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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-08-22 00:22:00
看板 Gossiping
作者 waynesosad (傷心欲絕)
標題 [FB] 女性主義所以非平等主義的歷史脈絡
時間 Mon Aug 21 21:11:02 2017


卦點:女性主義追求的不只是平等,更追求歷史脈絡,不能只是粗略的追求性別平等,更
要弄懂女權的歷史感和前後脈絡,表面的平等不是平等,要有更深層的理解(快去看書

本篇求強者翻譯翻譯好嗎

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連結:https://tinyurl.com/y8wgbpb8
 

昨天演講的QA時間,有聽眾問到,女性主義求的是一個平等(下略)(他的重點在後面)


我當下對於平等這件事有一個簡單的答案,但我回來之後,一直在想這個問題,對我來說
,求的是平等嗎?表面上似乎是如此,但如果要細看,我並不覺得只是這樣。

最近關於運動員的身體凝視、女性凝視之類的討論很多,但是我總覺得會對「如果看了運
動員的肉體,是不是以後就不應該反對對女體的凝視」這題產生疑惑的人,可能就是把問
題想成只是求「平等」了。當然,平等的意思有很多,小時候大家都有學過,齊頭式平等
跟實質平等是不一樣的。但是即使我們知道這件事,常常還是很難說清楚誰在什麼時候需
要多少的社會支持,才會是實質上平等。畢竟這是一塊會出現「女權法西斯」跟「彩虹霸
凌」這類語詞的土地,弄不清楚實質平等是什麼意思也是很正常的XD


我會覺得,女性主義的主張對我來說,是需要有歷史感的,要看見脈絡的。比如說為什麼
女性主義要叫做女性主義而不是性別平等主義,為什麼需要有一個理論專門關注「女人」
,為什麼叫做物化女性。這些詞彙或是主張,都不是一朝一夕形成的,他之所以出現,是
因為在人類長久的歷史當中,對某些特定群體製造了不利之境地,所以這些語詞出現來反
抗,這些語詞是有歷史感、有歷史脈絡的,他在反抗跟針對的,也是那從古自今的歷史敘
事。所以如果要同樣的關心男人在現代社會的處境,並不是把詞彙反轉就可以了,物化女
性一詞變成物化男性,其實沒有辦法很好的討論問題,因為那個「長久的不利之境地」脈
絡並不相同,男性身體所受到的凝視歷史和女人也並不相同。


所以我覺得問題並不只是出在平等,當然如果要粗略地說也可以說是求個平等,但我比較
喜歡說,是求看見歷史、看見古往今來的女人如何在社會中被描述和期待,然後我們才會
說,女性主義是關心那在歷史洪流中不被看見的群體,並且重新讓他成為主體。



後記:
我幾乎可以想像的到這篇會被斷章取義成「你承認你的女性主義不是求平等」,然後不斷
章取義的人可能也不知道我在說什麼鬼東西,但我還是想寫下正在想的事情就是了。至於
讀成「」裡面這樣的人,我送你幾本閱讀測驗好不?


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.21.217
※ 文章代碼(AID): #1Pcjleke (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1503321064.A.BA8.html
※ 編輯: waynesosad (111.249.21.217), 08/21/2017 21:12:26
guitar0225: 妖尼姑1F 08/21 21:11
Celery0605: 共三小2F 08/21 21:12
linceass: 看不懂 可以說人話嗎3F 08/21 21:13
sweety655633: 從來就不覺得母豬主義在追求平等4F 08/21 21:13
stun991: 功三小5F 08/21 21:13
diabolica: 沒空6F 08/21 21:13
meredith001: 九陰白骨爪練好了沒阿7F 08/21 21:13
GalLe5566: 這篇文章很清楚的表明了 這貨根本是自助餐而已8F 08/21 21:13
orange7986: 沒空9F 08/21 21:13
hitsukix: 其實,她開心就好Y10F 08/21 21:14
GalLe5566: 算了 懶的打了 反正打再多這些人也還是這副德性11F 08/21 21:14
skeric: 有的女森可以舉107+142公斤 有der只會靠北倫家4女森12F 08/21 21:14
maime55: 沒空13F 08/21 21:15
womantalk: 沒空14F 08/21 21:15
k4653: 超煩的15F 08/21 21:15
kinki999: 煩耶~16F 08/21 21:15
megaje: 賣自助餐17F 08/21 21:15
g0620: 歷史感?不懂,哪門子的起手式!?18F 08/21 21:15
obop: 滾19F 08/21 21:15
GalLe5566: 翻譯:老闆 自助餐我要來兩分20F 08/21 21:16
chocobell: 沒料 閉嘴21F 08/21 21:16
i689tw: 操 閉嘴22F 08/21 21:16
twelvethflor: 她在追求的就是自助餐啊~23F 08/21 21:16
flavorBZ: 翻譯:不只要表面的好處,你們還沒想到的好處我也要24F 08/21 21:16
wwf0322: 人家拿金牌幫女人爭光,這人只能在臉書嘴炮25F 08/21 21:17
hijkxyzuw: 翻譯:請男性為過去的歧視道歉26F 08/21 21:17
bighorse0: 人總要找辦法說服自己27F 08/21 21:17
hellwize: 寫了一大篇 本來懶得看 仔細一讀就是個廢文28F 08/21 21:17
D49361128: 沒空  去看比賽好嗎 不要一直修辭29F 08/21 21:17
CobeBryant: 周芷瑄說 台女沒有夜間行走權 就知道她腦子...30F 08/21 21:17
KingKingCold: 翻譯: 我們就是愛夾自助餐,你奈我們和?31F 08/21 21:18
KNVSEOC: 我覺得比較像假平權真女權32F 08/21 21:18
rocfrank: 顯然是有做些功課 明眼人看來 妳只是在累積能量從政而己33F 08/21 21:19
lwt501cx: 對他有利就是平等,對他不利就是父權34F 08/21 21:19
glacialfire: 就是想自主餐不想平等啦 賤男人沒資格跟我們平起平35F 08/21 21:19
v85309: 謝謝36F 08/21 21:19
glacialfire: 坐的意思37F 08/21 21:19
lwt501cx: 我的解讀38F 08/21 21:19
freef1y3: 可以跟夏林清一起研究一下脈絡要怎麼看39F 08/21 21:22
jacktypetlan: 活在自己的世界40F 08/21 21:24
gibson72: 翻譯 女性主義:我要父權福利41F 08/21 21:24
DreamCome: 第二段就要自助餐啊。繞了半天也沒正面回答到底女生看42F 08/21 21:26
DreamCome: 運動員流口水可以。宅宅看女生流口水可不可以
silentence: 自助餐關門了  下回請早44F 08/21 21:31
kurtc: 了解女性主義的歷史脈絡 就不用追求平權?拿歷史大業當大旗45F 08/21 21:33
gibson72: 喊兩性平等又死抓父權福利 吃相太難看 所以改變稱呼46F 08/21 21:34
capitalofz: 她講的理論都對 只是行為實踐上都錯47F 08/21 21:36
cksxxb123: 台女有兩種 一種母豬48F 08/21 21:36
gibson72: 歷史感是啥 脈絡不同又是啥 講的深遠 實為空話49F 08/21 21:38
stevenkuo: 想寫論文 就去考研究所50F 08/21 21:43
yyy855029: 自助餐萬歲51F 08/21 21:55
kuromu: .52F 08/21 22:01
timshow: 自助餐式的平等?53F 08/21 22:13
sonyvaio: 沒空54F 08/21 22:17

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( ̄︿ ̄)p giads51, microken 說瞎!
1樓 時間: 2017-08-22 00:24:12 (台灣)
  08-22 00:24 TW
自助餐式的平等+1 女性主義 一開始是女納粹發起的喔 他們念那麼多書的會不知道喔 XDDDD
2樓 時間: 2017-08-22 08:20:58 (台灣)
  08-22 08:20 TW
每次發的文都不知到底這女的到底在公三小,幹你娘
3樓 時間: 2017-08-22 09:24:54 (台灣)
  08-22 09:24 TW
我只想請他仔細描述一下他心中的理想社會是怎樣。
4樓 時間: 2017-08-22 20:10:30 (台灣)
  08-22 20:10 TW
自助餐關門了也是可以去吃清粥小菜 滾
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