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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-11-12 14:04:53
看板 Gossiping
作者 maroondragon (魔力龍)
標題 Re: [新聞] 最新民調！柯文哲33.6% 丁守中32.8
時間 Mon Nov 12 10:30:07 2018

小弟台北首投族啦~~

我不會悲觀也不會樂觀，家裡算是9.2色彩，爸媽跟我妹都是，而我不是

我自認我們家在台北還算經濟富裕，至少還住得起大安區鄰近台大的學區，升學以來讀的
都算是台北一等一的學校。

從我們家的經濟水準，再對應我們家的投票取向，老實說我可以理解

也許我們家就是很多人口中愛說，台北的那群"既得利益者"，甚至我也不諱言，我們家曾
出席過一些政黨底下組織的活動，藍綠皆有，且都是受邀的座上賓。



你說柯文哲落選了會對我怎麼樣嗎? 其實不會，因為以我們家的狀況來說，反而是越希望
藍或綠壯大才好，我們才能有機會享受這些政黨底下的隨附組織給我們的甜頭，在台北繼
續過逍遙的生活


柯文哲落選了，唯一會影響的只有我的心態，讓我認清台灣的選民環境，就是只適合活在
非藍即綠的選舉中，無黨籍的柯大概會是古往今來的第一人，但也會是絕響。

其實我一直無法明白的，可能是在那些明明沒有政商關係，沒有享受到政黨執政帶來的利
益甜頭，卻還是願意把票投給藍或綠的那群人



可能大家都會覺得投了藍，經濟會起飛，生活能回到以前強人蔣經國治國的時代；投了綠
，建國大業得已完成

選舉投票的人無非就該有的是兩種考量，一種是政治理念的相同，一種是利益關係的掛勾

我們家是後者，而台北市多數屬於鐵票的群眾也屬於後者，甚至以我們家的交際跟我接觸
的社交圈來說，多數是以泛藍居多。而我個人則屬於前者，所以我不投丁也不投姚，我願
意再讓柯操刀台北4年，重治這個首都積弊已久的頑疾




但我現實中總會認識一些朋友，令我十分納悶的是了解過他們的家庭背景，會發現這些人
其實算是台北中生活最刻苦的，可以說是底層的人，住的是破舊的台北老城區，家中跟政
黨大咖也沒有甚麼接觸與交流。聽到這類人嘴上還是說著柯的不是，然後要把票投藍綠。
問他們所以你是認同藍或綠的政黨理念嗎? 他們會弱弱的說不完全是，但比柯這種不藍不
綠的好；接著再問他們家有黨籍或是跟政黨人物有任何接觸交流嗎?他們也會搖搖頭說沒
有


對於這類人，我是真心感到不解。就我接觸到的政商圈的風氣，其實越是握有足夠資源的
政治人物，在上任後越優先造福的絕非這些社會底層的群眾，而是優先為提供他選舉資源
的那些大咖服務，因為我就是活在這樣既得利益的家庭中，安穩地享受著最天龍國待遇的
教育資源和生活水平，所以我很清楚兩黨猶存對我們家庭會有多重要


但反而是這些底層的很常看不清，甚至我覺得......是一種很自卑的心態

知道自己在台北也是沒有甚麼交際圈，是個被孤立的狀態，跟柯在目前政壇的處境相似。
所以他們把自己的失敗投射到沒有政黨包袱，沒有政商關係的柯身上，也認為柯終究要失
敗。所以就產生了一個矛盾的現象


明明是最不可能受惠於兩黨執政下的人，卻還是把票投給了藍或綠



如果今天丁上任了，那就是恰恰證明台北是個真正的既得利益者才可以生存的國度。因為
所謂台北的既得利益者，其實受惠來自藍或綠皆有，真要說沒有的大概就柯一人。也因此
這個市長對這些人的威脅是最大的，他會讓台北的政壇變成一個真正乾淨的選舉，讓台北
有高社經地位的那群政商大老無法在繼續維持選前與選後利益互相交換的循環上


然後，那些明明沒有受到實質受惠的台北底層，在選票的取向上投射著自己的失敗，期許
支持勢力強大的政黨可以讓自己脫離現在一事無成的窘境，脫離即便是在首都卻糟糕透頂
的生活


但其實你糟糕的生活不會因為換了一個新的政治人物而有大幅度的改變

你能否有個美好的生活，從來是在你投胎的那一刻就注定了

這就是現在資本主義社會中上層金字塔的現象，比的都是誰生在對的家庭，並能不能做好
有效達成"階級複製"的教育



是2014年吧~~ 我問了父親為何嘴上說著連勝文很爛，卻還是把票投給他了

"政治對我來說，就是利益的考量"

父親就說到這，而我也明白了。



台北的，可以投票的那些人，無論你們投丁投姚投柯還是李或是蜂蜜檸檬，我都無所謂

我心裡希望的是柯，但就對我們家對我個人的利益來說，誰上真的都沒太大差別

但各位可以想想，自己會是既得利益者嗎?自己會是台北受惠於政商利益關係最豐的那群
人嗎?

如果你們家從未享受過這樣的甜頭，那我真的很好奇能讓你們投藍綠的原因是甚麼了?









政治理念嗎? 笑話吧~~

在台北連房子都買不起，連三餐都吃不到該有的品質，你還要談政治理念嗎?

那我想台北可能不適合你生活

畢竟就我認識的台北圈子的人，30歲以下的可能會跟你談政治人物的理念，但多數已達成
家水準，且有一定社經地位的

投的那張票，只是為了讓他們家在未來的政商互利中，能有更多利益可收而已






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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.15.147.188
※ 文章代碼(AID): #1RwEMqGE (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1541989812.A.40E.html
※ 同主題文章:
　 11-12 07:15 newpasta. ■ [新聞] 最新民調！柯文哲33.6% 丁守中32.8
　 11-12 07:40 chiafann. ■ Re: [新聞] 最新民調！柯文哲33.6% 丁守中32.8
　 11-12 08:01 oz5566. ■ Re: [新聞] 最新民調！柯文哲33.6% 丁守中32.8
　 11-12 08:18 hank12332. ■ Re: [新聞] 最新民調！柯文哲33.6% 丁守中32.8
　 11-12 09:04 gtxism689. ■ Re: [新聞] 最新民調！柯文哲33.6% 丁守中32.8
　 11-12 09:20 Zw111196. ■ Re: [新聞] 最新民調！柯文哲33.6% 丁守中32.8
● 11-12 10:30 maroondragon. ■ Re: [新聞] 最新民調！柯文哲33.6% 丁守中32.8
　 11-12 14:31 sunjade Re [新聞] 最新民調！柯文哲33.6% 丁守中32.8
推 zergaiur: 柯這次才是真的素人選舉。。1F 59.124.126.157 台灣 11/12 10:32
→ zergaiur: 上次團隊運作的超誇張，文宣屌打連D
推 SinPerson: 這次選完大概也決定了之後的政治氛圍，3F 42.74.225.92 台灣 11/12 10:32
→ zergaiur: 活動多元度高，一次N個團隊合縱連橫4F 59.124.126.157 台灣 11/12 10:33
→ zergaiur: 不可能是素人能整合的規模
→ SinPerson: 一開始還有很多標示無黨素人的候選人出6F 42.74.225.92 台灣 11/12 10:33
→ SinPerson: 來，像林義峰之流，但之後可能這類人就
推 pllaayer: 寫得很好 但是柯也不是四年前的柯了8F 42.73.144.165 台灣 11/12 10:33
→ SinPerson: 沒有舞台了9F 42.74.225.92 台灣 11/12 10:33
推 MartinGo: 同樣的疑惑10F 49.217.199.122 台灣 11/12 10:33
推 mikehu: 只能說真正在關心政治的人是少數11F 111.241.179.60 台灣 11/12 10:34
→ zergaiur: 上次根本不能說素人選舉，包裝的太專業12F 59.124.126.157 台灣 11/12 10:34
→ mikehu: 大多數的人都只過自己的生活13F 111.241.179.60 台灣 11/12 10:35
推 danny0178: 寫的很好 選舉早已倒向目的論了14F 36.236.124.127 台灣 11/12 10:35
推 bladog: 所以我說在座各位都是廢物15F 180.217.95.144 台灣 11/12 10:35
→ bladog: 趕快退版好好上班，別整天想東想西的
推 a82380: 首先要有一個9.2家庭  才能了解其中的奧17F 27.247.170.39 台灣 11/12 10:36
→ a82380: 妙

投票取向上的9.2，但實際上以活動來說，勵馨的台灣女孩日我們家也出席過幾次。其實
政黨政治我覺得令人髮指的是在，它對有錢有權的人的影響很低，但有權有錢的人對它的
影響很高，甚至這些既得利益者的受惠並不受限於它所支持的政黨

而是只要需要靠砸錢來競選的政黨，都有機會跟這些既得利益者做利益交換

→ LoveIvy: 台灣人自己用民主選擇了自己的毀滅19F 61.64.208.164 台灣 11/12 10:37
→ LoveIvy: 在以後的研究只會證明 西方的民主不適合
→ LoveIvy: 民智未開的東方
※ 編輯: maroondragon (101.15.147.188), 11/12/2018 10:40:52
推 Jackyfans: 所以柯才會說：成功取決於你爸爸是誰22F 61.216.147.127 台灣 11/12 10:37
→ saisai34: 說對了 有利益關係的投藍投綠投誰都合理23F 124.8.152.145 台灣 11/12 10:38
→ LoveIvy: 政治還是屬於那些世家大族來操作意識形態24F 61.64.208.164 台灣 11/12 10:38
→ saisai34: 套林語堂說的,中國就有這麽一群奇怪的人25F 124.8.152.145 台灣 11/12 10:39
→ saisai34: 本身是最底階層,利益每天都在被損害
→ saisai34: 卻具有統治階級的意識,在動物世界裏
→ saisai34: 找這麽弱智的東西都幾乎不可能
→ athome1: 政績零分的人,又要靠瞎掰來當選??29F 1.34.220.19 台灣 11/12 10:42
推 lj613: 背景想法與你差不多,這疑惑也一直令我不解30F 180.217.106.70 台灣 11/12 10:43
※ 編輯: maroondragon (101.15.147.188), 11/12/2018 10:45:42
→ LoveIvy: 簡單來說就是意識形態>一切31F 61.64.208.164 台灣 11/12 10:46
推 Finarfin: 台北鐵票就是過去利益的掛鉤沒錯 說的很32F 114.36.192.224 台灣 11/12 10:46
→ LoveIvy: 尤其中下階層 教育接受較少者影響越大33F 61.64.208.164 台灣 11/12 10:46
→ LoveIvy: 不然毛澤東文革怎麼發動成功的?
→ LoveIvy: 民主有個大前提 人民素質要跟上
→ LoveIvy: 跟上了就能制衡既得利益者的選擇
→ Finarfin: 清楚37F 114.36.192.224 台灣 11/12 10:48
→ LoveIvy: 沒跟上就會變成既得利益者操作民粹的工具38F 61.64.208.164 台灣 11/12 10:48
推 IdleLife: 很好的論述 柯應該好好管管底下的柯粉39F 49.217.105.238 台灣 11/12 10:51
→ IdleLife: 少一些仇恨言論多一些這類分析今天不會
→ IdleLife: 落到這步田地 有許多長輩是能溝通的 他
→ IdleLife: 們其實也希望子女生活好 可惜了
推 Finarfin: 看台北市被藍管了幾年..政商勾結給甜頭43F 114.36.192.224 台灣 11/12 10:53
推 winohya: 說的好棒~!44F 211.72.159.210 台灣 11/12 10:53
→ Finarfin: 這種旁門左道方式才受歡迎 但這也造成整45F 114.36.192.224 台灣 11/12 10:53
→ Finarfin: 個都市發展無法提升還會生出大巨蛋這種
推 a82380: 你首先考量的是利，對平民是沒什麼選擇權47F 27.247.170.39 台灣 11/12 10:58

他們有選擇權。但他們做不出對自己最有利的選擇

而這問題我個人的解答是,窮人跟富人的差別不在經濟上的不平等,而是視界跟視野的差別

大概有鮮少台北平民能深知台北政商關係之緊密

推 Finarfin: 濫坑 不能動這一群人還談什麼發展48F 114.36.192.224 台灣 11/12 10:58
推 camellala: 分析正確49F 223.137.77.129 台灣 11/12 10:59
推 kamener: 就是有被藍綠騙那麼久還不離不棄的50F 114.39.21.51 台灣 11/12 10:59
→ a82380: 的，本身有錢人才會做這樣的考量，平民就51F 27.247.170.39 台灣 11/12 10:59
推 Golf19: 呵呵 我家族還是菊系的 但菊就像挺共 如同52F 111.254.114.132 台灣 11/12 10:59
→ Golf19: 愛中國的人不會愛共慘黨 只有低能小粉紅才
→ Golf19: 會
→ a82380: 考量哪個能對自己最好55F 27.247.170.39 台灣 11/12 10:59
→ Golf19: 中國08年後大炒房地產 快把復興能量給炒乾56F 111.254.114.132 台灣 11/12 11:00
→ Golf19: 了 高雄也不例外
→ Golf19: 靠印鈔在景氣復甦前，提前製造一票食利房
→ Golf19: 東地主 這國家還能站起來？看看日本即便泡
→ Golf19: 沫破裂30年 也依然站不起來 高房租高房價
→ Golf19: 猶如一個窮人對富人的無形的負債 想甩沒那
→ Golf19: 麼簡單
※ 編輯: maroondragon (101.15.147.188), 11/12/2018 11:08:14
推 xanthippe: 上次綠的不就投給柯了？63F 140.130.169.253 台灣 11/12 11:06
→ Golf19: 炒房不夠 還要兆元前瞻綠電 台灣除了步入64F 111.254.114.132 台灣 11/12 11:06
→ Golf19: 日本低度階級流動 低度活力 階級分明的社
→ Golf19: 會 還有什麼可能？
→ xanthippe: 炒房不就馬英九？67F 140.130.169.253 台灣 11/12 11:07
→ kaodio: 那你講一下柯P有什麼政治理念能幫到下面的68F 1.171.125.47 台灣 11/12 11:09
→ kaodio: 人 中間還不都是透過藍綠

他能不能幫我不清楚

我都吃的飽住得起管這個幹嘛？

只是給各位可能住台北或不住台北,不了解台北政商關係之緊密的人一些資訊

如果看完後你還是認為柯改變不了狀況而選擇投丁姚或棄票那我也尊重

因為真的對我沒啥影響

推 hsshkisskiss: 推70F 223.140.103.0 台灣 11/12 11:10
推 Pennyjr: 中肯71F 220.132.207.124 台灣 11/12 11:12
→ LoveIvy: 柯有講過答案了 就是教育72F 61.64.208.164 台灣 11/12 11:15
推 a82380: 起跑點不一樣  考量的點怎麼會一樣...73F 27.247.170.39 台灣 11/12 11:15
推 princeguitar: 真正的認真文74F 1.169.65.76 台灣 11/12 11:17
→ kaodio: 柯P的理念要當皇帝才實現的了 更不切實際75F 1.171.125.47 台灣 11/12 11:17
※ 編輯: maroondragon (101.15.147.188), 11/12/2018 11:23:49
推 pole1105: 裙帶關係的受惠者嗎這篇講的不錯76F 42.75.198.49 台灣 11/12 11:24
推 aborwang: 推77F 223.136.17.157 台灣 11/12 11:27
推 zeqcx: 誠實+中肯 給推~78F 60.249.247.85 台灣 11/12 11:28
推 sam861kk: 你說的那些階層，對什麼同婚公投比較在79F 42.72.241.204 台灣 11/12 11:29
→ sam861kk: 意啦 什麼市長是誰根本不在乎
推 alen091918: 推         你有缺乾弟弟嗎81F 101.15.0.122 台灣 11/12 11:30
→ kaodio: 你都不清楚了還要下面的人支持柯P 真沒說82F 1.171.125.47 台灣 11/12 11:30
→ kaodio: 服力  說不定人家支持藍綠還可以撿到一些
→ kaodio: 上面剩下來的菜屑和肉渣

那投藍綠我不反對啊～

講難聽點這些台北窮人的死活也不乾我事。

然後窮人妄想吃兩黨給的菜渣肉屑? 我覺得是不是有點過於高看自己了呢？
※ 編輯: maroondragon (101.15.147.188), 11/12/2018 11:43:47
推 piadora: 你說的底層投射很寫實很血淋淋85F 203.73.34.137 台灣 11/12 11:49
推 VUVCOM: 推你 感謝提供不同視野的角度 與你的尊重86F 42.72.167.87 台灣 11/12 11:52
→ VUVCOM: 不過真的如你說的視野問題 個人覺得選戰的
→ VUVCOM: 2分論媒體影響的非常深遠，很多言論的背後
→ VUVCOM: 潛在顏色對立的預設
推 crossover103: 推分析 身邊的親戚的確是如此...90F 60.249.254.56 台灣 11/12 11:54
→ VUVCOM: 很喜歡你說的藍的經濟起飛與綠的建國大業91F 42.72.167.87 台灣 11/12 11:56
→ VUVCOM: 這段……聽過太多因敵對才支持的言論
→ VUVCOM: 柯確實說的解決眼前問題 ，但現在為了以後
→ VUVCOM: 的建國與經濟2邊正大吵，有時候解決問題卻
→ VUVCOM: 被說只是為了選票
推 kayxs: 水96F 101.15.132.109 台灣 11/12 11:59
→ kaodio: 人家就是窮才要為了1個便當投藍綠 你就跟97F 1.171.125.47 台灣 11/12 11:59
→ kaodio: 柯一樣清高 別投我我又沒差

所以窮人真的很好養呢！

一個便宜的錢就可以讓我多吸四年的政治奶水

呵 台北市民還可以活那麼廉價,不如遷去南部鄉野算了

推 nk330833: 事實給推，高階人士在北市政商關係真的99F 114.136.253.243 台灣 11/12 12:00
→ nk330833: 非常密切，遠非一般人可以想像
推 OEC100: 教育的意義就是讓意識形態消失，我個人是101F 180.217.228.150 台灣 11/12 12:05
→ nk330833: 社會底層投藍綠，就我接觸大概分兩類.102F 114.136.253.243 台灣 11/12 12:05
→ nk330833: 一是渴求救世主，他們無法靠自己改變生
→ OEC100: 對未來保持樂觀104F 180.217.228.150 台灣 11/12 12:05
→ nk330833: 活，所以即使藍綠明顯開唬爛政見，他們105F 114.136.253.243 台灣 11/12 12:05
→ nk330833: 都會選擇相信。二是生活苦悶，想找個宣
→ nk330833: 洩的管道，藍綠互罵最簡單，也有很厚的
→ nk330833: 同溫層，挺柯還要先去瞭解柯這四年做了
→ nk330833: 什麼，對他們來說太困難且複雜
→ OEC100: 能住在台北又有投票權的人大都經濟不錯110F 180.217.228.150 台灣 11/12 12:07
※ 編輯: maroondragon (101.15.147.188), 11/12/2018 12:10:30
推 shinway: 推個 多寫幾篇政商緊密影響藍綠政黨的文111F 114.198.186.53 台灣 11/12 12:13
推 kyle10224: 社會底層生活夠困苦了也不是很聰明，根112F 27.52.230.243 台灣 11/12 12:13
→ kyle10224: 本無心關心政治，容易被新聞與環境牽著
→ kyle10224: 走。偏偏有錢的藍綠最會操作這兩個，結
→ kyle10224: 論該說是台灣選舉文化的悲哀~
推 jj314257: 這偏酸藍 但很不像廠工116F 114.44.4.118 台灣 11/12 12:18
推 ktootk: 很有意思117F 223.139.212.161 台灣 11/12 12:19
→ jj314257: 大致上跟你看法差不多 可能我家也是這118F 114.44.4.118 台灣 11/12 12:19
→ jj314257: 種狀況
推 pttyzf: 推120F 36.237.66.61 台灣 11/12 12:19
推 doun: 推121F 42.74.200.227 台灣 11/12 12:31
推 Robben: 推實話 就像軍公教深藍9.2我也覺得正常122F 49.217.54.98 台灣 11/12 12:34
推 dfast: 推123F 1.167.48.6 台灣 11/12 12:34
推 Pagan: 推，一堆明明素人還以為投給藍綠會自己得利124F 101.14.132.26 台灣 11/12 12:40
推 heyyu: 推。很寫實125F 223.138.113.233 台灣 11/12 12:42
推 ki59920: 不錯126F 36.224.4.151 台灣 11/12 12:44
推 kyle10224: 補充柯P對低層的心態，他從21世紀資本127F 27.52.230.243 台灣 11/12 12:45
→ kyle10224: 論知道，資本會讓貧富差距拉大，政府要
→ kyle10224: 制衡得從中低收的福利增加下手他們才能
→ kyle10224: 翻身(如公宅)。光這態度低層就應該一面
→ kyle10224: 倒給柯P，但條件是他們得知道且相信這
→ kyle10224: 事情。寫到這先幫低層QQ
推 chloe719: 推你 其實投票給政客只是給既得利益者133F 42.77.37.182 台灣 11/12 12:54
→ chloe719: 抬轎罷了XD
推 chloe719: 柯輸了 也就沒有同情窮人的理由了 自己
→ chloe719: 求來的嘛
推 honlan:  https://i.imgur.com/6tiaWO0.jpg137F 42.73.252.70 台灣 11/12 13:00
[圖]
 
推 nazo: 階級複製真可怕QQ138F 49.216.198.34 台灣 11/12 13:03
推 madeinhell: 優文推139F 117.19.225.97 台灣 11/12 13:08
推 saile60391: 推140F 59.115.45.213 台灣 11/12 13:13
推 yannicklatte: 推141F 101.10.38.226 台灣 11/12 13:15
推 h5ji6: 推 寫實142F 223.141.172.169 台灣 11/12 13:30
推 saponevol23: 推143F 118.200.221.71 新加坡 11/12 13:37
→ goldflower: 教育程度真的有差144F 60.248.154.113 台灣 11/12 13:56
→ goldflower: 我敢說板上一堆投柯的經濟或工作都不
→ goldflower: 錯 但就有一群喜歡找人肛自己的選民
推 sharkimage: QQ147F 42.72.62.226 台灣 11/12 13:57
推 no1361: 超多愚蠢的人啊，只看藍綠148F 223.137.132.12 台灣 11/12 13:57
推 alexjeter: 好文149F 71.194.11.245 美國 11/12 13:58

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(￣︶￣)ｂ a0987789369, Chiaan, edechon, evelyns7012, PK8941, lunsea1617, n4tp6, sankmoon 共 8 個人 說讚！ (￣︿￣)ｐ is0124 說瞎！
1樓 時間: 2018-11-12 14:16:12 (台灣) 
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a0987789369
+1 11-12 14:16 TW
···
確實是好文 也是心理話 終究還是回歸藍綠對決！狗鳴黨巴不得這樣子做
民進黨終究目標也是這樣子幹 既得利益者就會開始考量一切選邊站了 現
實面就是如此
2樓 時間: 2018-11-12 14:37:04 (台灣) 
讚
ntt12369
+1 11-12 14:37 TW 
很現實，但是很多50歲以上長輩都是這樣投票的。
3樓 時間: 2018-11-12 14:54:01 (台灣) 
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Chiaan
+1 11-12 14:54 TW 
這不能完全怪長輩們，如果回顧台灣民主史，其實才短短的一兩代～並非是他們發展個人思辨能力階段養成的習慣，習慣是需要改的。
 
唯有不斷提倡好的理念，並理性溝通才有可能改善～大家加油！
4樓 時間: 2018-11-12 14:55:45 (台灣) 
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janchun
　 11-12 14:55 TW 
還要再20年才有可能將貪婪老人通通送焚化爐淨化
5樓 時間: 2018-11-12 15:03:50 (台灣) 
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JoeyPauly
+1 11-12 15:03 TW 
資深選民也在覺醒了，只是比例沒年輕人這嘛高，未來就交給你們了⋯⋯
6樓 時間: 2018-11-12 16:17:46 (台灣) 
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hoyo1963
　 11-12 16:17 TW 
就像柯文哲說過的
 
我們要留一個怎樣未來的台灣給孩子們
7樓 時間: 2018-11-12 17:59:01 (台灣) 
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carolkernp
　 11-12 17:59 TW 
這篇真的寫得好 寫到連-157都不敢進來嘴
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