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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-07-30 10:21:22
看板 Gossiping
作者 Historia (歷史本文)
標題 Re: [問卦] 孫中山革命第十次失敗時在想什麼？
時間 Sat Jul 29 16:03:09 2017


這個我很久以前就寫過了，可以請各位再詳讀一次，孫文革命在場的革命實際只有兩次而已。

: 據統計，自1894年到1911年之間發動的革命起義事件計有29次之多，
: 但其他非國民黨/同盟會體系團體所發動的起義，往往遭到忽略，: 如徐錫麟、秋瑾等人在浙江各地發動的光復軍起義。

你說的沒錯，那個時代很亂，所以很多非同盟會發動的革命沒有被算進去。

但最成功的那一次，也就是武昌起義，跟孫文沒有直接的關係卻被算了進去。

事實上，那時候的宋教仁跟黃興已經跟孫文拆夥了。


: 1911年的武昌起義是中國同盟會外圍組織共進會與湖北新軍革命團體文學社所具體執行。

: 1.乙未廣州起義    1895年  孫中山率領鄭士良、陸皓東等人，準備襲取廣州。
: 但是事機洩漏，清政府展開搜捕，陸皓東被捕犧牲。

這個沒有把興中會初代會長，輔仁文社的楊衢雲算進去就不對了。

整個興中會的骨幹幾乎都是楊衢雲的人，孫文當時是他的秘書。


中國國民黨不喜歡提楊瞿雲，因為這樣會損害到孫文的正統性。

所以楊衢雲就被消失了。
: 2.惠州起義        1900年  10月8日，
: 孫中山命鄭士良等人於惠州三洲田（今深圳市鹽田區三洲田村一帶）發動起義。

孫文不在。

當時他在說服兒玉源太郎從台灣出兵，這時的革命是由日本黑龍會在幕後推動

但是中華民國刻意隱瞞日本人的影響。


: 3.潮州黃岡起義    1907年  5月命余丑起義於潮州黃岡，歷六日而敗。

: 4.七女湖起義      1907年  9月命鄧子瑜起義於惠州七湖。


3.4.這兩次基本上要算做一次，因為這是一個聲東擊西。七女湖的時間應是6月。

孫文兩邊都不在。


: 5.防城起義        1907年  9月命王和順起義於欽州王光山。

孫文不在。 他當時躲在越南河內。
: 6.鎮南關起義      1907年  12月命黃明堂起義鎮南關，並親臨指揮。

黃明堂前線搞定之後，孫文來了。，但後來他說他要去募集武器離開前線，

不久就失守了。

: 7.欽廉上思之役    1908年  3月27日黃興由安南率革命軍進攻欽州。

孫文不在。 他這時候被法屬越南政府流放了，這場是黃興打的。

: 8.河口起義        1908年  4月命黃明堂起義於雲南河口。


孫文不在。 他這時候龜在新加坡，黃明堂擋了一陣子，後來胡漢民要找黃興來坦，

但是黃興被法屬越南驅逐出境了，不久清兵增援就失敗了。

: 9.廣州新軍起義    1910年  2月倪映典發動新軍起義於廣州。

孫文不在。 同盟會開始滲透新軍，但是因為帶頭滲透的被打死了，於是失敗。

: 10.黃花崗起義      1911年  4月趙聲、黃興等人在廣州領導起義。
孫文不在。 這場主要是黃興和陳炯明帶的，孫文那時候在海外募款。

說要募五萬，但只募到一萬。在後勤不夠又被清國間諜滲透的狀況下，


黃興還是上了，從此跟孫文撕破臉。

: 後收殮到72具烈士遺骸，合葬於黃花崗。*[m*[1;35m(最慘烈的一次)*[m
: 11.武昌起義        1911年  10月由共進會與湖北新軍革命團體文學社共同策劃，

武昌起義，不是由孫文的組織發起的，孫文更不在場。。

: 引發了各省宣布獨立，導致清帝退位。

清帝退位詔書上面，說要把政權交給袁世凱。。


: 孫文其實思想前衛先進(在當時),也支持獨台,現在kmt反而比較封建XD

孫文思想傾向馬克思主義，日趨獨裁專斷，兩個中國黨(國民黨與共產黨)

是他留給中國人和台灣人的威權遺產。
: 孫文的歷史定位就是終結帝制的民治思想者.

終結帝制，引進列寧式蘇維埃政黨？啊不就好棒棒？


: 要建立所謂民國,都是用血和許多年輕生命換來的.XD

中國革命發生在1890-1910年代，你說這是我國？台灣人當時是哪一國呢。


整個辛亥革命，孫文有用的地方在於他的演講散布中華民族主義，

主張把滿人驅逐出去，講難聽一點就是撕裂族群啦。

另外就是在海外募款，但是募到的錢有很多都款項不明，很多同志都很不滿。

直言孫文應該要公開帳目的革命同志陶成章被孫文派蔣介石暗殺了。


總結：
孫文十一次革命，只有兩次在場，黃興在場領導的次數還比他多。

最後一次武昌起義，宋教仁與黃興已經跟孫文拆夥了，與孫文關聯性很低。

但是台灣的歷史教育把這11次革命都算他打得，台灣人還朗朗上口，

實在是笑死人了。

革命是需要很多很多很多人，正確的戰略戰術，龐大的資金，政治作戰滲透，

國外的勢力援助才能成功，

孫文的組織所帶動的起義，其實都只有數百人-數千人的規模而已。

所以後來宋教仁才會策劃滲透湖北新軍，已取得較大的力量。

沒有自己的軍隊一直是孫文的痛腳，所以後來才會有聯俄容共跟黃埔建軍。

所以真正弄翻清國的是因為保路運動的人民起義，還有湖北新軍叛變。
台灣的歷史教育把這一切都歸在孫文一人，把孫文造成神。非常不可取。






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我在二樓陽台，看著隔壁巷子的火災。
一邊彈吉他一邊喝啤酒。
不知道為什麼，心情也莫名地愉快了起來。

https://www.facebook.com/onthesecondfloor/

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→ gankgf: 推1F 07/29 16:04
推 leew633: 舊文但推2F 07/29 16:04
推 dd1115dd1115: 推3F 07/29 16:04
推 a240daniel: 推4F 07/29 16:05
推 wuyiulin: 等等簽名檔XDDDD5F 07/29 16:06
→ mvpdirk712: XDDDDDDDDDDDD6F 07/29 16:06
推 jfcjjl: 就是因為"孫文不在"革命才成功的，他在的話大概早死了~~7F 07/29 16:06
推 kfactor: 都是別人打的8F 07/29 16:07
推 gankgf: 補9F 07/29 16:08
推 deepdish: 打臉國民黨神話就推10F 07/29 16:09
推 darkbrigher: 附帶一提 孫大炮自己管廣州時管到民眾暴動軍人造反11F 07/29 16:09
推 speter: 推12F 07/29 16:09
推 oibmk: 黃興才是戰將 但當時袁的北洋隨便都能屌打南方 但也要費很13F 07/29 16:10
→ oibmk: 大資源力氣
推 lkrichard: 推  KMTer滿嘴謊言的歷史15F 07/29 16:10
→ megumirei: 原來3民主義是馬克思主義16F 07/29 16:10
→ darkbrigher: 另外宋教仁如日中天時剛好被暗殺 受益人是誰就....?17F 07/29 16:11
推 yuponkimo: 推18F 07/29 16:11
推 brian0314: 推19F 07/29 16:11
推 mvpdirk712: 結果歷史課本裡面，黃興被幾行字草草帶過......20F 07/29 16:12
推 akway: 推21F 07/29 16:12
→ grandwar: 還好跑副本孫文不在 不然就滅團了22F 07/29 16:13
推 cookcake: 以前的歷史課本根本就是造神跟洗腦23F 07/29 16:13
推 noobismeok: 慘24F 07/29 16:13
推 iWatch2: 國父你敢嘴??25F 07/29 16:13
→ hihimen: 所以台灣有出兵嗎?沒有的話關日本人什麼事26F 07/29 16:14
→ hihimen: 還有你真的有讀書嗎?書上有說11次都算他頭上?
→ darkbrigher: KMTER跳腳了28F 07/29 16:16
推 noobismeok: 讀國立編譯館的書嗎，呵呵29F 07/29 16:17
推 liao18: 推歷史本文30F 07/29 16:17
推 HAHADEAD: 推31F 07/29 16:17
→ darkbrigher: https://news.tvbs.com.tw/other/46916232F 07/29 16:17
高中新課本　國父革命列「中國史」│TVBS新聞網
95學年度的高中歷史科課程綱要草案今天（9日）公告，中華民國革命建國不被算在「台灣史」內，也就是國父革命10次的事蹟未來將列入「中國史」的課本，這讓外界出現民進黨政府「推翻國父」的解讀。不過教育部長杜正勝強調革命當時台灣屬於日本統治，就歷史角度看來的確不相干，不要過度解讀。 ...

 
推 cul287: 孫蘿莉 ㄏㄏ33F 07/29 16:18
推 whiteseyes: 狗屎KMT 專門收割34F 07/29 16:18
推 sdd5426: 其實孫文也沒一直提他有十一次革命吧 是蔣介石給他加上去35F 07/29 16:19
→ gh34163: 9.2:不管啦36F 07/29 16:19
推 deepdish: 杜正勝做得沒錯 難怪統媒一直想黑他37F 07/29 16:20
推 jrr661: 打爆KMT謊言就是要推推38F 07/29 16:20
推 y3qo4: 民主進步黨最棒惹歐耶39F 07/29 16:21
推 herbert0620: 推40F 07/29 16:22
推 heureuxseed: 蘿莉控就是個垃圾人41F 07/29 16:22
推 asked: 推歷史本文42F 07/29 16:23
推 katana22: 推43F 07/29 16:23
推 HKH210: 孫文真他媽的爛貨一個44F 07/29 16:23
推 silentence: 黨國歷史禍害千年45F 07/29 16:24
推 umano: 覺46F 07/29 16:24
推 bcsrpsve: 呀沒辦法啊~國民黨不這樣搞怎麼騙台灣人相信中華民國47F 07/29 16:24
推 Whitening: 感謝我高中老師有講真歷史!!48F 07/29 16:24
推 cmid05:49F 07/29 16:26
→ silentence: 歷史讀深一點  都只想吐槽領導11次革命是怎麼算的50F 07/29 16:26
推 jerry072877: 9.2會噓，幫補血51F 07/29 16:26
噓 pinjose: 這種斷章取義製造仇恨，不可取52F 07/29 16:26
推 babyMclaren: 喔喔喔53F 07/29 16:27
推 TyuzuChou: 推54F 07/29 16:27
推 fifi0828: ROC神話小說之一55F 07/29 16:27
推 hamubochen: 推56F 07/29 16:27
推 angeltear15: 就廢物9.2最愛這種造神kmt之神妳敢嘴?57F 07/29 16:28
推 ariadne: 還有國民黨早就被法定解散 後來的是中國革命黨 入會要宣58F 07/29 16:28
推 haydenhhh: 推推59F 07/29 16:28
推 tmwolf: 黃興革命戰神60F 07/29 16:28
→ s860134: 就KMT要把自己的正統性加強自然要先拱出一個一脈相傳61F 07/29 16:28
推 dufflin: 就那年代的賓拉登嘛62F 07/29 16:28
→ ariadne: 示效忠唯一領袖孫文的組織 黃興跟一堆大佬都沒加入 然後63F 07/29 16:29
→ ariadne: 這個組織後來改名介殼上市為國民黨 篡奪本來國民黨的功績
→ ariadne: 實際上建立民國的國民黨 跟後來蔣介石的國民黨是兩回事
推 raviyen: 重點9.2愛扣人皇民,黄花崗72烈士有日本人....66F 07/29 16:31
推 swanper: 推67F 07/29 16:32
推 Hsicen: 現在孫文這名字也只是想統一的那群人利用的工具68F 07/29 16:32
推 cul287: 一歲就想幹人家就是我們的國food69F 07/29 16:33
推 urchinchuang: 推70F 07/29 16:33
推 Oxhorn: 難怪宋教仁最後會被老K黨弄掉  不聽話嘛71F 07/29 16:33
推 hsuanjung: 推72F 07/29 16:34
推 greedypeople: 推73F 07/29 16:38
推 otto6205: 長知識74F 07/29 16:39
推 mynumber55: 哈哈哈哈 蘿莉控75F 07/29 16:40
推 ggwp0808: good76F 07/29 16:40
推 theo0321: 三民主義裡面本來就包含馬克思的思想啊XD,該不會有人這77F 07/29 16:42
→ theo0321: 麼推崇孫文卻不知道孫文的三民主義就是拼裝主義吧XDXDXD
→ theo0321:
推 pinks2009: 還在找下個蘿莉80F 07/29 16:43
推 grandzxcv: 因為孫文玩弄蘿莉，紳士都該推崇他81F 07/29 16:45
推 andyssfresh: 推82F 07/29 16:45
推 astroching: 垃圾收割蘿莉控還可以被當成國父來拜 偉哉kmt83F 07/29 16:46
推 iWatch2: 国民党ㄉ父84F 07/29 16:47
噓 isrex: 你的簽名檔真是………85F 07/29 16:49
推 johnny3: kmt就力捧他們總裁 書裡寫得多好聽86F 07/29 16:50
→ johnny3: 後來解散重組一次 現在的kmt算不算一開始的kmt都不知道
推 greenhill: 推88F 07/29 16:55
※ twflash:轉錄至看板 HatePolitics                                 07/29 16:56
推 jfriendtw: 推整理89F 07/29 16:57
推 meredith001: 這個黨不意外 然後孫文到蔣介石也被鬼隱了一堆人90F 07/29 16:58
噓 Darius: 垃圾蘿莉控，幹91F 07/29 16:59
推 allenc38: 推 但藍蛆9.2會無視92F 07/29 17:01
推 calvinhs: 台灣人就繼續拜一個廢物蘿莉控中國人當國父吧93F 07/29 17:03
推 houting: 9.2老愛喊別人竊國 卻對kmt自己才是竊國開山祖裝作沒看到94F 07/29 17:03
→ houting: 東抹西抹加油添醋到kmt=中華民國 然後燒進腦子根深蒂固
推 boy955403: 舊文依舊要推一下96F 07/29 17:08
推 modjo: 推97F 07/29 17:08
推 sd131420: 歷史本文98F 07/29 17:09
推 Chaser1482: QQ99F 07/29 17:09
推 PeterHenson: 推個 馬的 一堆9.2連歷史都不懂100F 07/29 17:10
推 Wand: 推101F 07/29 17:13
推 legendrl: 中國真是個照妖鏡102F 07/29 17:13
推 XXXXDICK: 畜生國民黨一直詐騙台灣人9.2103F 07/29 17:14
推 wwvvkai: 所以孫文是劉禪 黃興是諸葛亮104F 07/29 17:14
推 wario2014: 不就一個到處玩女人的垃圾，問題是國民黨假歷史敢寫嗎?105F 07/29 17:18
推 jiungwen: 推106F 07/29 17:19
推 lmf770410: 推黃興 台灣一堆中山路 卻鮮少有克強路107F 07/29 17:19
推 jetalpha: 推108F 07/29 17:19
推 AtSeed: 後來當鐵路局長，還濫用公款ㄏㄏ109F 07/29 17:21
推 dogmax: 本文推推110F 07/29 17:23
→ arcanite: 蔣匪竊佔國民黨後才開始掰的黨國神話111F 07/29 17:23
推 dxoxb: 如果沒有孫文 歷史可能會怎麼改寫？112F 07/29 17:24
推 nopainnogain: 唉113F 07/29 17:24
推 dddddd: 以前學到的歷史 都變垃圾了114F 07/29 17:24
→ HongYang: ㄎㄎ 只有覺青查到的歷史是正史，其他都是假歷史假資料115F 07/29 17:24
→ arcanite: 宋教仁時代的國民黨不等於蔣匪時代的國民黨116F 07/29 17:25
推 aiguo: 好文給推117F 07/29 17:25
推 aph860212: 蘿莉控118F 07/29 17:25
推 BigLarry: 狗黨編的近代中國史 根本是羅莉控與梅毒光頭的幻想戰記119F 07/29 17:27
推 Forthelife: 斷章取人的國民黨說其他人斷章取義，撕裂族群呵呵120F 07/29 17:27
推 dxoxb: 如果沒有孫文這個扯後腿的人存在 是不是在更早之前就能革命121F 07/29 17:28
→ dxoxb: 成功 中國也能在北洋軍閥的民主雛形後順利發展到民主化
推 sggs: 後面的北洋軍閥也比南方軍閥更優秀，無奈北洋政府被打翻123F 07/29 17:29
推 elliotpepe: 1124F 07/29 17:31
→ darkbrigher: 孫大炮的國民黨就好像現在真假喬丹一樣125F 07/29 17:31
→ darkbrigher: 不過北洋是自己搞死自己 怪不得別人
推 miseru: 推127F 07/29 17:32
推 hsupohsiang: 歷史文本128F 07/29 17:33
→ dcdrkim: 推 你是蛆還是吱XDDD129F 07/29 17:33
推 kimos: 推歷史本文... 不過孫也有點倒楣130F 07/29 17:34
推 EllaElla: 專業推131F 07/29 17:35
→ kimos: 很多東西是蔣為了強調自己正統性  後來硬加加在孫上132F 07/29 17:35
推 as1100: 推 所以才要消滅kmt 不然連學到的歷史都是錯誤的133F 07/29 17:37
→ tcpic: 砲轟廣州可怪不了別人...意思是 讓孫活久一點 也不會有差別134F 07/29 17:38
推 tikitaka: 推135F 07/29 17:39
推 cty78221: 推136F 07/29 17:40
推 t90961248: 推137F 07/29 17:41
推 ak47good: 歷史群組的兩蔣浪漫派要抓狂啦！138F 07/29 17:42
推 jayang: 推139F 07/29 17:42
推 linceass: 國父應該是黃興才對140F 07/29 17:42
推 Tamama56: 推。原來以前教的是假的141F 07/29 17:43
推 xlove: 推142F 07/29 17:43
推 mylonite: 92糞蛆生七七143F 07/29 17:44
推 ChrisLiu: 推144F 07/29 17:46
推 dodo577: 推，中國國民黨愚民洗腦台灣人145F 07/29 17:46
推 megxz: 他是國父耶146F 07/29 17:47
推 sagakey: 居然是支那最痛恨的小日本在背後援助的啊，9.2會崩潰吧147F 07/29 17:47
推 otaku5566: 幫高調148F 07/29 17:49
推 TysonRoss: 鎮南關根本只是鬧劇一場149F 07/29 17:49
推 TysonRoss: 所謂各省獨立也都是各打各的 而且很多都是立憲派的士
→ TysonRoss: 紳幫忙的 革命黨人沒有立憲派幫忙一樣要吃屎
推 barry1027gg: 推  順便把國父傳燒了152F 07/29 17:52
推 TysonRoss: 這些革命黨人當初可是跟會黨(黑社會)走在一起 一堆地153F 07/29 17:54
→ TysonRoss: 方搞的烏煙瘴氣
推 amoebaba: 是的 台灣是日本人 可是不是戰敗國喔 shuang155F 07/29 17:56
推 TysonRoss: 徐錫銘這咖還刺殺提拔他的滿人官員恩銘 被逮還說私恩156F 07/29 17:56
→ TysonRoss:  國仇不能擺一起 有夠渣的
→ TysonRoss: 還有什麼電影十月圍城清廷要刺殺孫 那更是豪洨 從來都
→ TysonRoss: 只有革命黨人暗殺滿人而已
推 knight77: 推160F 07/29 17:58
推 Trulli: 推161F 07/29 18:00
推 jason91818: 孫文=屁話哥+賣國賊162F 07/29 18:01
推 yeh0416: 推163F 07/29 18:01
推 hamel: 都是他國事務，噁心的外省知那人164F 07/29 18:04
推 Sousake: 顆顆165F 07/29 18:04
推 lovelebron24: 蘿莉控166F 07/29 18:05
推 h5n1711: 推167F 07/29 18:07
推 thaleschou: 資金不明那部分真眼熟168F 07/29 18:08
推 r98192: 幹…原來孫文那麼廢哦 囧169F 07/29 18:09
推 maydayholic: 嚴~孝~國~   他不是孫文~~~170F 07/29 18:10
→ tym7482: 後來造神做出來的偽偉人171F 07/29 18:11
推 nsaids: 想到小時候被國父蔣公什麼的垃圾鬼洗腦就火大172F 07/29 18:13
推 Teng0615: 整個黨都在騙人173F 07/29 18:17
推 u9161031: 推174F 07/29 18:17
推 wz70403: 你中山系？175F 07/29 18:18
推 wp972160: 垃圾孫中山幹176F 07/29 18:23
推 notneme159: 推177F 07/29 18:25
推 feedback: 推178F 07/29 18:26
推 Aquarkbrain: 推179F 07/29 18:26
推 tadshift2: 募款來吃香喝辣玩女人180F 07/29 18:29
推 r98192: 以前還覺得他是個高政治力的人 結果根本廢物呀 囧181F 07/29 18:30
推 kshtainan:182F 07/29 18:31
推 gngn5566: 推推推183F 07/29 18:33
推 chenpfu0394: 留名經常就是把整個團隊的貢獻灌在一個人上面而已184F 07/29 18:33
推 awheaton311: 推 國民黨從創始到現在都是一群嘴砲第一的廢物185F 07/29 18:34
推 bantw: 推186F 07/29 18:34
推 adon0313: 重點還是專吃蘿莉的187F 07/29 18:35
推 sank: 推188F 07/29 18:35
推 allenthai: 停止造神189F 07/29 18:36
推 cca1109: 推190F 07/29 18:36
推 goodzoro: 推推191F 07/29 18:37
噓 skyexers: 紅明顯~孫文根本覺青始祖 一個趕走滿人 一個趕走外省人192F 07/29 18:41
→ skyexers: 連喜愛羅莉控也跟覺青愛摸奶的好色形象 大致相符
推 sfh20230: 可是大砲有實質影響力 就像康有為也是廢物但是有名聲194F 07/29 18:42
→ skyexers: 一個要推翻清國 一個要推翻中華民國 概念再度吻合195F 07/29 18:42
推 gn02117985: 先號召趕走滿人再轉彎大家都是中華民族 轉彎始祖才對196F 07/29 18:43
→ skyexers: 覺青現在不也說外省人是台灣人了嗎ㄏ 不也轉彎了197F 07/29 18:44
→ skyexers: 看來孫文完全就是覺青典範 無誤
推 skyexers: 補推回來 真心覺得覺青應該好好膜拜孫文 根本同類ㄏ
推 zhalao: 歷史系推200F 07/29 18:48
推 rayven: 黃興這麼早就跟孫文翻臉了？還以為是中華革命黨成立後才…201F 07/29 18:48
→ rayven: 9.2最愛待在歷史群組取暖卻連真正的歷史都不肯去了解
→ rayven: 論功應屬黃興，論才應屬宋教仁，論德應屬汪精衛
→ rayven: 跟上面3人比起來孫文根本不算個東西
推 jk2233: 9.2只能繼續吠了205F 07/29 18:53
→ skyexers: 樓上不知道 覺青還有一個專長 叫做收割嗎~206F 07/29 18:54
→ skyexers: 身為覺青始祖~這種專長...當然要先有啊
→ skyexers: 盤子端一端就變國父了 哪個覺青比的上孫文ㄏ
推 jajoy: 這種人當國父喔 呵209F 07/29 18:57
推 ePaper: 對面共產黨也把孫文當作國父 也是49年前蔣介石弄的嗎?210F 07/29 19:01
推 roverchi: 樓上不知道所謂"國母"的宋慶齡就是共產黨的嗎？211F 07/29 19:05
推 zxc1213: 這也能當國父 一堆學校路名還以「中山」命名...212F 07/29 19:05
推 pttfatman: 推 近代歷史都是假的213F 07/29 19:07
推 ienari: 早知道了  還是推214F 07/29 19:07
推 lang05960924: 推215F 07/29 19:08
推 flypig1999: 垃圾國民黨的神狗牌，孫狗屎216F 07/29 19:09
推 LII1201: 靠北！他都中離還可以收割217F 07/29 19:10
推 shiauji: 推218F 07/29 19:10
推 farmoos: http://goo.gl/DCMczS219F 07/29 19:10
[圖]
 
推 WaSiBird: 以前歷史是在背甚麼...220F 07/29 19:10
推 HanHan0530: 讚221F 07/29 19:10
推 sed99975: 完全不知道，長知識了222F 07/29 19:14
推 farmoos:  孫中山和日本勾結時：台灣是日本的。223F 07/29 19:16
→ farmoos: 孫中山和蘇聯勾結時：支持台灣獨立。
推 enthusiasm12: 課綱快改阿225F 07/29 19:16
推 HNO3: 國民黨滿嘴謊言 創造歷史226F 07/29 19:18
推 HappyboyEric: 推推227F 07/29 19:19
推 farmoos: 孫中山在滿清被推翻前：18省獨立 驅逐韃虜228F 07/29 19:20
→ farmoos: 孫中山在滿清被推翻後：五族共和 一個不能少
推 shakesper: 那為何共產黨也捧孫文？230F 07/29 19:22
推 tokyoto: 因為台灣在戰後被國民黨長期統治 他要維持統治的正當性231F 07/29 19:24
推 ctes940008: 孫大炮232F 07/29 19:24
→ tokyoto: 自然要洗腦告訴你中華民國建國都是孫文的功勞233F 07/29 19:25
→ ctes940008: 捧孫文是因為他在民國當過一段時間的最高領導？234F 07/29 19:25
推 faker007: 推 以前高中都被洗腦qq235F 07/29 19:26
推 ueu966: 推236F 07/29 19:29
推 farmoos: 神化一個人物 然後說自己才是傳人。 e.g. 蔣經國的傳人237F 07/29 19:29
推 jerrylin: 所以叫孫大砲啊  台灣人最喜歡這種打嘴砲的238F 07/29 19:34
推 night0805: 反造神推239F 07/29 19:36
推 kids1991: 失落的歷史本文240F 07/29 19:37
→ rayven: 孫文最有名的混帳事之一就是聯俄容共啊，共產黨當然拜他241F 07/29 19:39
推 blackbeard: 早該打破比小說還小說的黨國神話了242F 07/29 19:40
推 HCG10G8bear: 推243F 07/29 19:43
推 ians20025: 推244F 07/29 19:43
推 ericsonzhen: 孫文就外國人理他幹嘛245F 07/29 19:44
推 soumi520: 早知道不是什麼好鳥246F 07/29 19:45
推 nancysgn: 看9.2出來扯覺青 就知道打到痛腳了247F 07/29 19:46
推 ila9970: 這段義務教育的課本唬很大248F 07/29 19:46
推 iMANIA: 推249F 07/29 19:47
推 kenro: 就是如此啊 kmt只會洗腦台灣人250F 07/29 19:47
推 raindrops: 一定要推251F 07/29 19:47
推 farmoos: https://i.imgur.com/MhZ9hkp.jpg 孫文去世13年後252F 07/29 19:48
[圖]
 
推 FlynnZhang: 垃圾蘿莉控253F 07/29 19:51
推 abc1212050: 推254F 07/29 19:52
噓 terryporter: 收割嫖雛妓 以前還要背他的垃色思想 刪閩主義255F 07/29 19:56
推 tn00710191: 推 歷史的真相需要還原！256F 07/29 19:59
→ villagemen: 你的資料來源在哪裡 照你這樣講每個人都可以說其他人257F 07/29 20:00
→ villagemen: 的是假歷史 反正只要對胃口不管正不正確都有人推爆
推 farmoos: https://i.imgur.com/usECSuo.jpg 孫文去世當下領土也只259F 07/29 20:02
[圖]
 
→ farmoos: 在廣東一帶。國、共是蘇聯在廣東養大的。260F 07/29 20:02
推 a870321: 好文261F 07/29 20:02
推 smile521688: 噁爛蘿莉控262F 07/29 20:03
推 dnkofe: 推263F 07/29 20:05
→ KernelChen: 你有提到國民黨是威權遺產 但這是不成立的。264F 07/29 20:11
推 tostcamp: 呵265F 07/29 20:12
→ KernelChen: 然後你的論述也是表面又專斷 看不太到啥參考價值。266F 07/29 20:13
→ KernelChen: 最後就是 你的文總是想假裝是中肯而純粹的歷史描述
→ KernelChen: 但是你總是不去掩飾你偏頗的立場...有待加強。
推 ohlong: 幹 長那麼大才知道國父根本沾醬油 洗腦教育真可怕269F 07/29 20:17
推 wht810090:270F 07/29 20:20
推 chin61007: 了解歷史271F 07/29 20:22
推 ya62112002: 就是一個喜歡神隱沾光的人272F 07/29 20:24
推 mnnraku: 這國父怎麼都不在場阿273F 07/29 20:25
→ KernelChen: 我可以理解八卦板有很多需要看到這種論述的人。274F 07/29 20:32
推 realfar: 黃興反而參与比較多次275F 07/29 20:33
推 dummydoll: 可惜台灣人被洗腦洗太久276F 07/29 20:34
推 Asucks: 大推這篇，台灣人最不該紀念的就是孫文和蔣介石277F 07/29 20:38
推 Charmeur: 推278F 07/29 20:40
推 QQdragon: 廢物淫棍279F 07/29 20:40
推 KingKingCold: 經過原po同意，轉錄至女版。            感謝歷史大280F 07/29 20:43
※ KingKingCold:轉錄至看板 WomenTalk                               07/29 20:43
推 abasqoo: 說起來孫文只是個蘿莉控竊國賊281F 07/29 20:45
推 cloud1030: 但好笑的是接手的民進黨也還是拿著中華民國當神主牌282F 07/29 20:46
推 cloud1030: 我們國父強姦大魔王
推 nova06091: 孫廢物  只會在家幹酪梨 也能當神284F 07/29 20:48
推 diemanEric: 雖然聽過了，但突然覺得這蘿莉控噁心285F 07/29 20:50
推 demonhom: 高調286F 07/29 20:54
推 calvinhs: 中國人要去拜他們的淫賊國父，關我們台灣人屁事？287F 07/29 20:56
推 JessicaA1ba: 滿清是袁世凱滅的288F 07/29 20:58
推 juneyabbi: 推289F 07/29 20:59
→ MEATSHIED: 這樣無法解釋為什麼後來北方又打了一場內戰290F 07/29 21:00
→ MEATSHIED: 黃埔軍有那麼厲害?
推 andante6851: 就只是個拉贊的292F 07/29 21:03
→ mirrorlee: 這篇大概也只有在八卦板能爆了293F 07/29 21:03
→ MEATSHIED: 中共建國好像沒有把黃埔軍當成一回事294F 07/29 21:04
→ mirrorlee: 歷史本文怎麼好文不發到歷史版啊295F 07/29 21:04
推 HookWorm: 國民黨帶給台灣的就是謊言296F 07/29 21:06
推 airflow: 陳烱明主張聯省自治(仿效US) 但孫某權慾燻心只想搞蘇維埃297F 07/29 21:08
→ bobju: 陳[炯]明, 不是[烱]298F 07/29 21:09
→ airflow: 樓主說得好,孫賊就是後世百年威權體制的始作踊者299F 07/29 21:09
→ airflow: 炯、俑 ...選錯字 sorry
→ bobju: [炯]字炯炯有神 [烱] <- 就一臉衰尾樣301F 07/29 21:14
推 hardworking: 推 ！這才是真相302F 07/29 21:18
推 ups: 您孫文系 長知識303F 07/29 21:18
→ rayven: 歷史群組是9.2取暖地啊，第一天上ptt嗎304F 07/29 21:19
推 youngzi: 馬的，小時候浪費一堆時間背假歷史305F 07/29 21:26
推 BigLarry: 狗黨黨父306F 07/29 21:28
推 weido666: 廢物蘿莉控307F 07/29 21:39
推 cks908147: 中華人民共和國的國父是孫文啊，就是因為他也推馬克思308F 07/29 21:40
推 fr373969: 叫人公開帳目會被暗殺的309F 07/29 21:41
推 gipo776: 哈哈哈310F 07/29 21:49
推 CSMUck: 孫文:我去偷拆311F 07/29 21:52
推 sevenqueen: 據說有到場的那一次還指定一位記者去現場？312F 07/29 22:06
推 aitela: 哈哈，早說過國民黨人就是個垃圾313F 07/29 22:25
推 anetha: 你這樣要國民黨怎麼混下去啊~~314F 07/29 22:29
噓 Allen320: 打仗、殺敵本來就不是領導人的事315F 07/29 22:53
推 dogmodogmo: 華國人最愛孫文了316F 07/29 23:05
推 Jupiter1129: 推317F 07/29 23:15
推 Dudley: 歷史課本裡宋教仁被暗殺旁邊那張大頭照永遠記得318F 07/29 23:17
推 Dudley: 國中歷史課本到現在 永遠記得當初課文模糊帶過說他被暗殺
推 Dudley: 心理的疑惑也越來越大 最終翻書查完的結論正如這篇所說
推 HuanYuWu: 我怎麼想到劉備321F 07/29 23:30
推 p1227426: 高調322F 07/29 23:35
推 tigerzz3: 根本最大的收割機 還國父哩 國你老木323F 07/29 23:57
推 diot000: 國冥黨 什麼都在騙324F 07/30 00:02
推 nekaki: 中華民國最強業務吶 沒人嘴的贏325F 07/30 00:11
推 TWkiller: 失去宋教仁才是民主共和的最大損失326F 07/30 00:25
推 kevin85421: 長知識327F 07/30 00:26
推 chh7526: 家人孫文可是國民黨共產黨的國父呢～328F 07/30 00:26
推 Rogozov: 推329F 07/30 00:26
推 airflow: 打仗殺敵不干孫文的事, 他只會對內排除異己對外勾串日俄330F 07/30 00:27
推 fenooxx: 推331F 07/30 00:40
→ lv256: 你說 .......甚麼? !332F 07/30 00:58
推 adifdtd: 蔣介石還真的做盡垃圾事  一輩子loser  沒個建樹欸333F 07/30 01:02
推 raikataiwan: 所以民進黨有辦法改嗎?國民黨當然不可能改，假歷史334F 07/30 01:13
推 PcBjack: 推335F 07/30 01:14
推 feelin: ^_^336F 07/30 01:32
推 indietaiwan: 思想的巨人 行動的侏儒 落跑的王者 收割的冠軍337F 07/30 01:43
推 cheng31507: 推 長知識338F 07/30 02:18
推 wmtsung: 讚339F 07/30 02:32
→ lwlt1995: 推 媽的我們都活在國民黨的垃圾謊言中340F 07/30 02:37
噓 BoatLord: 民進黨不敢修課綱啦341F 07/30 03:25
推 alphabear: 87 KMP342F 07/30 03:40
推 ymj1123: 推推343F 07/30 03:43
推 dazzzlee: KMT說自己有一百多年歷史也假的啊 真的國民黨在宋教仁344F 07/30 04:31
→ dazzzlee: 被刺殺後就沒了 後來的國民黨是孫羅莉搞的山寨版
→ bndan: ...打仗殺敵不是領導人的事...? 組織小的時候 領頭卡位做事346F 07/30 04:48
→ bndan: 事基本常識.在ROC成立之前 孫文組織能多大?
→ bndan: 退一萬步 就算黃花崗跟孫文有關啦~被滲透下只戰死72人 以軍
→ bndan: 事常識反推 假設都是洗腦狂熱份子啦 戰死率抓30%才潰散啦
→ bndan: 這樣整個規模也才240人上下而已..打仗殺敵不是領導人的事??
→ bndan: 要不要去翻翻"超~~神聖的"中國史看看 開國皇帝的作為?
推 iamten: 長知識352F 07/30 05:14
→ chris610020: 孫文連指揮都沒有還能稱上領導人!?353F 07/30 06:21
推 lunaX19: 留言批評的卻拿不出事證...354F 07/30 06:28
推 s0143579: 推355F 07/30 07:20
推 nckukath: 歷史是由勝利者編寫的，老蔣要這樣寫，你有什麼辦法356F 07/30 07:28
推 ray0808: 所以孫文拿到現代大概就是施明德等級的咖嘛...357F 07/30 07:43
→ vking223: 國史館幾乎=搞狗食的地方,而且隱瞞很多國共史358F 07/30 07:49
推 arcysaint: 歷史王4ni??359F 07/30 07:51
推 enightcat: 第十次的時候..他就想說.再一次就成功勒.~~360F 07/30 08:24
推 farmoos: http://goo.gl/Cp0n0W 明日8/1 孫文子孫之一周恩來建軍361F 07/30 09:05
[圖]
 
→ farmoos: 之日362F 07/30 09:05
→ anendfox: 偽裝的國父363F 07/30 09:30

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1樓 時間: 2017-07-29 16:59:08 (台灣) 
→
lunsea1617
　 07-29 16:59 TW 
長知識 必推；小時候真的是被KMT荼毒，一直鞠躬這個死羅莉控   幹
2樓 時間: 2017-07-29 16:59:58 (台灣) 
→
ccbank
　 07-29 16:59 TW 
相信國民黨的才是他媽的智帳
3樓 時間: 2017-07-29 17:04:51 (台灣) 
→
jimmy9984
　 07-29 17:04 TW 
原來北腿不在才是主軸
4樓 時間: 2017-07-29 17:34:01 (台灣) 
→
lin12345678
　 07-29 17:34 TW 
古人臥薪嘗膽~~孫文幹蘿莉救中國
5樓 時間: 2017-07-29 17:52:09 (台灣) 
→
yasutori
　 07-29 17:52 TW 
一直以來歷史是由勝利者書寫的 會照史實寫才怪
6樓 時間: 2017-07-29 18:08:08 (台灣) 
→
ppAVA
　    (編輯過) TW 
「這樣瞻仰孫先生的信徒們，想一條龍從中山國小讀到中山大學，不就很不方便」？
 
中山先生不喜歡高中以上的
7樓 時間: 2017-07-29 18:10:21 (台灣) 
→
schnee
-4 07-29 18:10 TW 
國父是醫學博士吧，請問閣下是什麼博士?唬爛博士?造謠博士?把你講的這些狗屁拿史料或國際公開的論文來佐證啊，不然你只是在寫小說在唬爛嘛，你不知道連新聞都在報假新聞嗎？國父有講台灣割讓日本更堅定他革命的決心啦，國父紀念館就公開寫出這段話了，你要說是國父唬爛嗎？那你去跟國父紀念館抗議啊，還能改寫歷史，多棒啊
8樓 時間: 2017-07-29 18:14:25 (台灣) 
→
schnee
-4    (編輯過) TW 
笑死人了，什麼叫中華民國當時的事情不關台灣的事?你現在拿哪一國的身份證你要不要講一下?你投票是行使哪國的公民權啊？笑死人了，還是你是拿綠卡住美國喊台毒的人?台毒打仗的時候你會來跟我們公生死嗎？還是要說獨立不一定會打仗，拜託我才要說誰承諾一定可以和平獨立?民進黨敢承諾?還是你要承諾?
9樓 時間: 2017-07-29 18:18:35 (台灣) 
→
schnee
-4 07-29 18:18 TW 
拜託你們在那邊假裝自己是廟公的台毒都滾出中華民國啦，拿中華民國身份證在那邊幻想台灣過，每天都精神分裂累不累啊？一下子說中華民國滅亡了，結果現實中用的鈔票，身份證上寫的全是中華民國，是滅亡在哪?中共說中華民國滅亡你們就信喔？中共也說飛彈是沿海防禦你們怎麼不信?還選擇性相信咧，台毒也幫幫忙認真以點好嗎
10樓 時間: 2017-07-29 18:37:36 (台灣) 
→
tccwang
　 07-29 18:37 TW 
孫文還是個羅莉控博士喔～　呵呵，幹蘿莉救中國！
11樓 時間: 2017-07-29 18:43:48 (越南) 
→
kevin1959
　 07-29 18:43 VN 
怎麼有智障來顯示什麼是腦殘支那民族??
12樓 時間: 2017-07-29 18:47:40 (台灣) 
→
Z8Z8Z8
　    (編輯過) TW
···
其實蔣倭中正就是日本皇軍訓練的大日本間諜殺手專殺中國革命志士和中華民國將領  請大家多多跟9.2宣傳  中研院有天皇頒給蔣倭中正的詔書 白癡9.2敢查嗎
13樓 時間: 2017-07-29 18:47:34 (台灣) 
→
zoohoods
　 07-29 18:47 TW 
別笑，中國共產黨的人都叫他孫大炮，意思是只會吹牛逼，忽悠人而已，當然還有玩蘿莉共產黨們倒是一清二楚
14樓 時間: 2017-07-29 18:52:41 (台灣) 
→
zoohoods
　 07-29 18:52 TW 
不信？說共產黨抹黑？人家中國人都是這麼認為的在9.2面前故意不談不說真心話你9.2就信了？
15樓 時間: 2017-07-29 19:10:42 (台灣) 
→
suegengen
　 07-29 19:10 TW 
國父是醫學博士?  香港西醫書院是野雞大學，畢業後學歷不被承認，行醫是無照行醫 。博士學位是以訛傳訛。
詳情請參見9.2的祖國文章http://www.people.com.cn/BIG5/198221/198819/198859/12667706.html
當然 你可以選擇性不相信!
16樓 時間: 2017-07-29 19:12:45 (台灣) 
→
suegengen
　 07-29 19:12 TW 
疑? 中國時報也這樣報導耶~ 當然 你可以選擇性不相信!
http://www.chinatimes.com/newspapers/20140827001068-260309 揭近代偉人面紗 學歷疑膨風
17樓 時間: 2017-07-29 19:17:55 (台灣) 
→
suegengen
　 07-29 19:17 TW 
孫文拿的是醫學學士，卻對「博士」頭銜自認「當之無愧」，這件事要是真的，那可就是唬爛博士了! 
當然 你可以選擇性不相信!
18樓 時間: 2017-07-29 19:19:48 (台灣) 
→
Death_note
　 07-29 19:19 TW 
應該教育一下對面的中國人,免得被洗成智障.
19樓 時間: 2017-07-29 19:26:05 (台灣) 
→
suegengen
　 07-29 19:26 TW 
那個誰也幫幫忙認真一點好嗎? 連"一"都打錯，拜託，認真一點，好嗎?
20樓 時間: 2017-07-29 20:06:19 (台灣) 
→
netblue
　 07-29 20:06 TW 
蘿莉控會革命？
21樓 時間: 2017-07-29 20:47:26 (台灣) 
→
aidssolo8
　 07-29 20:47 TW 
他可是童萌會跟興奮中出會的會長耶
22樓 時間: 2017-07-29 23:42:41 (台灣) 
→
jj00313
　 07-29 23:42 TW 
幹你娘的我以前到底讀了多少假歷史啊！？
23樓 時間: 2017-07-30 00:32:26 (台灣) 
→
hh810711
　 07-30 00:32 TW 
操你媽國民黨
24樓 時間: 2017-07-30 05:39:32 (台灣) 
→
zerou89
　 07-30 05:39 TW
···
臺灣必獨立建國！
25樓 時間: 2017-07-30 07:49:50 (美國) 
→
FatUncle
　 07-30 07:49 US 
孫文當時在科羅拉多州的中國餐館當外場服務生，所以應該想的是第一桌的可樂還沒幫他加
26樓 時間: 2017-07-30 17:58:49 (中國) 
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a694087845
　 07-30 17:58 CN 
在那里酸別人的，我想問下你們嘴上說得多厲害，你敢鬧一次小小的革命嗎？
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