※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-11-11 14:22:07
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 安樂死到一半病患反抗 荷蘭女醫生續打毒
時間 Sun Nov 11 09:05:53 2018
如果真如新聞所說，婦人是在幾年前簽下的同意書，而且後來一直反覆不確定意願，更在
注射過程中站起來反抗，那確實該起訴。
「安樂死」如果能在未確定意願下就執行，那太可怕了。
檢察官應該是收到了專業的覆檢委員會依法通報而決定起訴的。
厲害，我以為這種安樂死的覆檢委員會是形式而已，沒想到真能發揮守門員的功能，荷蘭
確實是先進國家，佩服。
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※ 編輯: todao (180.217.137.96), 11/11/2018 09:06:36
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→ : 安樂死－被自願死亡的最好方法1F 61.58.93.220 台灣 11/11 09:07
推 : 毒藥打一半 有解藥嗎 救活更慘2F 42.73.136.224 台灣 11/11 09:08
推 : 安樂死如果被政治利用，那還滿可怕的3F 42.76.8.248 台灣 11/11 09:08
推 : 安樂死給藥之前不是要再次確認病人意願4F 219.91.1.100 台灣 11/11 09:09
→ : 因為她失智症5F 42.76.8.248 台灣 11/11 09:09
→ : 被安樂+被自願沒甚麼,還有被失智的6F 114.27.40.242 台灣 11/11 09:10
→ : 這制度如果在中國實施，不得了，一堆政治7F 180.217.137.96 台灣 11/11 09:11
推 : 但失智症有時候會突然清醒。 我外婆失智症十8F 42.76.8.248 台灣 11/11 09:11
→ : 犯大概突然都「自願」安樂死了。9F 180.217.137.96 台灣 11/11 09:11
→ : 幾年，但過世前幾個月在醫院開刀後突然對我10F 42.76.8.248 台灣 11/11 09:11
→ : 媽說她好怕死，她不想死。 但很遺憾的，家人
→ : 媽說她好怕死，她不想死。 但很遺憾的，家人
→ : 亂投藥吃藥是一招12F 114.27.40.242 台灣 11/11 09:11
→ : 還是幫她戴上不急救的紅色手環，她最終無法13F 42.76.8.248 台灣 11/11 09:11
→ : 決定自己生死。
→ : 生命到頭來還是掌握在他人手裡，而且通常被
→ : 放棄
→ : 所以才決定好多人好有自信，認為家人會在最
→ : 後一刻不放棄
→ : 決定自己生死。
→ : 生命到頭來還是掌握在他人手裡，而且通常被
→ : 放棄
→ : 所以才決定好多人好有自信，認為家人會在最
→ : 後一刻不放棄
→ : 無效醫療增加病人痛苦浪費醫療資源19F 219.91.1.100 台灣 11/11 09:13
→ : 沒有，現實是很殘酷的20F 42.76.8.248 台灣 11/11 09:13
推 : 廢話，最想他死的就是家人21F 114.27.173.111 台灣 11/11 09:14
→ : 病人不想死，但被放棄急救22F 42.76.8.248 台灣 11/11 09:14
→ : zeze大，值得深思，謝謝分享23F 180.217.137.96 台灣 11/11 09:15
→ : 已經沒救了病人卻還是反覆進出加護病房24F 219.91.1.100 台灣 11/11 09:15
推 : 急救變植物人誰要照顧？25F 114.136.14.8 台灣 11/11 09:15
→ : 就算安樂死不開放一般人26F 112.105.45.105 台灣 11/11 09:16
→ : 除非住安寧病房 不然醫院還是會繼續醫你27F 219.91.1.100 台灣 11/11 09:16
→ : 有時候不是沒救，是不救28F 42.76.8.248 台灣 11/11 09:16
→ : 對於重症病患是可以先開放的29F 112.105.45.105 台灣 11/11 09:17
→ : 已經看到兩個長輩被放棄了30F 42.76.8.248 台灣 11/11 09:17
→ : 放棄急救只是放棄某些侵入性的無效醫療31F 219.91.1.100 台灣 11/11 09:18
→ : 例如嚴重心臟衰竭的老人你給他電擊幹麼呢
→ : 例如嚴重心臟衰竭的老人你給他電擊幹麼呢
→ : 我說的不是那種嚴重的情況33F 42.76.8.248 台灣 11/11 09:19
→ : 而且放棄急救通常病人不會知道自己被放棄
→ : 而且放棄急救通常病人不會知道自己被放棄
→ : zeze大，懂你意思。安樂死確實需要更多討35F 180.217.137.96 台灣 11/11 09:20
→ : 論，這東西沒那麼簡單。
→ : 尤其這涉及利益問題，不能不慎。
→ : 論，這東西沒那麼簡單。
→ : 尤其這涉及利益問題，不能不慎。
推 : t大謝謝你38F 42.76.8.248 台灣 11/11 09:22
推 : 醫院應該不可能放著病人等死除了安寧病房39F 219.91.1.100 台灣 11/11 09:22
→ : 你想要等死醫院應該會叫你出院回家去等死
→ : 你想要等死醫院應該會叫你出院回家去等死
→ : zeze大，拍拍。41F 180.217.137.96 台灣 11/11 09:23
→ : 自從看到我長輩被帶紅色手環，我就超怕我被42F 42.76.8.248 台灣 11/11 09:23
→ : 例如你已經喘不過氣了醫院一定會給氧氣43F 219.91.1.100 台灣 11/11 09:23
→ : 我家人放棄的 我相信他們絕對會放棄，毫不44F 42.76.8.248 台灣 11/11 09:23
→ : 猶豫
→ : 猶豫
→ : 例如你已經嚴重水腫醫院一定會打利尿劑46F 219.91.1.100 台灣 11/11 09:23
→ : 醫院不可能放著病人在那邊喘不過氣
→ : 醫院不可能放著病人在那邊喘不過氣
→ : 沒有什麼比被家人放棄生命還恐怖了48F 42.76.8.248 台灣 11/11 09:24
→ : 其實放棄醫療也沒什麼49F 219.91.1.100 台灣 11/11 09:24
→ : zeze大，非常可怕的經歷，不要自責，你無50F 180.217.137.96 台灣 11/11 09:25
→ : 能為力。
→ : 能為力。
→ : 台灣很多長輩還是希望最後是死在自己家裡52F 219.91.1.100 台灣 11/11 09:25
→ : 沒自責阿53F 42.76.8.248 台灣 11/11 09:25
→ : 而不是死在醫院病床上54F 219.91.1.100 台灣 11/11 09:25
→ : 那兩位家人被放棄不是你的錯。55F 180.217.137.96 台灣 11/11 09:25
→ : 我比較怕自己被捨棄56F 42.76.8.248 台灣 11/11 09:25
→ : 知道，我若經歷這種事也會害怕自己也遭到如57F 180.217.137.96 台灣 11/11 09:26
→ : 此對待。
→ : 此對待。
→ : 有時候還在想為了避免被家人捨棄生命，不如59F 42.76.8.248 台灣 11/11 09:27
推 : 賴活不如好死，遇過就知道60F 223.138.57.150 台灣 11/11 09:27
→ : 自己先走一步，這樣就不會被捨棄了 至少不61F 42.76.8.248 台灣 11/11 09:27
→ : 會遇到
→ : 會遇到
→ : 死亡之前在醫院插著鼻胃管帶著氧氣面罩63F 219.91.1.100 台灣 11/11 09:28
→ : 這樣子拖著多活個一兩個月真的有必要嗎
→ : 這樣子拖著多活個一兩個月真的有必要嗎
推 : 不管有沒有必要，希望尊重病人的意願，而不65F 42.76.8.248 台灣 11/11 09:29
→ : 是幫他決定放棄
→ : 或者說瞞著他，決定放棄
→ : 是幫他決定放棄
→ : 或者說瞞著他，決定放棄
推 : 我阿嬤失智症後期連呼吸都忘記了 要68F 36.233.157.162 台灣 11/11 09:30
→ : 怎麼問他的意願請問？
→ : 怎麼問他的意願請問？
→ : 很多末期的病人模模糊糊的跟本無法表達70F 219.91.1.100 台灣 11/11 09:30
→ : 你不給他鼻胃管 不給他氧氣 他很快就死了
→ : 你不給他鼻胃管 不給他氧氣 他很快就死了
→ : zeze大 是，尊重個人意願，這很基本+重要。72F 180.217.137.96 台灣 11/11 09:31
→ : 以前的人吃不下喘不過氣救死了73F 219.91.1.100 台灣 11/11 09:31
推 : 我倒是希望可以被放棄，不要浪費醫療資源74F 211.23.89.163 台灣 11/11 09:31
→ : 現代人馬上送醫院然後開始無效醫療拖時間75F 219.91.1.100 台灣 11/11 09:31
→ : 反覆進出醫院 反覆進出加護病房
→ : 反覆進出醫院 反覆進出加護病房
推 : 因為我遇到的情況是，長輩不想死而被放棄77F 42.76.8.248 台灣 11/11 09:32
→ : 我只能說我自己都經驗
→ : 我只能說我自己都經驗
→ : 醫生有業績 病人家屬覺得這樣叫做孝順79F 219.91.1.100 台灣 11/11 09:32
→ : 大家都開心
→ : 大家都開心
推 : 會告的是家屬..這也是台灣醫療人員的無奈81F 220.132.17.143 台灣 11/11 09:33
→ : 我只能說我自己看到的經驗82F 42.76.8.248 台灣 11/11 09:33
→ : 那長輩有告訴你他想要像現在這樣活著嗎?83F 219.91.1.100 台灣 11/11 09:33
→ : dinel7821967 在不能確認意願的情況，應該84F 180.217.137.96 台灣 11/11 09:34
→ : 死亡之前的無效醫療只是在拖時間浪費資源85F 219.91.1.100 台灣 11/11 09:34
→ : 視為她想繼續活下去。86F 180.217.137.96 台灣 11/11 09:34
→ : 所以才有安寧病房87F 219.91.1.100 台灣 11/11 09:34
推 : 無效醫療拖時間 生活無法自理有啥樂趣88F 49.214.157.160 台灣 11/11 09:34
推 : 你跟我爭這個沒用啊 我也不會因為你爭贏了89F 42.76.8.248 台灣 11/11 09:34
→ : 而減少被捨棄的恐懼
→ : 而減少被捨棄的恐懼
→ : zeze大，知道，謝謝你分享所見所聞。91F 180.217.137.96 台灣 11/11 09:35
→ : t大謝謝妳 我不知道為啥我自己的經驗還要被92F 42.76.8.248 台灣 11/11 09:36
→ : 否定
→ : 明明我的恐懼也是真的
→ : 否定
→ : 明明我的恐懼也是真的
→ : 無效醫療拖一段時間後還是會死95F 219.91.1.100 台灣 11/11 09:36
→ : 我能確定的是就算寫明不想死，但還是會被放96F 42.76.8.248 台灣 11/11 09:37
→ : 棄
→ : 棄
→ : 這樣子你有比較不恐懼嗎98F 219.91.1.100 台灣 11/11 09:37
推 : 放棄急救=/=放棄治療 急救到底一點意義99F 111.184.39.7 台灣 11/11 09:37
→ : 會不會死不是重點，重點是「被放棄」「被捨100F 42.76.8.248 台灣 11/11 09:37
→ : 棄」
→ : 棄」
→ : 在醫院不可能放棄醫療 只是放棄急救而已102F 219.91.1.100 台灣 11/11 09:37
推 : 我可以救你 但你一樣沒意識活著103F 220.132.17.143 台灣 11/11 09:38
→ : zeze大 有些言論不用放心上。104F 180.217.137.96 台灣 11/11 09:38
→ : 你想放棄醫療醫院會叫你回家105F 219.91.1.100 台灣 11/11 09:38
→ : 都沒有 不要以為急救回來人就什麼病都沒106F 111.184.39.7 台灣 11/11 09:38
→ : 了 一樣會因為別的問題折磨走掉
→ : 了 一樣會因為別的問題折磨走掉
→ : 我想表達的是被捨棄的恐懼，而不是死的恐懼108F 42.76.8.248 台灣 11/11 09:38
→ : 良心建議你辦好保險 家屬會因為沒錢或不109F 220.132.17.143 台灣 11/11 09:38
→ : 想出錢放棄你的@@
→ : 想出錢放棄你的@@
→ : 一個人老了病了沒有利用價值了就會被放棄111F 219.91.1.100 台灣 11/11 09:39
→ : 大家心知肚明 只是大家沒說出口而已
→ : 大家心知肚明 只是大家沒說出口而已
→ : 要讓人活著多簡單...葉克膜配上呼吸器113F 111.184.39.7 台灣 11/11 09:39
→ : 就可以算法律上的尚未死亡
→ : 就可以算法律上的尚未死亡
→ : 一個老病殘的人唯一的價值就是你口袋的錢115F 219.91.1.100 台灣 11/11 09:40
→ : 所以你是在講真實案例還是在說故事= =116F 111.250.179.149 台灣 11/11 09:40
推 : 但假若急救很痛 搞不好又想死了 心意117F 223.137.147.32 台灣 11/11 09:40
→ : 如果你還有點錢那就還有點價值 如此而已118F 219.91.1.100 台灣 11/11 09:40
推 : 是善變的119F 223.137.147.32 台灣 11/11 09:40
→ : 救到底才是被從有尊嚴地走這條路捨棄120F 111.184.39.7 台灣 11/11 09:40
→ : 我詛咒人都說祝他家人讓他急救救到底
→ : 我詛咒人都說祝他家人讓他急救救到底
→ : zeze大，bluleaf大的意見可以參考，蠻實際122F 180.217.137.96 台灣 11/11 09:41
→ : 你是多偉大？ 家人不能放棄你123F 27.247.6.111 台灣 11/11 09:41
→ : 的：增加家屬不放棄自己的意願。124F 180.217.137.96 台灣 11/11 09:41
推 : 某人就是那種看到別人痛下心簽放棄急救會125F 111.83.132.176 台灣 11/11 09:41
→ : 氣急敗壞痛罵：不孝！殘忍！的人。
→ : 氣急敗壞痛罵：不孝！殘忍！的人。
推 : 別人的情況我不管，也與我無關127F 42.76.8.248 台灣 11/11 09:42
→ : 反正後續照料的不是他、看著家人身上插滿128F 111.83.132.176 台灣 11/11 09:42
→ : 管子完全不成人樣的也不是他
→ : 管子完全不成人樣的也不是他
→ : gametv 不用這樣，這篇推文沒看到你講的那130F 180.217.137.96 台灣 11/11 09:43
→ : 樣的情況。
→ : 樣的情況。
→ : 對，我沒那麼偉大，只是想表面自己不想被家132F 42.76.8.248 台灣 11/11 09:43
→ : 人捨棄而已
→ : 人捨棄而已
推 : 老人的價值就是讓安養院跟醫院當搖錢樹134F 219.91.1.100 台灣 11/11 09:43
→ : 才有辦法冠冕堂皇的要求他人不得放棄家人135F 111.83.132.176 台灣 11/11 09:44
→ : 人會怕死 也會怕痛 不痛的時候就會怕死136F 111.250.179.149 台灣 11/11 09:44
→ : 然後家人要不斷奔波不斷支出各種費用137F 219.91.1.100 台灣 11/11 09:44
→ : ，殊不知兄妹們是哭著簽下放棄急救同意書138F 111.83.132.176 台灣 11/11 09:44
→ : 我從頭到尾好像沒提到其他人的想法 甚至道德139F 42.76.8.248 台灣 11/11 09:44
→ : 痛的時候就會想死 BY我阿罵140F 111.250.179.149 台灣 11/11 09:44
→ : 層面。很單純想說，害怕被家人放棄而已，141F 42.76.8.248 台灣 11/11 09:44
→ : zeze大，知道，你只是分享見聞及想法，謝142F 180.217.137.96 台灣 11/11 09:44
→ : 謝，值得深思，安樂死被看得太簡單了。
→ : 謝，值得深思，安樂死被看得太簡單了。
噓 : zeze 救殺小，生命到盡頭本來就該去死144F 114.25.33.74 台灣 11/11 09:44
→ : 這制度沒那麼容易學。145F 180.217.137.96 台灣 11/11 09:45
→ : 一直倚靠科技力量維生是要領終生俸嗎!!146F 114.25.33.74 台灣 11/11 09:45
→ : 這樣的老人似乎沒資格要求家人付出更多吧147F 219.91.1.100 台灣 11/11 09:45
→ : 別人情況與我無關148F 42.76.8.248 台灣 11/11 09:45
→ : !增加社會負擔也造成照顧人的一生都完149F 114.25.33.74 台灣 11/11 09:45
→ : 蛋，不要鄉愿好嗎，該死的就該去死。
→ : 蛋，不要鄉愿好嗎，該死的就該去死。
→ : 當然如果你是個有錢的老人就例外151F 219.91.1.100 台灣 11/11 09:45
→ : 有錢你要住五星級安養院還是VIP病房都行
→ : 有錢你要住五星級安養院還是VIP病房都行
推 : t大，我覺得我好像跟其他人雞同鴨講....153F 42.76.8.248 台灣 11/11 09:47
→ : 沒錢的話你就只是個拖油瓶沒資格要求太多154F 219.91.1.100 台灣 11/11 09:47
→ : stare7500 其實你講的這篇沒人反對，不用激155F 180.217.137.96 台灣 11/11 09:48
→ : 尊重病人意願但家屬的意願也很重要啊，156F 27.246.236.9 台灣 11/11 09:48
→ : 動，先搞清楚別人意思吧。157F 180.217.137.96 台灣 11/11 09:48
→ : 急救錢誰出、插管等等的長照員費用誰付158F 27.246.236.9 台灣 11/11 09:48
→ : 、甚至是病魔纏身謾罵打人的種種行為，
→ : 、甚至是病魔纏身謾罵打人的種種行為，
→ : 醫院還能給你該有的健保醫療就該感恩了160F 219.91.1.100 台灣 11/11 09:48
→ : 不是尊重病人四個字就解決161F 27.246.236.9 台灣 11/11 09:48
→ : zeze大 習慣就好，這裡就是這樣，有的會腦162F 180.217.137.96 台灣 11/11 09:49
→ : 補到另一個平行世界，有的只是看不懂而已。
→ : 謝謝你分享，我懂你意思。
→ : 補到另一個平行世界，有的只是看不懂而已。
→ : 謝謝你分享，我懂你意思。
推 : t大謝謝妳，有你的瞭解就夠了165F 42.76.8.248 台灣 11/11 09:50
→ : zeze大 拍拍 辛苦了。166F 180.217.137.96 台灣 11/11 09:51
推 : 醫生不是神 不是你說你不想死就不會死167F 219.91.1.100 台灣 11/11 09:51
→ : 醫院也不會放棄醫療 要放棄醫療請你出院
→ : 醫院也不會放棄醫療 要放棄醫療請你出院
→ : 會有問題就去防堵，而不是選擇逃避安樂死這169F 110.26.133.113 台灣 11/11 09:51
→ : 樣，人生而自由，就該有選擇死亡的權力
→ : 樣，人生而自由，就該有選擇死亡的權力
→ : 或是跟醫生討論住安寧病房171F 219.91.1.100 台灣 11/11 09:52
推 : 不食人間煙火 這句話送給唱雙簧的兩172F 36.233.157.162 台灣 11/11 09:53
→ : 位
→ : 位
→ : 不過安寧病房也不是你想住就能住的174F 219.91.1.100 台灣 11/11 09:53
推 : 題外話，我是支持安樂死的。只是不希望看到175F 42.76.8.248 台灣 11/11 09:53
→ : 有人「被安樂死，如同這篇新聞的情況
→ : 有人「被安樂死，如同這篇新聞的情況
→ : dinel7821967 其實不用這樣人身攻擊，你可177F 180.217.137.96 台灣 11/11 09:55
→ : 以直接表達意見就好。
→ : 以直接表達意見就好。
推 : 這樣算人身攻擊？ 扣帽子一流179F 36.233.157.162 台灣 11/11 09:56
推 : 在中國要人死還不簡單，何須安樂死，腦180F 101.14.250.115 台灣 11/11 09:56
→ : zeze大，知道，我沒幫你腦補你沒談的東西 X181F 180.217.137.96 台灣 11/11 09:56
→ : 是被活摘了膩182F 101.14.250.115 台灣 11/11 09:56
→ : D183F 180.217.137.96 台灣 11/11 09:56
推 : t大辛苦了 抱歉在你這篇引起紛爭184F 42.76.8.248 台灣 11/11 09:56
→ : dinel7821967 所以你直接針對本文討論就好185F 180.217.137.96 台灣 11/11 09:57
→ : ，就不會被人誤會了，如何？
→ : zeze大 不會，還要謝謝你分享。
→ : ，就不會被人誤會了，如何？
→ : zeze大 不會，還要謝謝你分享。
噓 : 講被安樂死很好笑 被憂鬱症還比較方188F 111.82.179.34 台灣 11/11 09:58
→ : 便
→ : 便
→ : 這篇氣氛在八卦算很平和 XDD190F 180.217.137.96 台灣 11/11 09:59
推 : Zeze我覺得你要去做點諮詢，一直在害191F 220.143.28.204 台灣 11/11 09:59
→ : 怕被放棄被拋棄的的漩渦裡走不出來，
→ : 人生過程就是在拋棄及被拋棄的過程抉
→ : 擇，兩邊都放不了手的人痛苦的是所有
→ : 人，就像囤積症以其家人一樣。
→ : 怕被放棄被拋棄的的漩渦裡走不出來，
→ : 人生過程就是在拋棄及被拋棄的過程抉
→ : 擇，兩邊都放不了手的人痛苦的是所有
→ : 人，就像囤積症以其家人一樣。
推 : 我怕又被您誤會 就不和您多做討論了196F 36.233.157.162 台灣 11/11 10:00
→ : 最後一刻不想死正常，問題是醫師也救197F 36.238.54.12 台灣 11/11 10:02
→ : dinel7821967 不會，你隨時可針對內文討論198F 180.217.137.96 台灣 11/11 10:03
→ : ，我會回你，不針對你個人，就像最前面回你
→ : 那樣。
→ : ，我會回你，不針對你個人，就像最前面回你
→ : 那樣。
推 : 總之 死在醫院的人絕對不是被放棄的201F 219.91.1.100 台灣 11/11 10:04
→ : 除非你出院或住安寧病房才稱得上被放棄
→ : 這個時代有醫院有健保到底是幸還是不幸
→ : 除非你出院或住安寧病房才稱得上被放棄
→ : 這個時代有醫院有健保到底是幸還是不幸
推 : 人有生存本能，不想死正常。但活著如204F 114.27.132.105 台灣 11/11 10:05
→ : 果痛苦、對自己跟家人都是折磨，那還
→ : 活著幹嘛？這不是被人放棄的問題，而
→ : 是人願不願意為了他人犧牲奉獻、讓自
→ : 己好好走的問題。
→ : 果痛苦、對自己跟家人都是折磨，那還
→ : 活著幹嘛？這不是被人放棄的問題，而
→ : 是人願不願意為了他人犧牲奉獻、讓自
→ : 己好好走的問題。
→ : 以前人死之前99%都是被放棄的 哪來的醫療209F 219.91.1.100 台灣 11/11 10:06
推 : 放棄急救沒有不好 真的 如果你看過急210F 1.165.3.242 台灣 11/11 10:06
→ : 吃不下喘不過氣就死了 如此而已211F 219.91.1.100 台灣 11/11 10:06
→ : 救的畫面就知道 電一下真的沒比較好212F 1.165.3.242 台灣 11/11 10:06
→ : 而且只是多稱一下下而已 然後不久後
→ : 一樣要再急救 重複循環
→ : 而且只是多稱一下下而已 然後不久後
→ : 一樣要再急救 重複循環
→ : 至於中國被安樂死不會啦，都撕破臉了215F 220.143.28.204 台灣 11/11 10:07
→ : 這麼客氣幹嘛，我還比較信美國會做，
→ : 畢竟要留臉面給人探聽
→ : 這麼客氣幹嘛，我還比較信美國會做，
→ : 畢竟要留臉面給人探聽
→ : 要說什麼被放棄 我阿姨昏迷五年了218F 111.82.179.34 台灣 11/11 10:09
→ : 只能躺在照護中心 自己不能動 不能
→ : 說 不能吃 不能喝 手腳還都萎縮了
→ : 活著只因為另一個阿姨捨不得 看到身
→ : 只能躺在照護中心 自己不能動 不能
→ : 說 不能吃 不能喝 手腳還都萎縮了
→ : 活著只因為另一個阿姨捨不得 看到身
→ : rainlinix 也是，中國直接活摘了是嗎 XD222F 180.217.149.197 台灣 11/11 10:09
→ : 為人到了這種狀態連我媽都跟我說哪天223F 111.82.179.34 台灣 11/11 10:09
→ : 她也這樣還是讓她早點解脫好了
→ : 她也這樣還是讓她早點解脫好了
推 : zeze大怎麼會覺得戴上紅色手環就是被放棄...225F 42.72.177.193 台灣 11/11 10:10
→ : Nitricacid大 zeze大說的情況是病人明確表226F 180.217.149.197 台灣 11/11 10:11
→ : 達不想死卻被放棄，跟你說的情況不同啦 XD
→ : 達不想死卻被放棄，跟你說的情況不同啦 XD
推 : 身邊很少被放棄, 反而是像N大一樣, 連去看都228F 118.171.71.114 台灣 11/11 10:12
→ : 覺得可憐....
→ : 覺得可憐....
噓 : 做無效醫療、家人沒錢、得到絕症，放棄急救230F 114.136.171.3 台灣 11/11 10:14
→ : 很合理阿，你不想死錢就拿出來，很簡單阿。
→ : 不想死錢還拿不出來還是去死吧
→ : 很合理阿，你不想死錢就拿出來，很簡單阿。
→ : 不想死錢還拿不出來還是去死吧
→ : 沒關係9.2都直接裝ECMO活摘233F 223.141.75.26 台灣 11/11 10:17
→ : zeze那個我只覺得是人面對死亡的正常234F 111.82.179.34 台灣 11/11 10:24
→ : 反應 大部分人除了當場死亡之外面對
→ : 自己的衰弱都會有不想死的念頭 也就
→ : 是所謂的求生意志 另外他也沒有提
→ : 到病症 但是在得到會被人判斷不急救
→ : 比較好的病一般來說都是現今醫學還沒
→ : 辦法有效根除東西 如末期癌症 這樣
→ : 的狀況根本也無所謂生死自己決定的問
→ : 題 最後還是回到現實面考慮 錢 康復
→ : 機率 後遺症等等
→ : 反應 大部分人除了當場死亡之外面對
→ : 自己的衰弱都會有不想死的念頭 也就
→ : 是所謂的求生意志 另外他也沒有提
→ : 到病症 但是在得到會被人判斷不急救
→ : 比較好的病一般來說都是現今醫學還沒
→ : 辦法有效根除東西 如末期癌症 這樣
→ : 的狀況根本也無所謂生死自己決定的問
→ : 題 最後還是回到現實面考慮 錢 康復
→ : 機率 後遺症等等
→ : Nitricacid大 zeze大講的跟你不是同一件事244F 180.217.149.197 台灣 11/11 10:28
→ : 啦。
→ : 你後半部講的他沒有去提，就是因為他不是要
→ : 談那些，純粹分享他見聞並表示不想像那樣被
→ : 放棄而已。
→ : 啦。
→ : 你後半部講的他沒有去提，就是因為他不是要
→ : 談那些，純粹分享他見聞並表示不想像那樣被
→ : 放棄而已。
→ : 所以當然講的不是同一件事 他講的就249F 111.82.179.34 台灣 11/11 10:33
→ : 只是他自己無限上綱的感覺
→ : 只是他自己無限上綱的感覺
→ : 看紀錄片裡安樂死不是自己按開始嗎251F 36.227.218.53 台灣 11/11 10:34
→ : 所以是自己按了又反悔??
→ : 所以是自己按了又反悔??
推 : 不想死錢就多存一點阿 可笑253F 27.247.87.7 台灣 11/11 10:39
推 : Euthanasia版<---其實有安樂死專版可以討論254F 118.171.71.114 台灣 11/11 10:46
推 : 剛辜狗一下 https://imgur.com/FIJSicb
推 : 剛辜狗一下 https://imgur.com/FIJSicb
![[圖]](https://i.imgur.com/FIJSicb.jpg)
推 : 不想死但無法好好活只是折磨啊！請去專256F 219.70.208.122 台灣 11/11 10:54
→ : 版討論吧！
→ : 版討論吧！
→ : zeze大應該誤會紅色手環的意思, 紅色手環是立258F 118.171.71.114 台灣 11/11 10:54
→ : 即急救啊!
→ : 所以你的那位親人是醫院盡力急救後還是離開了
→ : 而且醫療專業人員的檢傷判定不會因為家屬而改
→ : 變啊!
→ : 即急救啊!
→ : 所以你的那位親人是醫院盡力急救後還是離開了
→ : 而且醫療專業人員的檢傷判定不會因為家屬而改
→ : 變啊!
噓 : 如果你今天領終身俸+18%263F 110.50.136.226 台灣 11/11 10:56
→ : 就算你變植物人了家人也不會放棄喔！
→ : 絕對會讓你躺好躺滿..
→ : 這樣滿意了嗎？
→ : 就算你變植物人了家人也不會放棄喔！
→ : 絕對會讓你躺好躺滿..
→ : 這樣滿意了嗎？
→ : 推個267F 223.141.153.136 台灣 11/11 11:01
推 : 覺得所有人都和你雞同鴨講，是因為自己268F 219.70.208.122 台灣 11/11 11:02
→ : 陷入一種邏輯錯誤，但沒察覺...
→ : 陷入一種邏輯錯誤，但沒察覺...
![[圖]](https://i.imgur.com/VvuCHNNh.png)
![[圖]](https://i.imgur.com/DiIRXh2h.png)
![[圖]](https://i.imgur.com/YAc3EZ7h.png)
![[圖]](https://i.imgur.com/dWakUjEh.png)
![[圖]](https://i.imgur.com/XkvVd8Wh.png)
推 : 失智症十幾年 我只覺得他的家人很可憐275F 219.91.1.100 台灣 11/11 11:07
推 : 被 安樂死276F 49.217.32.42 台灣 11/11 11:08
→ : 照顧者很可憐 旁觀者只會在那邊說風涼話277F 219.91.1.100 台灣 11/11 11:09
→ : 要考慮患者的想法 誰來考慮照顧者的想法
→ : 其實老人病倒了快點死一死大家都高興啦
→ : 只是大家都不好意思說出口而已
→ : 當然 有錢老人例外
→ : 你有錢你想要怎樣都行 大家都會很孝順你
→ : 要考慮患者的想法 誰來考慮照顧者的想法
→ : 其實老人病倒了快點死一死大家都高興啦
→ : 只是大家都不好意思說出口而已
→ : 當然 有錢老人例外
→ : 你有錢你想要怎樣都行 大家都會很孝順你
→ : 不想死是當事人的心情,但事實就是救不活了283F 223.138.231.148 台灣 11/11 11:17
→ : 或者活不了多久,就算勉強維持住生命還是得
→ : 死,不要一直被自己情緒勒索,只是旁觀者都
→ : 認清事實罷了
→ : 或者活不了多久,就算勉強維持住生命還是得
→ : 死,不要一直被自己情緒勒索,只是旁觀者都
→ : 認清事實罷了
推 : 然人死了之後又有一堆儀式要安排 煩死了287F 219.91.1.100 台灣 11/11 11:20
→ : 醫院賺完錢 又要給葬儀社的人再賺一筆
→ : 當然 有錢死人例外 你愛辦多彭湃都行
→ : 醫院賺完錢 又要給葬儀社的人再賺一筆
→ : 當然 有錢死人例外 你愛辦多彭湃都行
推 : 放棄病人是迫於現實的無奈290F 36.228.29.152 台灣 11/11 11:25
→ : 你就當作這是當下最好的決定
→ : 你就當作這是當下最好的決定
噓 : 那個ZEE 失智10幾年是你在照顧才有資292F 101.11.5.82 台灣 11/11 11:27
→ : 這樣心情會不會好一點293F 36.228.29.152 台灣 11/11 11:27
→ : 格講這種話好嗎294F 101.11.5.82 台灣 11/11 11:27
推 : 老人死之前其實大多已經被邊緣化被遺忘了295F 219.91.1.100 台灣 11/11 11:27
→ : 你是照顧者再來說543啦296F 101.11.5.82 台灣 11/11 11:27
→ : 偏偏死了之後又要召集那些不太熟的親友297F 219.91.1.100 台灣 11/11 11:27
→ : 一起來假裝懷念這位已經被遺忘的老人
→ : 一起來假裝懷念這位已經被遺忘的老人
推 : 不想死，然後生活無法自理，拖垮其他家人，299F 1.161.137.145 台灣 11/11 11:28
→ : 放棄也是剛好
→ : 放棄也是剛好
![[圖]](https://i.imgur.com/AXuraoOh.jpg)
噓 : 我覺得zeze太偏頗了 這不是放棄不放棄那302F 61.228.95.172 台灣 11/11 11:59
→ : 麼簡單的問題 就以失智來說 廣義上已經
→ : 算是絕症了治不好 他沒有辦法自主生活
→ : 沒辦法不透過別人活下去 生死早已不是自
→ : 己能夠決定 此時家人多照顧一天 我覺得
→ : 都是莫大的恩惠 三天兩頭警察局打來要帶
→ : 人回家你能體會嗎 所以我希望所有人都可
→ : 以想好自己以後想以什麼樣的方式善終 不
→ : 說我父母我自己也是 我得了什麼不治之症
→ : 我選擇放棄急救 能安樂死更好 當然如果
→ : 其他人生病或意外前表示自己想活下去 那
→ : 我也是盡我所能能給你的治療都給你
→ : 麼簡單的問題 就以失智來說 廣義上已經
→ : 算是絕症了治不好 他沒有辦法自主生活
→ : 沒辦法不透過別人活下去 生死早已不是自
→ : 己能夠決定 此時家人多照顧一天 我覺得
→ : 都是莫大的恩惠 三天兩頭警察局打來要帶
→ : 人回家你能體會嗎 所以我希望所有人都可
→ : 以想好自己以後想以什麼樣的方式善終 不
→ : 說我父母我自己也是 我得了什麼不治之症
→ : 我選擇放棄急救 能安樂死更好 當然如果
→ : 其他人生病或意外前表示自己想活下去 那
→ : 我也是盡我所能能給你的治療都給你
推 : 推樓上314F 1.171.67.177 台灣 11/11 12:10
推 : 推hh大, 我也都立好遺囑和簽好器官捐贈了315F 118.171.71.114 台灣 11/11 12:32
推 : to zeze: 人本應獨立自主，世上沒有任何人316F 223.137.148.112 台灣 11/11 12:46
→ : 應該承擔另一個人的人生，有能力自立才有尊
→ : 嚴，生命夾雜現實殘酷，不要用家人兩個字綁
→ : 架一堆人。
→ : 應該承擔另一個人的人生，有能力自立才有尊
→ : 嚴，生命夾雜現實殘酷，不要用家人兩個字綁
→ : 架一堆人。
噓 : 不要用怕死當折磨親人的自私藉口320F 27.242.4.199 台灣 11/11 13:30
→ : 求生的本能不等於理性321F 114.44.76.177 台灣 11/11 13:40
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