※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-08-22 00:22:00
看板 Gossiping
作者 標題 [FB] 女性主義所以非平等主義的歷史脈絡
時間 Mon Aug 21 21:11:02 2017
卦點:女性主義追求的不只是平等,更追求歷史脈絡,不能只是粗略的追求性別平等,更
要弄懂女權的歷史感和前後脈絡,表面的平等不是平等,要有更深層的理解(快去看書
本篇求強者翻譯翻譯好嗎
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連結:https://tinyurl.com/y8wgbpb8
昨天演講的QA時間,有聽眾問到,女性主義求的是一個平等(下略)(他的重點在後面)
。
我當下對於平等這件事有一個簡單的答案,但我回來之後,一直在想這個問題,對我來說
,求的是平等嗎?表面上似乎是如此,但如果要細看,我並不覺得只是這樣。
最近關於運動員的身體凝視、女性凝視之類的討論很多,但是我總覺得會對「如果看了運
動員的肉體,是不是以後就不應該反對對女體的凝視」這題產生疑惑的人,可能就是把問
題想成只是求「平等」了。當然,平等的意思有很多,小時候大家都有學過,齊頭式平等
跟實質平等是不一樣的。但是即使我們知道這件事,常常還是很難說清楚誰在什麼時候需
要多少的社會支持,才會是實質上平等。畢竟這是一塊會出現「女權法西斯」跟「彩虹霸
凌」這類語詞的土地,弄不清楚實質平等是什麼意思也是很正常的XD
動員的肉體,是不是以後就不應該反對對女體的凝視」這題產生疑惑的人,可能就是把問
題想成只是求「平等」了。當然,平等的意思有很多,小時候大家都有學過,齊頭式平等
跟實質平等是不一樣的。但是即使我們知道這件事,常常還是很難說清楚誰在什麼時候需
要多少的社會支持,才會是實質上平等。畢竟這是一塊會出現「女權法西斯」跟「彩虹霸
凌」這類語詞的土地,弄不清楚實質平等是什麼意思也是很正常的XD
我會覺得,女性主義的主張對我來說,是需要有歷史感的,要看見脈絡的。比如說為什麼
女性主義要叫做女性主義而不是性別平等主義,為什麼需要有一個理論專門關注「女人」
,為什麼叫做物化女性。這些詞彙或是主張,都不是一朝一夕形成的,他之所以出現,是
因為在人類長久的歷史當中,對某些特定群體製造了不利之境地,所以這些語詞出現來反
抗,這些語詞是有歷史感、有歷史脈絡的,他在反抗跟針對的,也是那從古自今的歷史敘
事。所以如果要同樣的關心男人在現代社會的處境,並不是把詞彙反轉就可以了,物化女
性一詞變成物化男性,其實沒有辦法很好的討論問題,因為那個「長久的不利之境地」脈
絡並不相同,男性身體所受到的凝視歷史和女人也並不相同。
女性主義要叫做女性主義而不是性別平等主義,為什麼需要有一個理論專門關注「女人」
,為什麼叫做物化女性。這些詞彙或是主張,都不是一朝一夕形成的,他之所以出現,是
因為在人類長久的歷史當中,對某些特定群體製造了不利之境地,所以這些語詞出現來反
抗,這些語詞是有歷史感、有歷史脈絡的,他在反抗跟針對的,也是那從古自今的歷史敘
事。所以如果要同樣的關心男人在現代社會的處境,並不是把詞彙反轉就可以了,物化女
性一詞變成物化男性,其實沒有辦法很好的討論問題,因為那個「長久的不利之境地」脈
絡並不相同,男性身體所受到的凝視歷史和女人也並不相同。
所以我覺得問題並不只是出在平等,當然如果要粗略地說也可以說是求個平等,但我比較
喜歡說,是求看見歷史、看見古往今來的女人如何在社會中被描述和期待,然後我們才會
說,女性主義是關心那在歷史洪流中不被看見的群體,並且重新讓他成為主體。
喜歡說,是求看見歷史、看見古往今來的女人如何在社會中被描述和期待,然後我們才會
說,女性主義是關心那在歷史洪流中不被看見的群體,並且重新讓他成為主體。
後記:
我幾乎可以想像的到這篇會被斷章取義成「你承認你的女性主義不是求平等」,然後不斷
章取義的人可能也不知道我在說什麼鬼東西,但我還是想寫下正在想的事情就是了。至於
讀成「」裡面這樣的人,我送你幾本閱讀測驗好不?
章取義的人可能也不知道我在說什麼鬼東西,但我還是想寫下正在想的事情就是了。至於
讀成「」裡面這樣的人,我送你幾本閱讀測驗好不?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.21.217
※ 文章代碼(AID): #1Pcjleke (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1503321064.A.BA8.html
※ 編輯: waynesosad (111.249.21.217), 08/21/2017 21:12:26
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噓 : 妖尼姑1F 08/21 21:11
噓 : 共三小2F 08/21 21:12
噓 : 看不懂 可以說人話嗎3F 08/21 21:13
噓 : 從來就不覺得母豬主義在追求平等4F 08/21 21:13
噓 : 功三小5F 08/21 21:13
→ : 沒空6F 08/21 21:13
噓 : 九陰白骨爪練好了沒阿7F 08/21 21:13
噓 : 這篇文章很清楚的表明了 這貨根本是自助餐而已8F 08/21 21:13
→ : 沒空9F 08/21 21:13
推 : 其實,她開心就好Y10F 08/21 21:14
→ : 算了 懶的打了 反正打再多這些人也還是這副德性11F 08/21 21:14
噓 : 有的女森可以舉107+142公斤 有der只會靠北倫家4女森12F 08/21 21:14
噓 : 沒空13F 08/21 21:15
噓 : 沒空14F 08/21 21:15
噓 : 超煩的15F 08/21 21:15
→ : 煩耶~16F 08/21 21:15
噓 : 賣自助餐17F 08/21 21:15
→ : 歷史感?不懂,哪門子的起手式!?18F 08/21 21:15
噓 : 滾19F 08/21 21:15
噓 : 翻譯:老闆 自助餐我要來兩分20F 08/21 21:16
→ : 沒料 閉嘴21F 08/21 21:16
噓 : 操 閉嘴22F 08/21 21:16
噓 : 她在追求的就是自助餐啊~23F 08/21 21:16
→ : 翻譯:不只要表面的好處,你們還沒想到的好處我也要24F 08/21 21:16
噓 : 人家拿金牌幫女人爭光,這人只能在臉書嘴炮25F 08/21 21:17
→ : 翻譯:請男性為過去的歧視道歉26F 08/21 21:17
噓 : 人總要找辦法說服自己27F 08/21 21:17
推 : 寫了一大篇 本來懶得看 仔細一讀就是個廢文28F 08/21 21:17
噓 : 沒空 去看比賽好嗎 不要一直修辭29F 08/21 21:17
噓 : 周芷瑄說 台女沒有夜間行走權 就知道她腦子...30F 08/21 21:17
噓 : 翻譯: 我們就是愛夾自助餐,你奈我們和?31F 08/21 21:18
噓 : 我覺得比較像假平權真女權32F 08/21 21:18
噓 : 顯然是有做些功課 明眼人看來 妳只是在累積能量從政而己33F 08/21 21:19
→ : 對他有利就是平等,對他不利就是父權34F 08/21 21:19
→ : 就是想自主餐不想平等啦 賤男人沒資格跟我們平起平35F 08/21 21:19
噓 : 謝謝36F 08/21 21:19
→ : 坐的意思37F 08/21 21:19
→ : 我的解讀38F 08/21 21:19
→ : 可以跟夏林清一起研究一下脈絡要怎麼看39F 08/21 21:22
→ : 活在自己的世界40F 08/21 21:24
噓 : 翻譯 女性主義:我要父權福利41F 08/21 21:24
噓 : 第二段就要自助餐啊。繞了半天也沒正面回答到底女生看42F 08/21 21:26
→ : 運動員流口水可以。宅宅看女生流口水可不可以
→ : 運動員流口水可以。宅宅看女生流口水可不可以
噓 : 自助餐關門了 下回請早44F 08/21 21:31
噓 : 了解女性主義的歷史脈絡 就不用追求平權?拿歷史大業當大旗45F 08/21 21:33
噓 : 喊兩性平等又死抓父權福利 吃相太難看 所以改變稱呼46F 08/21 21:34
噓 : 她講的理論都對 只是行為實踐上都錯47F 08/21 21:36
噓 : 台女有兩種 一種母豬48F 08/21 21:36
噓 : 歷史感是啥 脈絡不同又是啥 講的深遠 實為空話49F 08/21 21:38
→ : 想寫論文 就去考研究所50F 08/21 21:43
噓 : 自助餐萬歲51F 08/21 21:55
噓 : .52F 08/21 22:01
噓 : 自助餐式的平等?53F 08/21 22:13
噓 : 沒空54F 08/21 22:17
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1樓 時間: 2017-08-22 00:24:12 (台灣)
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08-22 00:24 TW
自助餐式的平等+1 女性主義 一開始是女納粹發起的喔 他們念那麼多書的會不知道喔 XDDDD
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