.137.142.164 台灣 10/03 12:52
→ MarkFung: 不尊重專業，沒有良心
推 bndan: ECMO 照這文的說法 功能就是延長壽命 以在63F 122.146.40.116 台灣 10/03 12:53
→ bndan: 商言商的角度 器官要賣也是在新鮮的時候就
→ bndan: 高價賣出 沒有理由還要用ECMO來堆高成本外
推 william12tw: 推66F 42.76.3.78 台灣 10/03 12:54
推 alpha008: 醫療業的聽到這個都是滿臉問號 昨天跟老67F 220.128.123.195 台灣 10/03 12:54
→ bndan: 加降低器官的品質...68F 122.146.40.116 台灣 10/03 12:55
→ alpha008: 婆聊到這個 她聽完一臉問號 問我你知道69F 220.128.123.195 台灣 10/03 12:55
推 wayne1120: ☎柯☎黑☎才☎不☎管☎你☎呢☎木可70F 27.246.12.77 台灣 10/03 12:55
→ alpha008: ECMO是幹麻用的嘛？ 誰會拿來這樣用啊..71F 220.128.123.195 台灣 10/03 12:55
→ wayne1120: ☎木可☎72F 27.246.12.77 台灣 10/03 12:55
推 ahaming: 柯黑就癩蜻謠蚊 缺德缺智73F 61.70.244.207 台灣 10/03 12:55
推 pinknana: 推專業74F 42.72.196.5 台灣 10/03 12:55
推 bojatom: 你可能會被柯黑指稱為活摘集團份子75F 101.13.67.107 台灣 10/03 12:55
推 qazzaq3977: ☎科☎科76F 122.147.213.80 台灣 10/03 12:56
推 tigotigo: 買書的外國人根本不懂葉克膜，也敢出來77F 101.13.4.93 台灣 10/03 12:56
→ tigotigo: 虎小
→ yokomata: 太專業了，不過有些人眼中看不到79F 1.167.134.174 台灣 10/03 12:56
→ ao5566: 不管啦 一定是柯屁研發出最新的用法！！80F 223.139.124.187 台灣 10/03 12:56
推 cacaca710: 推81F 42.76.52.61 台灣 10/03 12:57
推 KingKingCold: 柯黑真的是為了黑柯連智商都不要了82F 119.18.8.112 澳大利亞 10/03 12:57
推 clhsjake: 推專業83F 39.9.36.88 台灣 10/03 12:57
推 STi2011: 也許人家用的膜比較好 不管啦84F 59.125.79.57 台灣 10/03 12:57
推 bruce7010: 推85F 36.227.98.95 台灣 10/03 12:57
→ ao5566: 不用太專業 有周遭人用過的就知道這是啥86F 223.139.124.187 台灣 10/03 12:58
推 kobe7610: 柯黑死了沒差啦 不需要給那群垃圾人渣87F 114.136.3.30 台灣 10/03 12:58
→ ao5566: 簡單說就是一群不讀書的把台灣人當白癡88F 223.139.124.187 台灣 10/03 12:58
→ kobe7610: 用 浪費醫療資源89F 114.136.3.30 台灣 10/03 12:58
推 bbq123: 沒用。葉克膜現在整個黑掉了90F 223.141.47.251 台灣 10/03 12:58
→ bbq123: 你也要被變成研究活摘器官儀器的幫兇了
→ alco7: 看過文章器捐者死亡後用ECMO減少手術摘取92F 114.137.139.46 台灣 10/03 12:58
→ alco7: 器官的難度與效率 是對的嗎？
推 wenge321: 推 專業94F 114.198.171.65 台灣 10/03 12:58
推 snio2427: 忒95F 220.80.15.205 南韓 10/03 12:59
推 KingKingCold: 葛特曼完全不懂葉克膜阿96F 119.18.8.112 澳大利亞 10/03 12:59
推 morrishh: 不讀書  不尊重專業  沒有良心97F 211.75.187.186 台灣 10/03 12:59
→ KingKingCold: 連為什麼葉克膜只能急救用的原因都98F 119.18.8.112 澳大利亞 10/03 12:59
→ KingKingCold: 不清楚 還以為可以用在器官移植
推 ImBBCALL: 一堆政治醫生都開始開黑了100F 117.56.73.15 台灣 10/03 13:00
推 chinhan1216: 器捐者都死定了 為什麼還要用ECMO101F 223.140.185.69 台灣 10/03 13:00
推 gyarados: 推102F 39.10.65.8 台灣 10/03 13:00
→ ImBBCALL: 就是垃圾到名支到也要黑，你講在多都沒103F 117.56.73.15 台灣 10/03 13:00
→ ImBBCALL: 用
推 tyr2004: 推105F 60.249.142.114 台灣 10/03 13:01
推 howardab: 讚106F 114.136.36.122 台灣 10/03 13:02
推 ohrring: 資進黨連瀕死病人都不放過，真可怕107F 111.71.11.156 台灣 10/03 13:02
推 gowellplayer: 推專業 柯黑別再睡了進去看看吧108F 111.236.145.124 日本 10/03 13:02
推 LastHuman: ☎推☎109F 223.140.36.176 台灣 10/03 13:02
推 stkoso: 推優文 可是裝睡的人叫不醒110F 60.248.161.28 台灣 10/03 13:03
推 riches: 推個111F 223.137.126.156 台灣 10/03 13:03
→ ohrring: 今天葉克膜，明天CPR也變成活摘112F 111.71.11.156 台灣 10/03 13:03
推 yymeow: 專業推113F 42.73.123.95 台灣 10/03 13:03
推 joe581892: 推114F 106.105.85.52 台灣 10/03 13:03
推 STi2011: 翻譯：放冰箱比較好115F 59.125.79.57 台灣 10/03 13:04
推 bbq123: 847的粉絲團底下也有醫生支持847的論點阿116F 223.141.47.251 台灣 10/03 13:04
→ bbq123: 我覺得醫界要團結有難度啦
推 f26724309: 推喔118F 180.204.67.180 台灣 10/03 13:04
推 taikonkimo: 專業人士推119F 49.216.183.145 台灣 10/03 13:04
推 ericsyyang: 不☎妨☎礙☎閱☎讀☎120F 203.77.72.101 台灣 10/03 13:05
→ ao5566: 只要柯碰過的都是活摘道具 例如吃飯筷子121F 223.139.124.187 台灣 10/03 13:05
推 jamesadobe: 專業推122F 49.214.244.248 台灣 10/03 13:05
推 ohrring: 幕後黑手民進黨    1124滅東廠123F 111.71.11.156 台灣 10/03 13:05
推 turbomons: 越來越多專業人士出來講 還講得很清楚124F 114.41.121.44 台灣 10/03 13:05
推 chrisjeremy: 推專業125F 114.136.20.75 台灣 10/03 13:05
推 philip0705: ☎  柯黑被活摘大腦☎126F 223.139.96.68 台灣 10/03 13:05
噓 wilson200106: 抓到了 試圖增加ECMO活摘器官成功率127F 27.246.66.207 台灣 10/03 13:06
→ ao5566: 等等連柯吃的花生都是幫兇 多可怕啊128F 223.139.124.187 台灣 10/03 13:06
→ lmf770410: 感謝闢謠129F 223.141.104.20 台灣 10/03 13:06
推 tsenghaoyuan: 專業130F 101.10.35.0 台灣 10/03 13:06
推 KingKingCold: 真的是優文131F 119.18.8.112 澳大利亞 10/03 13:06
→ turbomons: 藍綠候選丁姚兩人卻只會一直跳針講清楚132F 114.41.121.44 台灣 10/03 13:06
→ KingKingCold: 可是裝睡的人叫不醒133F 119.18.8.112 澳大利亞 10/03 13:06
→ ohrring: 幕後黑手民進黨    1124滅東廠134F 111.71.11.156 台灣 10/03 13:06
推 joker7788996: 推135F 27.242.37.178 台灣 10/03 13:07
推 REITA0122: 他媽一堆電話推文是怎樣XDDDDDD136F 110.26.162.197 台灣 10/03 13:07
推 VischDonahue: 推推137F 42.74.200.69 台灣 10/03 13:08
推 chctonagisa: 推138F 101.13.194.113 台灣 10/03 13:08
推 tmmtilc: 會相信ecmo活摘器官的不是沒腦袋就是沒良139F 223.140.55.158 台灣 10/03 13:09
→ tmmtilc: 心
推 oldwolf: 高調141F 223.139.218.50 台灣 10/03 13:09
推 jet22662266:142F 223.141.58.217 台灣 10/03 13:09
→ ChenYiBoy: 指控的是牙醫143F 223.137.194.85 台灣 10/03 13:10
推 octangus07: 推144F 110.28.107.198 台灣 10/03 13:11
推 microtek1990: 推145F 118.166.248.65 台灣 10/03 13:11
推 bruce7010: 急救用的 還續命咧 小說看太多146F 36.227.98.95 台灣 10/03 13:11
→ creative: 柯以前演講就說過,Ecmo裝太久腳會黑掉147F 122.117.179.141 台灣 10/03 13:12
推 beanseven: 專業文148F 223.140.30.232 台灣 10/03 13:13
推 hellomellow: 推149F 49.158.70.79 台灣 10/03 13:13
推 aLaN0727: 柯黑：可能中共的醫學已超越新加坡了150F 114.137.132.104 台灣 10/03 13:14
推 dorbi33fish: 推151F 218.166.147.38 台灣 10/03 13:15
推 yang666: 推152F 180.176.110.178 台灣 10/03 13:15
推 zizou: 跟一群文組的講這個就是對牛彈琴153F 220.141.211.251 台灣 10/03 13:16
推 tytyty: 謝謝你願意出來分享，推專業154F 73.223.7.85 美國 10/03 13:17
推 KingKingCold: 指控的那個牙醫一輩子沒執過幾次業155F 119.18.8.112 澳大利亞 10/03 13:18
推 perytech: 推！156F 223.136.10.172 台灣 10/03 13:18
→ KingKingCold: 指控的那個牙醫一輩子沒執過幾天業157F 119.18.8.112 澳大利亞 10/03 13:18
→ KingKingCold: 真的是笑死人
推 linceass: 澄清這個沒甚麼用...別有居心的是不會看159F 111.241.215.111 台灣 10/03 13:18
→ linceass: 的 那群垃圾只是想搞事而已
推 stephanie000: 推高調   台灣智障永遠不嫌多161F 139.162.3.47 新加坡 10/03 13:19
推 alex90236: 板☎主☎大☎概☎覺☎得☎充☎滿☎了☎162F 223.137.75.40 台灣 10/03 13:19
→ alex90236: 特☎色☎
推 vivaced: 推164F 210.69.170.90 台灣 10/03 13:20
推 sam840720: 讚哦165F 1.200.222.153 台灣 10/03 13:20
推 YCL13: 高調推，不過我論抹黑者會忽略你這篇。166F 140.112.94.32 台灣 10/03 13:20
→ alex90236: 推☎錯☎篇☎抱☎歉☎167F 223.137.75.40 台灣 10/03 13:20
推 oxiz: 推168F 114.37.66.206 台灣 10/03 13:22
推 bochengchen: 推專業169F 223.139.216.121 台灣 10/03 13:22
推 AlarmBell: 增加知識，血溶170F 111.249.130.96 台灣 10/03 13:22
推 THANN: 推171F 210.59.236.204 台灣 10/03 13:22
推 overthinkin: 專業推172F 101.9.162.253 台灣 10/03 13:23
推 hwider: 推推173F 42.74.189.125 台灣 10/03 13:24
推 ymuit: 推比上篇更好174F 1.173.179.231 台灣 10/03 13:26
推 kaymidori: 退175F 49.214.241.191 台灣 10/03 13:26
→ kaymidori: 推！寫錯補回
推 RUYAO: 推推177F 140.127.27.84 台灣 10/03 13:27
推 drmactt: 推 但黑黑會自動過濾這篇178F 61.63.125.177 台灣 10/03 13:28
推 yuinghoooo: 推179F 140.121.70.5 台灣 10/03 13:28
推 Whitening: PUSH180F 36.236.157.6 台灣 10/03 13:28
推 allenp: 推181F 101.15.48.53 台灣 10/03 13:28
推 tompi: 八卦是竟然沒有台灣醫師出來說明白。182F 103.17.11.94 台灣 10/03 13:29
→ elibra01: 推183F 36.234.82.169 台灣 10/03 13:29
推 ritatin: 推184F 220.136.79.153 台灣 10/03 13:30
推 pingwawa: 他185F 220.143.24.27 台灣 10/03 13:30
→ pingwawa: 推push
推 tweence:187F 118.232.70.69 台灣 10/03 13:31
推 ant0210: 智障誤國188F 39.10.74.48 台灣 10/03 13:31
推 zoidsa12101: 智商的問題 真的會相信的不管怎麼講189F 111.82.198.18 台灣 10/03 13:31
→ zoidsa12101: 都還是會相信啦
推 Clieff: 純推專業191F 114.136.199.68 台灣 10/03 13:31
推 ga2006369350: 裝睡的人是叫不醒的192F 110.26.193.171 台灣 10/03 13:33
推 yumiyumi: 這新聞瞎到爆，沒想到居然可以炒這麼久193F 114.136.164.90 台灣 10/03 13:33
→ yumiyumi: ，還真的有人信！突然覺得這樣智力的一
→ yumiyumi: 群人，適合民主選舉制度嗎
→ speed1023: ☎1124滅東廠☎1124滅東廠☎1124滅東廠196F 61.228.231.40 台灣 10/03 13:34
→ IHD: 台灣不是滿地都醫師嗎? 感謝健保 消費還不夠?197F 114.43.158.136 台灣 10/03 13:34
推 bunreachable: 不想聽的人不會點進來看文章。投書198F 111.249.107.186 台灣 10/03 13:34
→ IHD: 還要醫師再出來背鍋? 是有多看不起醫師啊?199F 114.43.158.136 台灣 10/03 13:35
推 eyema0426: 推200F 60.251.233.229 台灣 10/03 13:36
推 victoryman: 推 講解  別懷疑 世上白癡真的多 就算201F 218.164.118.118 台灣 10/03 13:39
→ victoryman: 讀到大學 但是沒有相關知識 還是很容
→ victoryman: 易被九分假一分真的謠言帶著走
推 bashi: 推204F 27.247.3.5 台灣 10/03 13:43
推 coldtoby: 還真的很多人被霉體誤導以為ECMO插在身205F 114.24.138.218 台灣 10/03 13:44
→ coldtoby: 上就有內臟器官保鮮的效果 他們也沒興
→ coldtoby: 趣自己去釐清真相是什麼 妓者霉體餵什
→ coldtoby: 麼就吃什麼 反正真假對他們又不重要
推 ej942l4: 專業推209F 115.82.176.173 台灣 10/03 13:46
推 milonga332: 推210F 49.218.75.240 台灣 10/03 13:50
推 iam0718: 相信柯活摘的人越來越多 年底都改投姚了211F 118.171.140.69 台灣 10/03 13:51
推 way75304: 電話哥影分身之術現在212F 27.247.228.242 台灣 10/03 13:53
推 astrophy: 專業213F 61.228.229.127 台灣 10/03 13:53
推 pida5566: 推阿214F 223.138.23.181 台灣 10/03 13:58
推 aegis91086: 推專業215F 110.28.97.176 台灣 10/03 13:59
推 desho: 說用ECMO讓器官保鮮的根本就是大外行216F 118.171.135.26 台灣 10/03 13:59
→ desho: 沒有什麼比"活人"讓器官保鮮的效果更好
推 inkydark: 推218F 42.74.159.14 台灣 10/03 14:00
推 mdknight: 推專業219F 122.146.130.3 台灣 10/03 14:01
推 iMANIA: 推220F 180.176.160.5 台灣 10/03 14:02
推 alloutof: 那些垃圾比專業還懂啦台灣價值耶221F 58.114.5.205 台灣 10/03 14:02
→ desho: 活人養著器官  要用時再叫過來摘除222F 118.171.135.26 台灣 10/03 14:03
推 mihonisizumi: 推223F 101.136.130.78 台灣 10/03 14:03
推 iamnofeeling: 推224F 111.246.6.236 台灣 10/03 14:04
推 ptt0805: .225F 223.137.180.237 台灣 10/03 14:05
→ desho: 所以中共根本不需要 "用ECMO來活摘器官"226F 118.171.135.26 台灣 10/03 14:07
推 azcookie: 推專業227F 111.243.9.218 台灣 10/03 14:08
推 gogoyamaha: 推228F 223.136.42.55 台灣 10/03 14:08
推 kis28519: 推229F 118.167.34.194 台灣 10/03 14:10
推 waasabi: 推230F 59.125.179.181 台灣 10/03 14:13
推 gaara: 推231F 49.216.143.205 台灣 10/03 14:14
推 chathamcat: 推232F 98.116.66.241 美國 10/03 14:16
推 kasalai: 推233F 1.165.6.152 台灣 10/03 14:19
推 ianchen1227: 另一個原因是因為體外循環一定要加入234F 42.76.214.82 台灣 10/03 14:21
→ dragon2000: 想抹黑的照樣做不信235F 223.140.41.52 台灣 10/03 14:21
→ ianchen1227: 抗凝血劑 不然血液接觸到體外的管路236F 42.76.214.82 台灣 10/03 14:22
→ ianchen1227: 啟動凝血機制一樣會GG
推 a346822: 推專業238F 223.140.83.94 台灣 10/03 14:24
推 momowawa1981: 柯黑呢？239F 27.247.72.74 台灣 10/03 14:24
推 jimmysts: 推 一般人也會被帶風向240F 111.82.174.112 台灣 10/03 14:26
噓 tatamishiau: 不管啦847/楊憲宏/光頭曼跟眾柯黑的241F 39.12.65.37 台灣 10/03 14:27
→ tatamishiau: 醫學專業絕對屌打你們！
推 VenusYAYA: 推243F 42.74.239.109 台灣 10/03 14:29
推 kerkerlu: 推244F 42.77.145.206 台灣 10/03 14:30
推 iwillwait: 推245F 111.82.85.156 台灣 10/03 14:31
推 gnahcsemaj: 推 柯黑東廠等廢物自動忽略這篇246F 110.28.198.37 台灣 10/03 14:35
推 kaworu0612: 推247F 36.236.116.184 台灣 10/03 14:35
→ kaworu0612: 醫學人士夠格談ECMO 其他shut up
推 oopsspoo: 推249F 60.250.204.170 台灣 10/03 14:36
推 intj8028: 推250F 223.140.26.38 台灣 10/03 14:36
推 ssmm5566: 推，高調251F 180.217.146.253 台灣 10/03 14:40
推 Xnarvik: 抹黑的人不會看啦，他們會繼續裝死252F 110.50.131.148 台灣 10/03 14:41
→ Xnarvik: 記者八成也不會抄ㄏㄏ
→ sboy1111: 這篇那些人會理嗎? 我看也不會254F 111.248.193.181 台灣 10/03 14:42
推 sharkimage: 推 但台灣至少有20%的智障255F 42.73.141.157 台灣 10/03 14:45
推 Aquariussoul:256F 114.44.208.42 台灣 10/03 14:46
推 piliq: 原po沒想到的一點是 還在這上面質疑柯P的人257F 211.22.131.86 台灣 10/03 14:50
→ piliq: 基本上也不用期待他會同意柯黑以外的東西
推 ilove0: ☎民☎進☎黨☎電☎話☎靈☎波☎來☎拜☎259F 36.224.209.135 台灣 10/03 14:53
→ ilove0: 票☎
推 TZephyr: 推專業261F 42.72.113.104 台灣 10/03 14:56
推 Clt662001: 推262F 36.235.212.28 台灣 10/03 14:59
推 ALENDA: 推263F 67.171.178.119 美國 10/03 15:02
推 barrymuta: 專業推!!264F 49.214.230.239 台灣 10/03 15:05
推 nFONn: ☎口可口可，可憐DPP☎265F 180.217.185.110 台灣 10/03 15:07
推 blacktea543: 推266F 39.9.104.28 台灣 10/03 15:09
推 y89456852: ☎  民☎  退☎  黨☎  你☎  玩☎267F 114.34.58.177 台灣 10/03 15:14
推 spadej69171: 推268F 223.137.195.47 台灣 10/03 15:15
推 Hscyin: 推269F 110.28.164.66 台灣 10/03 15:16
推 jetalpha: 以207個兒童病患為對象的研究論文？270F 114.39.209.188 台灣 10/03 15:17
推 lingpxs: 把葉克膜用在器捐者上又不是要救活他 只271F 111.82.180.194 台灣 10/03 15:21
→ lingpxs: 是要讓他的器官可以多活幾小時就好不是嗎
推 oyaji5566: 你跟被洗腦的人解釋再多醫學知識也沒用273F 114.136.116.129 台灣 10/03 15:23
推 didi3789: 推274F 49.217.129.108 台灣 10/03 15:26
推 casually: 政治噁心的地方就是他永遠只看到他想看275F 60.251.61.136 台灣 10/03 15:26
→ casually: 的
推 ainokodoba: 推277F 61.231.179.117 台灣 10/03 15:29
推 s7172001: 這就是冷漠造成的結果278F 50.35.68.179 美國 10/03 15:30
推 a318son: 黨工快來護駕啊，收錢要辦事捏279F 49.214.165.182 台灣 10/03 15:37
推 jasterliang: 推，柯黑被摘腦了只能哭哭280F 223.140.178.223 台灣 10/03 15:38
推 henryeech: 高調推281F 39.9.71.68 台灣 10/03 15:39
推 jesuscries: 先推個 晚點來看看282F 42.72.76.119 台灣 10/03 15:47
推 domon0525: 推283F 114.35.232.140 台灣 10/03 15:48
推 forrrest: 專業推284F 114.136.7.24 台灣 10/03 15:51
噓 dante45678: 老人家只看電視...但現在的電視...285F 218.32.70.34 台灣 10/03 15:54
噓 dolpy3269: 該比較的是經歷同一段時間 裝上ecmo臟286F 223.138.24.144 台灣 10/03 16:15
→ dolpy3269: 器腐敗程度和取下來冷藏的腐敗程度吧？
推 fytnship: 推爆!288F 112.105.149.163 台灣 10/03 16:17
推 sally0810: 推289F 101.137.71.125 台灣 10/03 16:18
→ webberhan: 推290F 101.8.197.33 台灣 10/03 16:22
推 radi035: 被活摘腦袋的人  講再多也不會信的291F 59.120.250.140 台灣 10/03 16:30
推 lonelyshit: 推292F 182.251.76.88 日本 10/03 16:35
推 diiky: 推~~~~他們就只是想抹黑~~之後怎樣沒差293F 220.133.209.205 台灣 10/03 16:35
推 garyiopp15: 柯黑腦袋被活摘了294F 39.12.97.81 台灣 10/03 16:39
推 sputniky: 假電話哥不要來亂板啦295F 220.137.12.223 台灣 10/03 16:39
→ sputniky: 這樣很難抓黑名單欸
推 ljh2217: 母湯拉高八卦版素質  長這麼多姿勢小大297F 114.136.213.111 台灣 10/03 16:46
→ ljh2217: 腦快承受不住
推 freeflying: 推專業，長知識299F 39.12.32.105 台灣 10/03 16:48
推 games: 一槍斃命！300F 123.51.221.44 台灣 10/03 17:09

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(￣︶￣)ｂ darkrise1980, n4tp6 說讚！
1樓 時間: 2018-10-03 13:13:28 (台灣) 
→
Sifox
-2 10-03 13:13 TW 
樓主一定沒看過 葉克膜之父 寫的博士論文。
 
[圖]
2樓 時間: 2018-10-03 13:13:40 (台灣) 
→
Sifox
-2 10-03 13:13 TW 
[圖]
3樓 時間: 2018-10-03 13:16:14 (台灣) 
→
scm577
　 10-03 13:16 TW 
樓上都只看封面介紹一定沒看內文的.......
4樓 時間: 2018-10-03 13:17:03 (台灣) 
→
Nonsense
　 10-03 13:17 TW 
柯黑不管事實的啦  他們只想潑糞而已
5樓 時間: 2018-10-03 13:19:36 (台灣) 
→
hh
　 10-03 13:19 TW 
使用ECMO造成器官衰竭的風險會提高很多，
這和器官移植確保器官品質這件事情完全是反其道而行。
但柯黑就是把ECMO當冰箱~
6樓 時間: 2018-10-03 13:33:16 (台灣) 
→
hh
　    (編輯過) TW 
關於上面2張圖，只有標題，沒有內文，要如何評論？
就算是用標題討論好了，「無心跳之…」，這併發症一定更多~
就算是這樣好了，這2張紙就能證明KP活摘了誰嗎？
7樓 時間: 2018-10-03 13:33:25 (台灣) 
→
WSY1202
　 10-03 13:33 TW 
怎麼能期待不念書的腦殘，有能力看的懂專業論文。
8樓 時間: 2018-10-03 13:39:13 (台灣) 
→
scm577
　 10-03 13:39 TW 
為什麼看不起柯黑?? 他們如果有腦,結論的第一條,就會明指一件很重要的事了....結果他們視而不見,真是腦殘......
9樓 時間: 2018-10-03 13:39:42 (台灣) 
→
rams9988
　 10-03 13:39 TW 
Sifox只貼目錄是要表達什麼?
10樓 時間: 2018-10-03 13:40:25 (台灣) 
→
nt0013
　 10-03 13:40 TW 
那原PO可以代問一下,柯P論文中那"無心跳捐贈者之維持"是怎麼回事?
11樓 時間: 2018-10-03 13:41:46 (台灣) 
→
Sifox
　 10-03 13:41 TW 
我想表達，這篇博士論文寫得真好。
12樓 時間: 2018-10-03 13:45:47 (台灣) 
→
hh
　 10-03 13:45 TW 
自已去看好嗎？
無心跳捐贈者之維持，這段摘要我都看完了~
能代表KP活摘了誰嗎？
13樓 時間: 2018-10-03 13:48:00 (台灣) 
→
nt0013
-1 10-03 13:48 TW 
使用ECMO造成器官衰竭的風險會提高很多，那具體的機率有具數據嗎? 例如:併發症的風險其實是50% &25% &20% &10% &5%       然後這種風險是不是可以靠先進的"術後管理"或是"術前準備"降低呢?   以至大家認為不可行的,其實是可行?
14樓 時間: 2018-10-03 13:50:19 (台灣) 
→
ddg929
　 10-03 13:50 TW 
只看標題就知道內容好，這也蠻厲害的
15樓 時間: 2018-10-03 14:08:06 (台灣) 
→
dohee
　 10-03 14:08 TW 
專業推
16樓 時間: 2018-10-03 14:38:32 (台灣) 
→
Sifox
　 10-03 14:38 TW 
人權律師爆：柯P論文「葉克膜用在無心跳器捐 違法但物超所值」│鄭弘儀主持│【鄭知道了。先知道】20181002│三立iNEWS - YouTube ➲ iNEWS 最正新聞直播  ➲ 訂閱 iNEWS 最正新聞台  ➲ 推特  ➲ 即時熱點 三立新聞網  #三立iNEWS
17樓 時間: 2018-10-03 14:46:36 (台灣) 
→
scm577
　 10-03 14:46 TW 
我實在不懂樓上的智商是如何,專業醫師講的不信,偏偏要信一位人權律師說的......有腦嗎?? 您生病了都跑去找哲學家看病嗎??
18樓 時間: 2018-10-03 14:47:40 (台灣) 
→
janchun
　 10-03 14:47 TW 
就沒智商阿，文組都是垃圾
19樓 時間: 2018-10-03 14:49:55 (台灣) 
→
Sifox
　 10-03 14:49 TW 
我不相信律師說的話呀，但我相信論文上所寫的
20樓 時間: 2018-10-03 14:50:16 (台灣) 
→
Sifox
　 10-03 14:50 TW 
白紙黑字。
21樓 時間: 2018-10-03 14:54:49 (台灣) 
→
scm577
　 10-03 14:54 TW 
所以你想表達什麼直接說丫.....一直帶風向不累嗎??
22樓 時間: 2018-10-03 14:56:45 (台灣) 
→
Sifox
　 10-03 14:56 TW 
我想表達，論文寫得真好。...不要一直重複同樣問題可以嗎？QAQ
23樓 時間: 2018-10-03 15:07:37 (台灣) 
→
scm577
　 10-03 15:07 TW 
你只看標題就知道內文寫的好.... 然後貼一堆無腦的文.....
24樓 時間: 2018-10-03 15:08:24 (台灣) 
→
scm577
　 10-03 15:08 TW 
想反柯或當柯黑....你是我見過最沒膽的一個
25樓 時間: 2018-10-03 15:09:04 (台灣) 
→
Sifox
+1 10-03 15:09 TW 
影片啦！有一串柯的不同論文，你沒看影片吼？ XD
26樓 時間: 2018-10-03 15:10:01 (台灣) 
→
Sifox
+1 10-03 15:10 TW 
我超沒膽的，怕不小心抹黑柯，盡量看多少證據，講多少話。QQ
27樓 時間: 2018-10-03 15:40:36 (台灣) 
→
l2godians
　    (編輯過) TW 
今天你是活摘器官醫生，請問你會：
 
1.把病人打死無心跳後上ECMO後活摘（三小？這應該叫做半死摘才對）
 
2.重度麻醉後活摘
 
上面兩個選項證明柯黑智商，ECMO是拿來吊命用的，什麼叫做吊命？
就是他媽的（原諒我嘴粗）病人病得快死了，
 
那請問法輪功活摘器官，是等法輪功的人病得快死才摘嗎？
是北七逆？
 
你乾脆說中國根本不是活摘，
其實中國是把即將病死之病患的器官，拿來造福人間好了，
 
媽的一群智障柯黑，你們都不知道拿ECMO打柯其實是在美化中國嗎？
28樓 時間: 2018-10-03 16:22:15 (台灣) 
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ddg929
　    (編輯過) TW 
我只看到標題，能不能講解一下論文內文到底有多好?
不曉得ECMO是這麼通俗的技術，看標題就能知道內文好
柯黑水準果然不同凡響
29樓 時間: 2018-10-03 16:14:29 (台灣) 
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ddg929
　 10-03 16:14 TW 
這個醫工研究生講得也很好阿，比人權律師可信度又更高
30樓 時間: 2018-10-03 16:43:44 (台灣) 
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a11643
　 10-03 16:43 TW
···
支那狗賤畜絕對看不懂得啦
31樓 時間: 2018-10-03 19:24:19 (台灣) 
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windices
　 10-03 19:24 TW 
柯黑就只敢影射咪，哪一個柯黑帶種去法院控告柯文哲阿，你去控告我買雞排請你啦 ~ 87
32樓 時間: 2018-10-03 20:03:18 (台灣) 
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Sifox
　 10-03 20:03 TW 
其實這件事情，我是柯粉...唉...都沒人看透 QAQ 桑心
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