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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-08-02 13:33:13
看板 Gossiping
作者 fred0780 (豆沙包)
標題 Re: [新聞] 中午關冷氣?新北市府:早用融冰代替空調
時間 Wed Aug  2 12:00:01 2017


※ 引述《purue (purue)》之銘言:
: 1.媒體來源:
: ※UDN
: 2.完整新聞標題:
: ※ 中午關冷氣?新北市府:早用融冰代替空調
: 3.完整新聞內文:
: ※ 尼莎颱風吹倒和平電廠位於東澳的輸電鐵塔,造成國內供電吃緊,行政院昨發函各部會及
: 縣市政府,即日起2周內每天下午1點到3點不能開冷氣。新北市長朱立倫今天受訪表示,
: 光關掉電源不是最好方法,應該中央和地方一起推動智慧節電,新北市秘書處則表示,市
: 府去年起就利用夜間儲冰,下午1點到3點關掉1部空調主機電源,「中午不開冷氣,新北
: 市早就在做。」
: 朱立倫表示,現在全民推節電,新北市已經連續2年獲得節電冠軍,市府也已長期推動智
: 慧能,只用關掉電源,不是長遠之計,應該中央地方一起推動智慧節電。
: 新北市秘書處表示,市府去年起利用夜間10點半到隔天上午7點半的低電價時段,運用儲
: 冰系統先製冰1萬噸後儲存,每天下午1點至3點的用電尖峰時段關閉1台空調主機,用融冰
: 替代空調,維持室溫在攝氏26至28度之間。
: 秘書處解釋,目前市府大樓平常有2座空調主機運轉,由主機製造冰水,利用馬達打到各
: 樓層的空調室,冷卻空氣後再透過送風機,送到各辦公空間,整套系統最耗電的就是空調
: 主機,關閉空調主機其餘馬達、空調室、送風機還是運作,只是改用原本預先製作儲存的
: 冰水打到各樓層。
: 秘書處統計,關閉1台空調主機可降載15%的尖峰用電,每小時省750度電,因配合台電「
: 需量競價」措施,去年還獲得台電58萬元回饋金。
: 昨天行政院再鼓勵公家機關節電,新北市經過空調技師專業評估,若有必要時,可延長關
: 閉空調時間為3小時,從中午12點至下午3點都不開冷氣,且空調主機從「關1台」增加為
: 「關2台」,可降載30%的尖峰用電,每小時省1500度電。
: 4.完整新聞連結 (或短網址):
: ※ https://udn.com/news/story/11014/2616193
中午關冷氣?新北市府:早用融冰代替空調 | 全台供電拉警報 | 要聞 | 聯合新聞網
[圖]
尼莎颱風吹倒和平電廠位於東澳的輸電鐵塔,造成國內供電吃緊,行政院昨發函各部會及縣市政府,即日起2周內每天下午1點到3點不... ...

 
: 5.備註:
: ※如果早就在做 那朱還蠻厲害的呢 為何新北有那麼多儲冰槽呢?


看到鄉民們對儲冰系統有這麼多的誤解
讓本魯簡單的向各位說明一下


儲冰系統要達到相同的冷凍能力會比一般冰水系統更耗電沒錯

因為要結冰,所以蒸發溫度要比一般來的更低溫

而且要是用鹵水機,熱交換效率又比一般冰水更差

唯一的優點是,是使用離峰電價

大型用電戶都會簽訂契約容量

使用離峰用電有折扣,可以降低契約容量

所以簡單來說用電度數不會省,但是可以省下電費

也能減輕台電在尖峰時段的負擔



新聞裡面提到的夜間儲好一萬噸的冰塊,是指一萬冷凍噸,是熱量單位不是重量單位

也沒有浪費水的問題,因為送到各區間的循環水理論上不會損失的

送到各區間的冰水,吸收了空間中的熱,再回到製冷段被降溫再送出去,完成一個循環

冰水主機和儲冰槽的差別就是差在製冷段的水是被誰降溫



儲冰槽明明發展很久,但用的人還是少數

原因1是儲冰槽的材質

有些結冰盤管選擇塑膠材質,結冰後水管失去水的浮力,又掛著冰塊,很容易扯斷

管內鹵水洩漏很麻煩

原因2是初設成本較高




最後說一下目前台灣較知名的有儲冰系統的建案
1.台北101
2.遠雄總部大樓
3.台中歌劇院
4.衛武營藝術文化中心
5.輔仁大學附設醫院
6.台北小巨蛋
7.台北大巨蛋
8.中國信託南港總部
9.亞東醫院


PS.科學園區較少看到儲冰系統,若我沒有記錯,是因為科學園區不是簽約三段電價

沒有明顯的尖離峰用電,然後以24小時製程來看,他也沒有時間可以儲冰




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 113.196.174.254
※ 文章代碼(AID): #1PWKv7lX (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1501646407.A.BE1.html
ryuke: 看起來是專業文,推一下1F 08/02 12:01
eddisontw: 新北市政府建築物有這麼先進???2F 08/02 12:02
downtoearth: 這種東西哪裡先進了......3F 08/02 12:02
eddisontw: 跟台北101 台中歌劇院 輔大醫院 這些新建築同等級???4F 08/02 12:02
pmmp: 專業推5F 08/02 12:02
majorleague1: 阿新北就去年裝的阿6F 08/02 12:03
majorleague1: 二十年前蓋的時候就裝再來驚訝好嗎
我印象中台中科博館也有安裝儲冰,但現在還有沒有在使用,我不確定
他是二十多年前的建案
ahw: 樓上應該要問是誰蓋的8F 08/02 12:04
hihimen: 南部人執政哪會知道這個東西9F 08/02 12:05
跟誰執政沒有什麼關係吧!衛武營不就在高雄
最近的新建築比較多有儲冰,我印象中是因為申請LEED加分
※ 編輯: fred0780 (113.196.174.254), 08/02/2017 12:09:47
loxlox 
loxlox: 早就預料到DPP反核又沒料的垃圾樣 新北去年早就做好準備了10F 08/02 12:07
loxlox: 反觀DPP執政縣市只顧著撈錢
NaaL: 專業好文12F 08/02 12:10
hihimen: 那高雄市政府怎麼不裝13F 08/02 12:11
我說的建案都是設計之初就有考慮到了
既有建築要加入儲冰系統的工程不小,高雄市政府為什麼不安裝應該還是有他的考量
※ 編輯: fred0780 (113.196.174.254), 08/02/2017 12:14:07
phix: 專業推14F 08/02 12:13
ifchen0: 解釋推15F 08/02 12:15
s6525480:16F 08/02 12:15
toshbio: 專業推 可是覺青看不懂17F 08/02 12:18
bassmaster: 專業推18F 08/02 12:19
toshbio: 會跟你扯東扯西19F 08/02 12:19
很遺憾,若按版上的分類我應該是覺青,偏向反核能的那種
我覺得還有方法去降低尖峰負載,不是一昧的增加發電廠
※ 編輯: fred0780 (113.196.174.254), 08/02/2017 12:20:57
s505015: 請問有什麼辦法啊20F 08/02 12:21
儲冰不就是一種!
msekili: 專業推21F 08/02 12:21
spector66: 專業22F 08/02 12:23
MasamuneDate: 跟支那閩南人講他們聽不懂23F 08/02 12:23
Hi你好~我是台中人,從小說台灣話長大DER~~~~~~
fuhoren: 推專業24F 08/02 12:23
※ 編輯: fred0780 (113.196.174.254), 08/02/2017 12:26:37
※ 編輯: fred0780 (113.196.174.254), 08/02/2017 12:28:37
pita30: 這種大型的儲冰 應該是再獨立跟台電申請儲冰空調電錶吧?25F 08/02 12:28
pita30: 電費更便宜,台灣的尖離峰用電價差沒大到讓儲冰系統多省
pita30: 錢
尖離峰用電一定有差距!!就影響ROY
你說的儲冰獨立電表是我真的忘記有這件事情了,感謝提醒
puam4444: 電費調漲 補貼家庭蓄電系統就是一種方法28F 08/02 12:29
lunaX19: 長知識29F 08/02 12:30
Galm: 都解釋到這樣了但我相信還是會有人看不懂XD30F 08/02 12:30
※ 編輯: fred0780 (113.196.174.254), 08/02/2017 12:32:47
CHTWifiHinet: 智力測驗31F 08/02 12:31
tanby: 是因為以前是用累積電價計算 所以這種儲冰系統安裝意願不大32F 08/02 12:32
cul287: 同鄉推一下33F 08/02 12:33
niceplay1131: 陽痿你跟鄉民認真幹什麼34F 08/02 12:34
你就這樣~暴露我的身分~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~阿你是誰!?
egg319032: 同學推一下!35F 08/02 12:35
pita30: 查了一下儲冰電表離峰電價好像是六折36F 08/02 12:35
jiern: 東森有到新北市府對儲冰設備做詳細專訪37F 08/02 12:35
※ 編輯: fred0780 (113.196.174.254), 08/02/2017 12:36:12
bigheads: 電表不用另外申請,只要送電力系統圖申請儲冰分表即可,38F 08/02 12:35
bigheads: 另目前台電針對離峰儲冰用電有6折優惠,以高壓兩段用電
bigheads: 優惠後尖離峰價差約3.4:1
avans: 專業文 推! 長知識了!41F 08/02 12:37
DudeFromMars: 推 新北未雨綢繆42F 08/02 12:37
Fooltodie: 專業推 降低尖峰負載才是正解43F 08/02 12:38
Arbin: 原來是這樣44F 08/02 12:39
yannicklatte: 推45F 08/02 12:41
yadogdog:46F 08/02 12:42
aponderek: 新北推~47F 08/02 12:47
a2865854: 專業給推48F 08/02 12:47
yen0829: 10.台北國際會議中心49F 08/02 12:48
yen0829: 好像建館就裝了?
yen0829: 後續維護保養也是不小的費用
RoyHoliday: 所以耗電的度數ㄕ一樣的,但是電費不同。這樣子嗎?52F 08/02 12:49
耗電度數會增加,但實質要繳的電費會降低
JimOBrien: http://news.pts.org.tw/article/366223 新加坡濱海灣53F 08/02 12:50
新加坡濱海灣 設全球最大"地下供冷中心" - 公共電視台 新聞網
[圖]
夏季最耗電的電氣用品是冷氣。但是在有些國家,冷氣是集中供應,以新加坡為例,在最熱鬧的觀光區濱海灣,設有全世界最大的地下供冷中心,估計節能率可以達到40%。... ...

 
amgn997: 推專業,昨天看到一堆酸民就覺得好笑54F 08/02 12:52
ariadne: 不只 是尖峰可以少用電 離峰也消耗沒人用被白浪費掉的電55F 08/02 12:52
jakert123: 專業打臉56F 08/02 12:56
aa708: 推專業,被昨天酸民笑死。57F 08/02 12:58
※ 編輯: fred0780 (113.196.174.254), 08/02/2017 13:01:00
itieQ: 推58F 08/02 13:05
lngold: 專業推59F 08/02 13:06
dudee: 就省錢而已 不省電60F 08/02 13:08
sauming: 你空調系?61F 08/02 13:10
andyjay654: 被打臉了QQ推專業62F 08/02 13:11
vi000246: 專業文63F 08/02 13:15
wing3094: 專業推一個64F 08/02 13:16
perytech: 專業推!65F 08/02 13:18
a204a218: 省半夜的電要幹嘛?離峰的電你不用才是真的浪費好嗎66F 08/02 13:20
cryfiend: 台北市政府跟新北市政府大樓差幾年,冷凍空調觀念與時67F 08/02 13:20
cryfiend: 俱進是應該的

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1樓 時間: 2017-08-02 13:39:48 (台灣)
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讚  好文
2樓 時間: 2017-08-02 13:46:05 (台灣)
  08-02 13:46 TW
其實沒那樣少拉。
3樓 時間: 2017-08-02 13:46:58 (台灣)
  08-02 13:46 TW
說那麼多還不是更浪費電
4樓 時間: 2017-08-02 13:48:03 (台灣)
  08-02 13:48 TW
樓上聰明說一個不浪費電的方式。除了用愛發電以外。
5樓 時間: 2017-08-02 13:49:44 (台灣)
  08-02 13:49 TW
製冰不用電昵?中間經過一大堆交換根本是能量耗損.更浪費電.還不如直接裝變頻冷氣就好
6樓 時間: 2017-08-02 13:50:59 (台灣)
  08-02 13:50 TW
所以你倒底懂還是不懂,不懂可以說不懂就好不用硬凹。
7樓 時間: 2017-08-02 13:54:40 (台灣)
  08-02 13:54 TW
難倒把冰箱門打開就會冷喔 腦袋??
8樓 時間: 2017-08-02 14:13:09 (台灣)
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先推 以免顯得自己是文組 專業文都看不懂
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