Re: [新聞] 愛滋病新觀念U=U 打破以往恐懼 - Gossiping板

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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-10-19 14:56:36

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作者 Saint7 (我喜歡妳)
標題 Re: [新聞] 愛滋病新觀念U=U 打破以往恐懼
時間 Fri Oct 19 00:46:39 2018

全文重點提要：

荃猝賄在用２個手段(1.有=有2.hiv很OK)在製造(宣揚)一個(它們妄想推動的)共識：
散佈傳染病(愛滋病)無罪。

※ 引述《girl55665566 (支持同志友善)》之銘言：
: 1.媒體來源:
: 公民新聞
: 2.完整新聞標題:
: 愛滋病新觀念U=U 打破以往恐懼
: 3.完整新聞內文:
: 【記者陳柏翔臺北報導】有的人聽到愛滋病便避之唯恐不及，害怕身邊的親朋好友可能
: 就是愛滋病病患，在不確定以及一知半解下，衍生出的誤會往往才是駭人聽聞的。

來了來了，從第二句就開始紮草人畫箭靶，然後採取烏賊戰來抹黑預設立場下的
"有人不確定"、"有人一知半解"，而這兩種人就是本篇文末要指責的"無知人士"，
然後這些無知人士必然會做出"駭人聽聞"的行為。

如果說這篇文章的作者是想推廣新知的話，林北從來沒看過這麼下等的手法。
即使是研究犯罪行為的論文，就我看過的而言，也從來沒有在前言的部分就在畫靶心的。
一篇優質的文章，應該是根據現象提出正反意見，並讓證據說話，由證據導出結論。
陳柏翔這篇用畫靶心做開頭的文章的確滿害人聽聞的。

: 愛滋權促會主任林宜慧：
: 大家對於愛滋怎麼傳染，其實不真的那麼清楚，你會擔心愛滋，你會覺得說應該要離有愛
: 滋的人遠一點，以免被他傳染，就會做一件事情叫做趨吉避兇。

內文延續畫靶心的脈絡，指證"無知人士"真的不懂什麼是愛滋病。
然而，愛滋病就法定傳染病之一啊，一般人面對傳染病做出預防的行為，請問有什麼不對？

即使有人舉出研究指出與愛滋病患共餐不會被傳染，問題是，這是什麼研究？
確切的說，現在很多研究指出的研究，真的是過去紮紮實實的傳統的研究嗎？
還是商業研究？畢竟現在太多商業研究被包裝成似是而非的醫學研究了，比如

糖業公司出錢給研究室，最後操作成由醫師背書，糖對人體沒有影響。但事實真是如此嗎？

不只生醫界有此現象，過去那麼多生醫造假弊端爆開都在在地告訴著我們一件事：
有人在「製造共識」。

「製造共識」是一種從無中生有的操弄手法，它的起源是20世紀初一位法國哲學家的概念：
群眾是盲從的，沒有自我管理的能力，而且服從權威。
然後這個概念被長袖善舞的宣傳家掌握，吸引了資本家的注目，利用這套手法
來替自己商品宣傳，也被軍國主義者拿來利用。
上面我在講的不是歷史知識，而是在讓你們知道一件事情：
有心人會利用你們的盲從性從中來讓對他有利的事達到或進行，
所以這也就是假研究假實驗之所以風行(為了賣出更多/吸引更多人來買商品)的原因。

"製造共識"這套拿來政治上也極為好用，而且鄉民都很懂，那就是"帶風向"，
所以台灣區目前會處在錯誤的極端民族主義偏風上也是十分明顯，
有(不少)人在製造以仇恨代替和平的共識，這是題外話。

回到"研究指出"這個問題上，我們承認沒有那麼多人會完完整整的去看提出說法的研究
的原始文本與分析方法，畢竟這個世界上用英文寫成的學術論文佔了一半以上，
有那個心力也未必能完全看懂，所以我們不否認的確有人是盲從的。
但我這裡要說的是，正因為不懂，所以謹慎的預防←e04su3a8 2k7這樣有什麼不對？
回到上面舉例的共餐，研究指出這個行為不會造成傳染，但這個研究的來源出處
我想沒什麼人知道，它可能是外國研究，但沒有善心人把它中譯化，可嘆台灣區內
有一堆小丑急著要廢掉祖先帶來的國字，翻了也不可能所有人都去看，

但有翻一定有人看，從中對於實驗步驟與結果也更能提出質疑檢討等的再確認。

所以，我再問一次，人們對於備受質疑的傳染病做出預防，請問這有什麼問題？

如果有人對於謹慎地做出預防的人展開謾罵侮笑，這完全是講風涼話的人自身的恥辱，

壓根不是積極面對並做出預防的人的羞愧。

: 受訪學生：
: 因為對那個不了解，所以可能會有點害怕吧，可是如果了解了，應該就覺得還好。
: 受訪學生：
: 那就是多多包容他們，其實他們跟一般人就是沒什麼差別。
: 旁白：
: 所幸愛滋病觀念漸漸普及，越來越多人已經是可以接受的，而愛滋患者在得知自己染病後
: ，時常帶著不安的情緒，但權促會主任表示，一般而言愛滋其實不會影響太大作息，也是
: 可以安心的與人相處。
:
這邊開始在帶風向了，得到愛滋病不會影響作息，
言下之意就是要呼應該組織"得到愛滋病很ＯＫ"這種雲淡風輕不負責潤的說法，
挖靠！幾年前某版有一篇在講自己的到hiv病發之後，作息漸趨正常，身體也越來越健康，
.......奇葩觀念總是會在不同時空中相互呼應呢～～

愛滋權促會主任林宜慧：
: 現在在推一個新的一個概念，叫做 U=U，一個U的意思是，我是一個愛滋感染者，可是我
: 的體內的病毒量，因為吃藥的關係，所以壓低到測不到的這樣子的狀態，這是第一個U的
: 意思。
: 第二個U，第二個U是不會傳染給別人的意思，那國際上現在正在推廣，相關的研究也都還
: 陸續的在持續進行。
: 如果感染者，如果可以病毒量測不到的話，那他就可以不傳染給別人，
: 跟他發生性行為，是沒有用保險套的性行為喔，我傳染愛滋病毒給他的機會，也非常非常
: 的低，低到就是不會。

真的笑死，林北就直言了，有一群人在一直進行一件事：妄想用概念來掩蓋得病的事實。
林北這邊分兩個東西談，一個叫治癒，一個叫預防。

對你來說，就你所知，什麼叫治癒呢？
A.因疾病所引起的連帶症狀全面解除
B.病原體自體內完全消失且測不到
C.精神與肉體上免除了因病而起的影響與後續
就我個人而言，三者是缺一不可。

但是這個帶有目的性的三小荃猝賄正在企圖妄想製造一個共識：放大B的概念
但弭平"病原體消失"這個概念。

試問，帶有病原體的人，能聲稱是被治癒好的人嗎？假設有一個人得到肝癌，在他體內
還有癌細胞的狀態，這個人能宣稱或被宣稱它治癒好了嗎？

ＡＩＤＳ是後天免疫系統缺乏症候群，是無藥可醫、一輩子都是帶原者，即使染上後，
透過藥品控制沒有發病，它們仍然還是一輩子都是體內帶有傳染性病毒的帶原者。

文中也提到相關研究都在持續進行，換句話說"根本沒有關鍵性的無庸置疑的研究能指出
測不到=沒有傳染力這種歪理"，也就是說，絕大多數正統醫學上仍支持病患就是病患，

沒有不具傳染力這種事情。畢竟測不到也可能只是儀器受限，測不到絕對不代表沒有，

不然癌症在施驗的五年存活率這個觀測是在做三小的？？？？？
Ｕ＝Ｕ的正解應該要用閩南語方言來解釋：ㄨ釘宜ㄨ（有等於有）！！！

再來談預防。
請問台灣區的人民對於疾病的預防觀念大概是什麼看法呢？
特別是傳染病，傳染病有急性(例如SARS)與慢性(例如肺結核)之分，愛滋病是一個橫跨
急性與慢性兩域的法定傳染性疾病，請問大家面對傳染病時，應該採取什麼心態？
A.漫不在乎，輕易聽信該傳染病並不可怕，用台上喊hiv台下喊很OK的心態去面對
B.謹慎面對，不惜一切使出所有手段進行預防
我想什麼才是是正確已經很清楚了........

然後你要知道，現在有一群人在製造共識，不惜一切妄想要推廣A.概念來掩蓋B改念，
甚至A.的同溫層還會不息一切敗人品，嘲笑正確的B.概念的守護者，

e04su3a8 2k7，台灣區的防疫工作是這樣做的喔？疾管鼠被某些團體牽著鼻子走，
每年浪費３～４０億，得到的是A.概念推行者帶出來的數據，金價五告Ｂ哀～～～

: 旁白：
: 現在U=U的實驗階段都有良好的數據，反映愛滋病其實是有醫術上的方法去解套，多認識
: 多了解，別讓無知成為恐懼的根源。
: 4.完整新聞連結 (或短網址):
: https://www.peopo.org/news/380989

愛滋病新觀念U=U 打破以往恐懼 | PeoPo 公民新聞

【記者陳柏翔臺北報導】有的人聽到愛滋病便避之唯恐不及，害怕身邊的親朋好友可能就是愛滋病病患，在不確定以及一知半解下，衍生出的誤會往往才是駭人聽聞的。

愛滋權促會主任林宜慧：
大家對於愛滋怎麼 ...

挖塞，超先進的，原來愛滋病有醫學方法可以解套，請問是怎麼樣的解套法^^？
可完全痊癒的藥物已經開發出來了？
還是用製造共識的概念來把有病的愛滋病患洗(腦)成(有定期服藥,如果)我很OK=解套？

最後一句是本文作者陳柏翔在影片中教訓大家不要無知喔！大家不要讓阿翔不開心，
哩恭厚刎厚～～～～～～～～～

: 5.備註:
: U = U　　　　　有就是有拉，顆顆。

(づ′○)づ (づ′○)づ (づ′○`)づ

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※ 同主題文章:

　 10-18 21:17 girl55665566. ■ [新聞] 愛滋病新觀念U=U 打破以往恐懼

　 10-18 21:42 sa99. ■ Re: [新聞] 愛滋病新觀念U=U 打破以往恐懼

● 10-19 00:46 Saint7. ■ Re: [新聞] 愛滋病新觀念U=U 打破以往恐懼

　 10-19 01:18 IamGay ■ Re: [新聞] 愛滋病新觀念U=U 打破以往恐懼

　 10-19 01:32 k44754. ■ Re: [新聞] 愛滋病新觀念U=U 打破以往恐懼

※ 編輯: Saint7 (42.74.189.187), 10/19/2018 00:49:25

推 p200404: 這群人還沒發現就是這種想法害他們被歧視1F 150.116.251.153 台灣 10/19 00:48

推 Yamen: 推2F 35.236.191.107 台灣 10/19 00:50

推 HANAXALICE: 感謝分析正確觀念堅決反對垃圾愛滋甲3F 27.52.202.147 台灣 10/19 00:50
→ HANAXALICE: 愛滋絕對不是小感冒

推 smpss93271: 推5F 36.228.61.91 台灣 10/19 00:52

推 ethanwu0414: 台灣區是殺小?6F 1.200.46.112 台灣 10/19 00:53

台灣區=釣魚台台灣本島澎湖金門馬祖綠島南沙群島等諸多屬於台灣領土全體範圍的總稱

本島人在島上活久了會有天龍心態,為了彰顯一視同仁的正確觀,請支持台灣區的用法

@以上已發

推 lwt501cx: .7F 219.71.119.65 台灣 10/19 00:54

推 RandyMarsh: 推8F 223.137.8.69 台灣 10/19 00:54

推 pazoe: 推9F 114.40.108.17 台灣 10/19 00:54

推 vickyshan: 亂傳無害性觀念會害死人10F 49.159.236.101 台灣 10/19 00:54

推 cystal: 推11F 59.115.65.52 台灣 10/19 00:56

推 alen0303: 小感冒吃顆喉糖就好惹 OKOK12F 49.217.66.235 台灣 10/19 00:57

噓 wayne62: 你不知道有個世界愛滋大會嗎？是邀集了13F 219.91.20.14 台灣 10/19 00:57
→ wayne62: 世界各國愛滋相關研究的專家學者討論交流

推 b3068449: 推15F 218.32.239.120 台灣 10/19 00:59

→ wayne62: 今年7月才在荷蘭開過會,很多新知都從那邊16F 219.91.20.14 台灣 10/19 00:59
→ wayne62: 推廣開來，像U=U,台灣也派了許多人去學去

推 eris231: 錢18F 220.135.85.52 台灣 10/19 01:00

→ twpost: HIV感染者目前只有一起確定治癒的案例19F 36.225.15.183 台灣 10/19 01:00

→ wayne62: 參與。建議可先了解今年世界愛滋大會講了20F 219.91.20.14 台灣 10/19 01:00

→ wayne62: 啥。比你醬泛泛而論會精確許多21F 219.91.20.14 台灣 10/19 01:01

推 cystal: 樓上愛滋甲22F 59.115.65.52 台灣 10/19 01:01

推 girl55665566: @@23F 1.160.132.21 台灣 10/19 01:01

推 blackshdows: 推24F 122.116.13.219 台灣 10/19 01:02

→ wayne62: 比方 https://www.hhat.org/news/27925F 219.91.20.14 台灣 10/19 01:02

推 jerrysun1107: 推26F 36.237.188.87 台灣 10/19 01:05

我也給你

噓 wayne62: 若無世界愛滋大會，那還可聽聽你講啥27F 219.91.20.14 台灣 10/19 01:06
→ wayne62: 但你講的和世界愛滋大會推廣的觀念不同

推 bobobola: 樓上說的荷蘭愛滋大會是今年馮一凡去的29F 114.33.254.238 台灣 10/19 01:07
→ bobobola: 那個嗎

@

大大你家有CD燒錄片嗎？我前幾年買的三菱藍光燒錄片全部壞了，一直跳針，幹８７ＸＤ

→ wayne62: "我想什麼才是是正確已經很清楚了"31F 219.91.20.14 台灣 10/19 01:07

推 zack0000: 錢32F 49.219.177.68 台灣 10/19 01:09

→ wayne62: 八卦板不要再老是被人笑是反指標了，33F 219.91.20.14 台灣 10/19 01:09
→ wayne62: 老是發錢帶風向，對最新的醫藥知識又不想
→ wayne62: 了解，老是人云亦云

推 bobobola: https://i.imgur.com/mijJvkv.jpg 光炫36F 114.33.254.238 台灣 10/19 01:10

→ bobobola: 說的愛滋大會是這個嗎貌似裡面有甲板名37F 114.33.254.238 台灣 10/19 01:10
→ bobobola: 人可惜去了也沒用以他的腦袋也聽不懂

推 RandyMarsh: https://goo.gl/YEgfhx39F 223.137.8.69 台灣 10/19 01:11

恐佈! 11男同志雜交毒趴被逮才知大家都是愛滋男 - 中時電子報

11名均罹患愛滋病的男同志，5年前透過通訊軟體MSN，上網約砲、開毒性愛趴，事後因有人另涉毒品案，被檢察官循線查出11名染上愛滋病的男同志多次開毒性愛趴，彼此傳染。台北地檢署認為11人明知自己罹患愛滋病，卻隱瞞病情與他人進行危險性行為，9日全被依違反人類免疫缺乏病毒傳染防治及感染者權益保障條例起訴。 ...

→ RandyMarsh: 台灣也有愛滋大會40F 223.137.8.69 台灣 10/19 01:11

@
這種的應該每天都在召開吧，嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔

推 adr56980: 推41F 211.73.182.126 台灣 10/19 01:11

推 wuwayne: $42F 12.192.26.42 美國 10/19 01:11

→ bobobola: 是說他長得好醜一眼就認出他來43F 114.33.254.238 台灣 10/19 01:11

→ haking01: 有辦法無視世衛的防治建議以及那些高點44F 111.83.67.52 台灣 10/19 01:11
→ haking01: 數期刊論文也是挺厲害XD

@
原來所有的外來東西要全部接受不用管適不適合當地啊
我還以為科學精神是不能盲從的呢~
閣下挺厲害der，我是指你嘴砲部分

→ bobobola: 台灣的愛滋大會就是醫院的感染科阿46F 114.33.254.238 台灣 10/19 01:11

→ wayne62: bo大=XXXXSHIT=反甲連連長，你反甲反的很47F 219.91.20.14 台灣 10/19 01:12
→ wayne62: 不專業也。你們反甲的武器僅剩硬扯愛滋，

推 TonyXIAO: 推49F 1.163.107.228 台灣 10/19 01:13

→ wayne62: 卻連愛滋相關東西都搞不清楚。無知才是你50F 219.91.20.14 台灣 10/19 01:13

→ wayne62: 的力量嗎？才能讓你亂扯嗎？51F 219.91.20.14 台灣 10/19 01:13

推 xdoraemon: 扣扣52F 1.164.5.75 台灣 10/19 01:14

推 bobobola: 我們只知道這樣避免得愛滋反觀屁精53F 114.33.254.238 台灣 10/19 01:15

→ wayne62: 反甲連八卦R板主是法組法匠，不懂醫藥54F 219.91.20.14 台灣 10/19 01:15
→ wayne62: 相關的知識也不令人意外。

推 DogBe105: 全面撲殺代替治療56F 111.243.194.212 台灣 10/19 01:16

@你我也給

推 david0426: 錢57F 111.82.66.21 台灣 10/19 01:17

推 lordwill: 撲殺啦幹58F 59.120.230.250 台灣 10/19 01:18

推 iamaGoodman: 推59F 101.9.130.28 台灣 10/19 01:18

推 revive25: 隨便啦得這種病撲殺+160F 111.254.207.147 台灣 10/19 01:18

@
讚認同分享

推 zzwu007: 推61F 220.133.120.235 台灣 10/19 01:18

推 a1c2x3: 推62F 39.10.106.193 台灣 10/19 01:19

推 jj1379746: @@63F 114.44.79.199 台灣 10/19 01:19

推 bruce1119: 得病不可恥得病還裝沒事亂擴散才噁64F 114.42.35.40 台灣 10/19 01:19

推 abadjoke: 輔大社工系畢業的出來討論防疫而且說別65F 110.165.205.242 日本 10/19 01:20

→ abadjoke: 人都不懂台灣討論醫療的都是這種莫名66F 110.165.205.242 日本 10/19 01:20
→ abadjoke: 其妙的人最大聲而且還能佔據版面

推 kuromu: ...68F 36.239.123.39 台灣 10/19 01:20

噓 glissando: 去你的台灣區69F 59.104.139.113 台灣 10/19 01:21

→ haking01: 樓上也比衛福部的醫生懂啊XD70F 111.83.67.52 台灣 10/19 01:21

推 etiennechiu: 推71F 27.252.62.102 紐西蘭 10/19 01:21

推 bobobola: 開補習班的跟人家說自己比較懂愛滋專業72F 114.33.254.238 台灣 10/19 01:24
→ bobobola: wayne62麻煩你別教小男孩說U=U不會傳染

推 a181w: 推74F 101.8.255.65 台灣 10/19 01:25

推 als8855: 推75F 117.19.65.164 台灣 10/19 01:26

推 hans1461: 推76F 140.123.92.120 台灣 10/19 01:26

推 Hanbor: 推幹一堆白癡左膠77F 180.217.84.231 台灣 10/19 01:26

推 kuromu: 如果真地要證明應該提出符合標語的78F 36.239.123.39 台灣 10/19 01:27
→ kuromu: 微觀機轉並且這個模型能做出的新預測

→ fatetwister: 推推推80F 27.247.104.46 台灣 10/19 01:28

→ kuromu: 可以經由實驗驗證81F 36.239.123.39 台灣 10/19 01:28

推 taiwanbear1: 推82F 111.83.105.184 台灣 10/19 01:30

推 takeyourtime: 觀念正確，大推！83F 223.137.232.86 台灣 10/19 01:30

推 kinomon: 反狂甲是一回事公衛防愛滋是另一回事84F 42.77.132.163 台灣 10/19 01:31

推 kimos: way是感染科醫師嗎? 不是就閉嘴科科85F 42.77.114.64 台灣 10/19 01:32

推 kimos: u=u 是啥小.. way拿一篇高分的期刊來分享86F 42.77.114.64 台灣 10/19 01:34
推 kimos: 啊

推 kinomon: 我是覺得會讓似是而非的概念在大眾間流傳88F 42.77.132.163 台灣 10/19 01:34

推 SulaKings: 有醫師出來背書U=U 100%不會傳染再來89F 1.171.145.134 台灣 10/19 01:35

→ kinomon: 這絕對是有專業知識的人沒做好科普的問題90F 42.77.132.163 台灣 10/19 01:35

推 yeustream: 先推再看91F 114.45.205.9 台灣 10/19 01:35

推 ainni: 推92F 118.170.10.80 台灣 10/19 01:35

推 RLAPH: 愛滋賤種噁心臭甲該進集中營睡覺囉93F 110.28.160.95 台灣 10/19 01:36

推 qqsscc11220: 推94F 27.52.6.58 台灣 10/19 01:38

推 quintin12340: 錢95F 117.19.242.164 台灣 10/19 01:38

→ erihou: 開頭講的就是指原po這種啦,活生生例子96F 36.236.51.121 台灣 10/19 01:40

喔，是喔，挖鼻孔(滾動)

推 boryi: 嘔嘔嘔嘔嘔97F 1.161.113.116 台灣 10/19 01:41

推 yeustream: 看完全文和某些白癡推文再推一次98F 114.45.205.9 台灣 10/19 01:42

@
感謝支持，我本來就不期望全部的人都看懂，雖然寫的沒有很深，
但有些人仍然看不懂同心圓式的論點法是可以理解的，所以我也是笑笑的。
搜尋本人ｉｄ可以看更多(另外兩篇)，不要找到另一個ｉｄ去了(用來反串)。

推 aurora0308: p99F 223.137.221.125 台灣 10/19 01:42

推 comp2468: 推100F 117.19.5.153 台灣 10/19 01:44

推 max5811798: 推101F 218.173.2.141 台灣 10/19 01:44

推 auxiliary11: 垃圾畜生愛滋假102F 36.236.68.163 台灣 10/19 01:44

推 blackbottle: 同性戀當然不應該被歧視但試圖美化103F 114.41.53.29 台灣 10/19 01:49
→ blackbottle: 愛滋病真的很噁心

真的，不該做的事情還敢做，報應已經如影隨形跟著牠們了

推 Forthelife: 呵105F 117.19.128.34 台灣 10/19 01:50

@
嘻

推 JackTheRippe: 美化愛滋美化同性戀還要放課本這94106F 114.40.177.86 台灣 10/19 01:50
→ JackTheRippe: 甲甲理想的性平教育吧
→ JackTheRippe: 純推不拿錢感謝原PO好意

推 torrhen: 錢？109F 111.82.94.175 台灣 10/19 01:51

推 israelii: 防疫從你我開始110F 114.32.138.73 台灣 10/19 01:52

推 xhakiboo: 推111F 114.136.29.87 台灣 10/19 01:52

推 ChingLan: 推112F 42.75.43.182 台灣 10/19 01:52

推 Lindseyy: 錢113F 101.12.147.13 台灣 10/19 01:53

推 kimsuperkimo: 推114F 42.72.125.104 台灣 10/19 01:54

推 musuchicken: 推115F 42.75.144.151 台灣 10/19 01:56

推 tim9527: 推116F 42.76.69.59 台灣 10/19 01:57

推 tengentoppa: 對甲沒意見，但出來害人就自己路邊117F 101.137.153.176 台灣 10/19 01:59
→ tengentoppa: 死一死吧

推 onlyhuman: 推119F 111.254.2.120 台灣 10/19 02:00

推 aqrt66558: $120F 223.138.102.178 台灣 10/19 02:00

推 ya8957: 愛滋不可怕，可怕的是愛滋噁甲121F 101.136.46.86 台灣 10/19 02:03

→ ken70418: 肏你媽死屁精還想洗白噁心122F 101.12.178.254 台灣 10/19 02:03

推 siensien: 推123F 223.139.184.241 台灣 10/19 02:04

推 j29980424: 錢124F 111.246.89.50 台灣 10/19 02:05

推 tws70706: 推推推125F 111.83.46.215 台灣 10/19 02:05

推 andy84118: 推126F 122.117.113.173 台灣 10/19 02:06

→ dragonlon: 棒棒127F 223.137.108.234 台灣 10/19 02:08

推 alexhsu0909: 推推錢128F 101.15.103.37 台灣 10/19 02:09

推 nt880245: 錢129F 27.247.94.51 台灣 10/19 02:11

推 bmchaos: 推130F 124.12.51.218 台灣 10/19 02:12

推 befly10015: 我推131F 1.175.177.192 台灣 10/19 02:17

推 a23460701: 推132F 114.136.29.28 台灣 10/19 02:17

推 exarawdon: 推133F 1.161.15.159 台灣 10/19 02:20

推 john1995728: 前134F 218.35.171.120 台灣 10/19 02:20
→ john1995728: 好

推 Audien: 推136F 39.9.158.16 台灣 10/19 02:21

推 Hsieh0709: 推137F 36.238.186.124 台灣 10/19 02:29

推 tbhq123520: 推138F 171.253.218.12 越南 10/19 02:30

推 facefear: 開趴得愛滋要全民健保付錢對媽?!!!!!139F 122.146.70.140 台灣 10/19 02:30
→ facefear: 開趴得愛滋要全民健保付錢對媽?!!!!!

推 Peter521: 如果愛滋大會成員願意以身示範甚麼叫u=141F 180.217.88.164 台灣 10/19 02:31
→ Peter521: u我就信

→ facefear: 更可怕的是付的錢每年大幅成長143F 122.146.70.140 台灣 10/19 02:31
→ facefear: 自己付錢吧

→ Peter521: 一定有一堆把測不到跟有吃藥混為一談145F 180.217.88.164 台灣 10/19 02:35

推 verious: 推146F 220.132.86.117 台灣 10/19 02:35

推 charlie0112: 屁精去路邊死一死吧147F 59.126.165.223 台灣 10/19 02:35

→ erihou: 這個U=U的前提是要遵從服藥並定期追蹤病毒148F 36.236.51.121 台灣 10/19 02:40
→ erihou: 量直至測不到,HIV感染是需要多量病毒,病毒
→ erihou: 量很低是無法形成感染的,若有計劃性懷孕要

→ erihou: 進行無套危險性行為是可以考慮的. 雖然新151F 36.236.51.121 台灣 10/19 02:41
→ erihou: 的研究顯示這樣但法規跟不上,起碼先有這
→ erihou: 概念. 當然平常還是要安全性行為, 等以後
→ erihou: 有更多證據支持"測不到病毒"時可以減少哪

安安，聽過洗精術嗎？據說能把有毒精子洗掉喔^^
女愛滋病患就沒辦法了，沒有洗卵術，只能找代孕。
這從頭到尾不是法規未全的問題，而是有人想把非法情事合法化而已
因為散佈傳染病是有罪的，結果這個三小荃猝賄在推動三小？
"愛滋蓄意感染除罪化"!!!!!???
這不是我抹黑或腦補它們，你自己去荃猝賄ＦＢ看，它們自己ｐｏ的。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
所以這些人在用２個手段(1.有=有2.hiv很OK)在製造(宣揚)一個(它們想推動的)共識：
散佈傳染病(愛滋病)無罪。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

看不懂本篇的人可以只看我上面這句就好或者滾去死吧

推 EGOiST40: 屁精死去155F 114.34.9.239 台灣 10/19 02:41

→ erihou: 些不必要的恐慌或限制156F 36.236.51.121 台灣 10/19 02:41

推 NoNuclear: 閱157F 111.184.61.129 台灣 10/19 02:44

推 jesuswassap: 推158F 39.9.32.94 台灣 10/19 02:45

推 ayasesayuki: http://i.imgur.com/IGtpGAB.jpg159F 49.214.197.104 台灣 10/19 02:53

推 pc240: 推160F 27.247.68.15 台灣 10/19 02:55

推 tokko: 推八卦需要這種優質好文161F 36.231.23.212 台灣 10/19 02:57

推 Surffie: 很懂又怎樣還不是捅來捅去散播愛噁心162F 180.217.143.50 台灣 10/19 03:06

推 spirit119: 推163F 180.217.65.35 台灣 10/19 03:16

推 greenruler: 推個164F 49.217.81.59 台灣 10/19 03:25

噓 silverpiano: 工三小165F 110.28.4.216 台灣 10/19 03:27

@
＿＿＿＿是個很好的器官，我希望你沒有。

推 chuck1776: push166F 117.19.40.248 台灣 10/19 03:30

推 sonja66325: 錢167F 114.36.127.217 台灣 10/19 03:37

推 kengi1112: 絕對不是小感冒168F 223.140.184.90 台灣 10/19 03:44

推 bloodyiris: 錢169F 1.171.212.202 台灣 10/19 03:50

推 Chengzer: 垃圾愛滋甲。最有知的族群，感染率最高170F 39.12.5.86 台灣 10/19 03:59

噓 fragmentwing: 就關於注音那段，你的邏輯有誤，翻171F 223.139.187.84 台灣 10/19 03:59
→ fragmentwing: 譯跟廢注音的連結點在哪？

我文內哪裡有提到注音？你在岳飛打張飛？智商滿天飛？？

推 LIONDOGs: 先推再看173F 101.10.99.169 台灣 10/19 04:02

推 poolo: 推174F 137.53.245.138 美國 10/19 04:05

推 DavyJones585: 錢175F 42.77.35.9 台灣 10/19 04:09

噓 Antler5566: 廢國字？你是在影射英語作第二官方語176F 173.76.115.79 美國 10/19 04:17
→ Antler5566: 言？
→ Antler5566: 這個邏輯實在是有點跳耀

你自己在腦補什麼第二關羽然後說成是我在講的，我也覺得很逗。

噓 zhalao: 台灣區179F 42.72.223.1 台灣 10/19 04:20

推 lishu1: 推180F 111.254.2.252 台灣 10/19 04:24

推 se7enteen: 我手181F 101.136.190.7 台灣 10/19 04:24

推 nicklian: $$182F 101.13.20.142 台灣 10/19 04:25

推 asukaseen: 說不會傳染的我就不信他們敢喝患者口183F 223.138.32.210 台灣 10/19 04:25
→ asukaseen: 水啦

推 yanis: 靠北閩南語解釋真是突破盲腸惹 XDDD185F 1.34.249.238 台灣 10/19 04:26

@
Ｕ＝Ｕ用閩南語應念就是　　有＝有　　阿～～～

推 cmcmisgod: 甲甲嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔186F 114.37.150.127 台灣 10/19 04:29

→ rabbet030: 推187F 125.230.18.93 台灣 10/19 04:32

推 lily2515: 推188F 49.219.145.136 台灣 10/19 04:34

推 nexus9: 推189F 122.121.77.136 台灣 10/19 04:38

推 yahln: 觀念正確預防勝於治療況且無藥可救190F 110.28.236.123 台灣 10/19 05:26

推 hachilou: 我個人是反感某些HIV患者隱瞞和蓄意傳191F 126.212.249.128 日本 10/19 06:01
→ hachilou: 播的心態

推 y60419: 推193F 114.26.233.53 台灣 10/19 06:06

推 botnet: 幹嘛不戴套，事先預防不做好，再來扯有的194F 122.116.232.119 台灣 10/19 06:21
→ botnet: 沒有,真的是自助餐

推 Juder: 惡甲196F 42.76.220.74 台灣 10/19 06:35

推 fpafpaco: 推197F 49.218.51.136 台灣 10/19 06:52

推 ksksks: @@198F 223.136.111.144 台灣 10/19 06:52

推 lionet: 台灣甲的愛滋病患比例實在太高，別害人了199F 114.39.46.131 台灣 10/19 06:55

噓 MrSG: 偏激200F 223.140.174.149 台灣 10/19 07:06

@
以上200樓標記已發有錯樓或漏發請底下推文或來信告知會補發謝謝大家

推 leleMDF: 推201F 101.10.36.196 台灣 10/19 07:18

推 Adrianli: 推202F 27.246.94.47 台灣 10/19 07:19

→ timmy410086: 推203F 114.42.160.64 台灣 10/19 07:25

推 kingofturtle: 噁爛屁精被歧視是自己造成的204F 36.228.151.109 台灣 10/19 07:36
→ kingofturtle: 媽的得病就得病還不承認

推 neimad: 推206F 49.217.98.136 台灣 10/19 07:44

推 Benbenyale: 最後一段才看得懂前面寫太多沒重點207F 118.166.135.122 台灣 10/19 07:46

安安　　多讀書，好嗎？

推 sonyabear: 總一句話就是噁心下賤父母沒積陰德208F 118.170.164.237 台灣 10/19 07:46

推 justtakethat: 推209F 49.217.148.50 台灣 10/19 07:50

推 bochengchen: 讓大眾了解，而不是只想洗白210F 1.174.129.105 台灣 10/19 07:56

推 comp2468: 收到了211F 117.19.5.153 台灣 10/19 07:57

推 gn159263: 推212F 101.15.229.142 台灣 10/19 08:08

推 SkySwimmer: 錢213F 42.74.166.245 台灣 10/19 08:10

推 wolf9420: 推214F 36.225.77.15 台灣 10/19 08:10

噓 david624: 發錢文215F 223.137.185.86 台灣 10/19 08:11

噓 gastbyqpzm: 所以請問你看過那些論文了嗎216F 223.137.230.96 台灣 10/19 08:12

推 lolicum: 沒愛滋還整天帶風向說沒關係的217F 101.13.212.95 台灣 10/19 08:13
→ lolicum: 我們抽一管你口中u=u的血打你身體裡
→ lolicum: 看你要不要啊

推 lirpassmore: 推220F 114.137.28.119 台灣 10/19 08:13

推 rabbit2233: 真的垃圾該殺光221F 42.76.216.80 台灣 10/19 08:18

推 Chaser1482: 推推222F 111.83.154.52 台灣 10/19 08:18

推 glmkk: 推223F 223.140.135.164 台灣 10/19 08:20

推 kevin8290: 拉正常人陪葬的心態極度惡質，嘔嘔嘔224F 220.133.162.50 台灣 10/19 08:22

從疾管鼠每年的愛滋新增感染人數各種占比就知道台男愛滋甲是多麼ＸＸ的一群人
嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔

推 iamasoldier: 甲鬼甲怪推推225F 101.13.134.108 台灣 10/19 08:25

推 V71521: 推226F 49.217.52.19 台灣 10/19 08:31

噓 hlet: 。227F 42.75.50.38 台灣 10/19 08:35

推 TarikBlack: 觀念正確，一堆有病228F 49.216.129.220 台灣 10/19 08:37

推 lin190ya: 推229F 175.97.37.43 台灣 10/19 08:46

推 whitefang10: 優文必須推230F 117.56.214.61 台灣 10/19 08:47

推 serval623: 勇迷繼大麻有益論之後開始愛滋有益論了231F 220.137.44.132 台灣 10/19 08:47

推 LaoDa5815566: 乾U=U這種觀念一直在推真的很可怕，232F 101.13.129.7 台灣 10/19 08:48
→ LaoDa5815566: 測不到完全不等於不會傳染好嗎...
→ LaoDa5815566: 機器也是有測量的極限，光這點就可
→ LaoDa5815566: 以叫推廣的人去吃屎了

大大正解

推 billabcddog: 沒有100%治療的方式還敢推三小U=U236F 1.171.2.181 台灣 10/19 08:49

推 OhYang: 防疫從嚴很難懂？連別人不想得病的權利都237F 1.161.116.59 台灣 10/19 08:53
→ OhYang: 不尊重，只想自己爽，這種態度誰要尊重你
→ OhYang: 們

噓 joeliu870405: 中間那段陰謀論簡直笑死，你要搞陰240F 114.137.126.47 台灣 10/19 08:56
→ joeliu870405: 謀論，病毒也不會玩，論文寫在那裡
→ joeliu870405: ，該影響會影響就是會，不會影響的
→ joeliu870405: 一般生活就不會。愛幻想是你的事情

來了來了，終於釣到你這種人了，灑花～～～

原來我在搞陰謀論喔？挖靠，現在的識字率這麼高，手機平板網路又這麼普及，

我文章內使用最多次的字眼叫做＂製造共識＂原來是我自創的陰謀論名詞喔？

你也太看得起我了吧(滾動)

古人說人有怵惕惻隱之心，又說幾希，你要不要試著在哭狗搜吧尋找＂製造共識＂看看呢

要多讀書啊，唉！

推 aJan5566: 崩潰甲噓補推就對了244F 60.249.180.239 台灣 10/19 08:58

推 jeremyyyy: 愛滋甲先去治好再出來245F 39.12.162.166 台灣 10/19 09:02

推 eterbless: 能確實完全消滅病毒再來講U=U246F 60.251.192.93 台灣 10/19 09:03

推 smartddd: 推247F 101.14.181.0 台灣 10/19 09:06

推 smallz: 北七垃圾死甲248F 114.136.166.58 台灣 10/19 09:10

推 as7766332211: 不爽記得去投票表達意見249F 27.246.4.95 台灣 10/19 09:30

一定要三振嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔族群

推 dogmax: 嘸=嘸(有=有)250F 114.27.88.19 台灣 10/19 09:33

這才是Ｕ＝Ｕ的正確語用！

噓 Ejnstein: 台灣區？251F 37.164.178.123 法國 10/19 09:35

推 laijack512: 推252F 115.43.73.37 台灣 10/19 09:35

推 kci9kimo: 只想自己爽，還要怪人看的眼神不對253F 114.42.135.189 台灣 10/19 09:41

推 dancepop: 甲甲就是噁心254F 111.83.15.84 台灣 10/19 09:41

推 tozz: 防疫從嚴謝謝255F 111.82.211.225 台灣 10/19 09:45

推 fifybl: 不歧視但沒人想得病所以要大力宣導正確256F 106.104.50.143 台灣 10/19 09:51
→ fifybl: 的觀念…

噓 sgi9: 錯字太多給噓258F 223.138.75.103 台灣 10/19 10:03

噓 Tassatul: 把國外研究說成製造共識還說英文不好沒259F 220.136.33.49 台灣 10/19 10:04
→ Tassatul: 法看
→ Tassatul: "有人在製造共識"不是包括你自己?

安安，你覺得我在製造共識，我個人是無所謂啦

但＂製造共識＂除了是一本書名也是一個紀錄片的譯名

紀錄片裡面明確有提到企業與研究真的有＂製造共識＂的現象存在

所以說具有獨立思考是很重要的，＿＿＿＿是很好的器官，但我希望你沒有。

推 jceeming: 推262F 114.36.7.66 台灣 10/19 10:18

噓 a00011111143: 我也想問，所以你看過論文了嗎？rf263F 27.247.64.27 台灣 10/19 10:19

莫名其妙，林北有義務回答你這種沒有禮貌的傢伙講出來的話嗎？

所以你做愛有帶套了嗎吃飯有洗手嗎讀書有用＿＿記嗎？？

關我屁事！？而你正在問我這種關你屁事的問題，我也是笑笑的。

推 busman214: 愛滋權促會不就是主張愛滋無套權的垃圾264F 223.137.242.172 台灣 10/19 10:25
→ busman214: 團體嗎…

它們比什麼飾偽組織還狂，已經開始宣導傳染愛滋者無罪化的言論了
嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔

推 ncdonalds123: 噓的人可以貼論文跟附論文點數嗎，266F 223.137.199.118 台灣 10/19 10:54

推 XXXXDICK: 臭甲267F 134.208.38.21 台灣 10/19 11:05

→ a6268538: 推推268F 101.13.245.54 台灣 10/19 11:28

推 StuLeo: 幹你ㄇ的臭甲滾喇269F 110.50.163.48 台灣 10/19 11:34

推 remember318: 這些人說我們無知，然後要我們公投贊270F 118.171.201.133 台灣 10/19 11:41
→ remember318: 成他們，做夢！

推 JamCh: 推!272F 118.170.38.173 台灣 10/19 11:42

推 rapnose: 同婚公投跟愛滋疫情是兩件事啦。273F 1.170.30.175 台灣 10/19 11:52
→ rapnose: 我是不相信「同婚入民法，台灣就會變愛滋
→ rapnose: 島」啦，也不信「同婚入民法，狂甲就會
→ rapnose: 收斂濫交行為」啦。
→ rapnose: 簡單來說，我是能把這兩件事看成兩件事。
→ rapnose: 但我也不會去罵把兩件事看成一件事的人啦
→ rapnose: ，每個人感受到的關鍵點都不一樣。
→ rapnose: 我就直接挑明講了，就算我覺得甲圈主流
→ rapnose: 思想再噁心，我也覺得他們有結婚的權利。
→ rapnose: 要不要結，給他們自己選擇而已。
→ rapnose: --------------------------------------
→ rapnose: 可是我無法接受伴侶制度與家屬制度也被
→ rapnose: 劃入「婚姻」的定義範疇裡。
→ rapnose: 我能接受同性二人經營長期共同生活關係
→ rapnose: 被叫做「婚姻」，但我無法接受三人以上
→ rapnose: 的家屬制度與得單方解消的伴侶制度被叫做
→ rapnose: 「婚姻」。
→ rapnose: [url=https://imgur.com/QT1FZAX]https://i.imgur.com/QT1FZAX.jpg[/url]

→ rapnose: --------------------------------------291F 1.170.30.175 台灣 10/19 12:01
→ rapnose: 然後把錯都歸給社會的這種態度，也讓人
→ rapnose: 不敢恭維。
→ rapnose: [url]https://bit.ly/2GEGEdj[/url]

Re: [ＦＢ] 台南彩虹遊行 #邀請數名愛滋病毒帶原者 - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊

現象には必ず理由がある。 --------------------------------------------------------- 09:05～12:06 逐字稿

→ rapnose: 因為社會壓迫同志(這個我相信有)，所以295F 1.170.30.175 台灣 10/19 12:02
→ rapnose: 同志必須要躲在私密的網路上交友。
→ rapnose: 然後因為販毒者也很常利用隱密性高的網路
→ rapnose: ，所以害甲甲染毒，形成圈內文化。
→ rapnose: 等等。到前面幾句我都認同，因為我也覺得
→ rapnose: 葉永誌的事情根本就讓人很憤怒，沒有人
→ rapnose: 應該因為性別氣質(或性取向)就遭受那樣的
→ rapnose: 對待。
→ rapnose: 可是，甲甲有人吸毒是販毒者害的？
→ rapnose: 好，其實也沒有講錯，因為沒有人販毒就
→ rapnose: 吸毒者的人數應該會減少。可是，等等，

→ trainuncle: 同意你對愛滋的看法306F 39.9.172.146 台灣 10/19 12:07

→ rapnose: 靠背啊！你可以選擇不要吸毒啊！！307F 1.170.30.175 台灣 10/19 12:07
→ rapnose: 甲學長可以傳承給甲學弟「毒品很恐怖，
→ rapnose: 不要碰」的概念啊。知道自己圈子裡很多人
→ rapnose: 有愛滋，你可以傳承「至少在圈內文化改革

→ trainuncle: but台灣區閩南語操你媽9.2支那賤畜311F 39.9.172.146 台灣 10/19 12:08
→ trainuncle: 還想利用特殊詞彙偷渡概念去給車撞一

來囉來囉，以仇恨取代和平的共識者悲憤不已的震怒囉～豪恐怖額～～～

→ rapnose: 成功以前，一定要好好戴套」啊。313F 1.170.30.175 台灣 10/19 12:08

→ trainuncle: 撞幹314F 39.9.172.146 台灣 10/19 12:08

→ rapnose: 幹！結果甲圈的主流文化都宣導了什麼？315F 1.170.30.175 台灣 10/19 12:09
→ rapnose: 結果不是同時檢討自己的族群文化，而是
→ rapnose: 把所有的錯推給了社會。
→ rapnose: 靠背！這種態度，哪個HIV-的人不會火大？
噓 rapnose: 講「閩南語」我無感，但「台灣區」要噓。

安安，請多多使用台灣區這個名詞，我已經回覆在給六樓的地方。

推 ifchen0: 這種東西誤導人真的不可取320F 101.13.20.149 台灣 10/19 12:16

噓 ya8957: 幹沒看到台灣區，補噓321F 101.136.12.206 台灣 10/19 12:44

推 gohp: 推322F 175.97.17.198 台灣 10/19 12:50

→ IHD: 甚麼誤導? 這就是自助餐的王牌部隊啊哪有誤?323F 220.136.43.156 台灣 10/19 13:06
→ IHD: 他們沒有吸毒好嗎那叫娛樂性藥品啦不一樣
推 IHD: 好好支持自助餐啊怎可以動不動就使用次元刀?

推 botnet: 幫推326F 42.72.195.58 台灣 10/19 13:22

推 angels999: e04su3a8 2k7327F 223.140.89.184 台灣 10/19 13:29

推 noodlesnice: 愛滋噁甲快去死好嗎幹你娘328F 1.200.196.246 台灣 10/19 13:34

推 stmilk: 幹搞不清楚狀況，媽的不推廣做愛而是戴套329F 101.15.181.189 台灣 10/19 13:57
→ stmilk: 推廣U=u，光這個就讓我腦熱想三好兩壞啦

※ 編輯: Saint7 (42.74.189.187), 10/19/2018 14:12:59

推 clone29: 有病的自費用藥，其他的隨便你洗腦。331F 111.255.153.5 台灣 10/19 14:11

噓 vagr8: 台灣區332F 153.150.176.31 日本 10/19 14:23

→ Saint7: 樓上不就是被四版主一致同意引戰的使用者?333F 42.74.189.187 台灣 10/19 14:25

推 tomwhite: 推正確觀念測不到不等於治好這樣還334F 101.137.59.167 台灣 10/19 14:31
→ tomwhite: 跟人嘿修實在沒天良

推 s207072s: 認同推336F 180.217.121.216 台灣 10/19 14:33

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56F 42推
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11F 9推

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(￣︶￣)ｂ sin8143 說讚！

1樓時間: 2018-10-19 02:45:44 (台灣)

→

sin8143

　 10-19 02:45 TW

甲怕被甲群排擠還會腦殘到自願染病換取認同，搞得好像得病的甲才是正常人咧，
心病+愛滋病，有夠可悲～～～

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