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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-09-20 15:09:51
看板 Gossiping
作者 hiimlive (http://hiimlive.com)
標題 Re: [新聞] 府再打臉柯文哲 國安會從未事先取得雙城
時間 Wed Sep 20 12:59:56 2017


※ 引述《cheinshin (那就這樣吧)》之銘言:
: 柯P在競選曾說:「政治不難,找回良心而已。」
: 這句話,讓我很感動。
: 國安局、陸委會沒做的事,你在電視專訪時哽咽控訴,這樣叫做良心?
: 壹週刊報導,世大運開幕當天,柯市長癱軟在座位上,人家蔡英文還幫你澄清。
: 結果咧?
: 民調高的人聲音比較大,說的話永遠都是真理!
: 反正,一句垃圾不分藍綠,就可以抵擋一切的批評。
: 但是,你指控人家沒做的事,難道就是柯市長當時說的「找回良心」嗎?

柯講送稿這件事,我覺得是政治操作…

柯粉可以腦補成「阿北憨厚」,但我覺得是「阿北算錯」(算錯風向)。

一個動作,不同解讀。



如果送稿為真,民進黨或國安會承認有收稿

他們就要扛「以黨領政」和「言論審查」的罪名

台灣是民主國家,沒人敢扛這種滔天大罪。



如果送稿為真,柯送稿的用意是「禮貌知會」或「交流討論」或「挖洞給對方跳」

這個只有柯自己知道。



總之,我不覺得柯是某些人說的「守不住秘密的超誠實阿北」。

不要把柯當白痴好不好,素人能走到今天,絕對有他的能耐。

各黨也不用太開心,那是當今台灣的環境,讓你們有機會這樣鬥柯

真的把黨派符號抽掉,就事論事看政績,各黨事情做得這麼爛,誰會投給你們。

投票還是回到基本面,誰做得好就投誰,誰做得對就投誰。

至於這些政治操作、選舉戲碼,當八點檔看看就好

投票的時候,大家還是選會做事、把事做好的人。



我雖然不認同「守不住秘密的超誠實阿北」這種觀點


但如果我是台北市民,此時此刻而言,我也會投給柯。

柯就真的是此刻來說,相對的最佳選擇阿…



各黨該思考的是:柯不是聖人,柯也有缺點,結果各黨還是沒人贏得了柯。



你可以傷害他的形象,你可以放大他的錯誤

但這不表示你選得上。



送稿真假,大家都不知道,但可以確定的是,這件事一直打下去,就是幫柯抬轎。

柯要選下一屆,總要有曝光度,不買媒體就一直有免費報導,繼世大運後再一波高潮。

真的是草船借箭,感謝賜箭。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.254.162
※ 文章代碼(AID): #1PmVNGBX (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1505883600.A.2E1.html
vincentkuo: 假中立 柯做得哪裡好 現在連基本誠信都沒有 雖然早就1F 09/20 13:02
vincentkuo: 沒有

我說「相對」。

ToToRoTW: 柯粉生氣氣,送稿證據拿不出來,說辭好多種,呵3F 09/20 13:03

這件事應該就會在喧囂中被遺忘了。

一來如你所言,沒拿出證據,送稿真實性就會令人存疑

二來如我所言,如果送稿為真,那送稿動機和送稿證據都應該要講清楚

現在問題就卡在,柯講了有送稿,但證據目前沒有拿出來

所以我才覺得是「阿北算錯」 XD

jun1981: 說謊也可以變優點 嗚呼哀哉4F 09/20 13:04

看不懂你意思

tpkgo: 公文拿出來就知道 講這麼多幹嘛 奇怪5F 09/20 13:04

認同。

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lastmile: 說你是柯粉就是柯粉7F 09/20 13:05

我不是柯粉…文章一開頭就寫了,我覺得柯講送稿是政治操作,只是他算錯了。

zoo1989z: 謝長廷退出政壇表示8F 09/20 13:05
ToToRoTW: 沒人選的贏就不能罵,不能檢討錯誤,偶像逆9F 09/20 13:05

我希望比柯更有優秀的人出來選贏,這樣台灣才會進步。

zoo1989z: 支持陳瑩參選台北市長 捍衛一例一休10F 09/20 13:06
Mugen0413: 歐崇敬早就敘明過 柯黑再黑呀 再黑呀 XD11F 09/20 13:06
turst: 柯粉平日把柯捧的跟神一樣,一被打臉,馬上抱怨藍綠夾殺,那麼12F 09/20 13:06
turst: 弱,媽寶,還要當總統!
turbomons: 可以批可以罵啦 從選上到現在 不是都又批又罵這麼久了14F 09/20 13:06
zoo1989z: 不可以批不可以罵 奇怪欸 那現在政論在幹嘛15F 09/20 13:07
ToToRoTW: 柯要政治操作搞民進黨,還不准人家澄清,伊斯蘭?16F 09/20 13:08

我覺得可以澄清呀。現在問題就在柯要不要拿出證據來證明自己講的事情。

但我猜應該不會拿證據出來,就讓事情在吵吵鬧鬧中被遺忘啦。

turbomons: 不過看那個專訪節目 柯P講那些 感覺是沒多想就脫口而出17F 09/20 13:08

如果是操作,那一定要讓你有這種感覺。(但是不是操作,只有當事人知道啦)

zoo1989z: 鄭寶清出來喊燒 桃園立委跑來干涉台北市長選舉 不是操作18F 09/20 13:09

鄭寶清應該也是操作吧。不然他打柯幹嘛。

zoo1989z: 嗎19F 09/20 13:09
gary2011: 專訪節目又不是LIVE 節目裡面會問什麼不知道?20F 09/20 13:09
david1230: 呃 做的好的指標是什麼?21F 09/20 13:09
zoo1989z: 還是鄭立委要參選台北市長?22F 09/20 13:10
saisai34: 柯所謂的會做事靠的是dpp借將的優秀人才默默地苦幹實幹23F 09/20 13:10
david1230: 你要不要把競選承諾翻出來看看? 做的好?黑人問號??24F 09/20 13:10

指標應該很個人啦,我的指標不見得是你的指標。

如果你談的是競選承諾那些的,那柯應該算做不好。

ToToRoTW: 柯粉就不准人家罵阿,罵的通通是打壓、抹黑、垃圾25F 09/20 13:11

我不是柯粉…大大別激動。
※ 編輯: hiimlive (114.137.254.162), 09/20/2017 13:12:44
david1230: 我賭爛的是我投他是要搞定五大案清理前兩任的爛尾26F 09/20 13:11
saisai34: 給予他的光環,實際上柯做的只有施鹽嘴砲27F 09/20 13:12
david1230: 結果他跑去玩兩岸玩到自爆又說謊賴給別人..我看不懂他28F 09/20 13:12

真的…你講的這個,選前跟選後很有感。

david1230: 在幹嘛好嗎 身為一個台北市長29F 09/20 13:13
ToToRoTW: 再裝中立阿,內文都講鬥柯了,還準人家澄清喔30F 09/20 13:13

我不是很理解你要表達的…

david1230: 不是啊 你內文說選舉是看做事的人 這跟我的理念一樣啊31F 09/20 13:14

我是把他跟前任還有上次選舉的競爭對手比啦 qq

david1230: 但是就是看競選政見不是嗎 不然看什麼?32F 09/20 13:14

競選政見似乎蠻少人完整落實的,不過你這樣比也沒錯。

畢竟投柯就是希望柯跟別人不一樣。(但我沒台北市投票權就是了)

ToToRoTW: 阿人家只是政治操作,小錯誤而以,藍綠垃圾只會放大錯誤33F 09/20 13:15
david1230: 他競選政見裡可沒有搞兩岸關係這種無厘頭的東西34F 09/20 13:15

而且講了,萬一講錯,就變阿北施鹽…這個很…

ToToRoTW: 不敢正正當當的拚實績,35F 09/20 13:15
Cheng1: 相對誰? 上一個DPP台北市長滿意度也是70%啊36F 09/20 13:15

每個政治人物好像都是一開始成神,然後就…殞落了。

ToToRoTW: 哪像我們阿哲,最實在了37F 09/20 13:16

阿哲 XDDD

david1230: 前兩任不用拿來比好嗎 根本是來過水選總統的38F 09/20 13:16

…我真的就是拿這兩任比,所以寫這樣的文字,囧。

david1230: 呃 你沒台北市投票權...怪不得39F 09/20 13:17

拍謝啦,我有寫。

jccherng: 很奇怪?柯比較會說謊還是dpp比較會說謊?怎麼大家都相信40F 09/20 13:18
david1230: 我投柯是看他的政見(五大案) 理念(公開透明正直誠信)41F 09/20 13:18
jccherng: 會說謊的那一邊?難怪台灣詐騙集團猖獗。42F 09/20 13:18
ToToRoTW: 藍綠政治操作搞柯->垃圾  柯政治操作->弄錯風向,小錯誤43F 09/20 13:18

我覺得藍綠政治操作也是弄錯風向阿。垃圾應該是指違法行為(造謠也算)吧。

如果柯拿不出證據,就有可能被大家覺得是造謠。

david1230: 結果政見有幾個兌現 公開透明正直誠信哪去了?44F 09/20 13:18
※ 編輯: hiimlive (114.137.254.162), 09/20/2017 13:20:59
david1230: 對我來說就是芭樂票整個跳票了45F 09/20 13:19
ToToRoTW: 誰會相信說辭變變變,指控別人還拿不出證據的政治人物46F 09/20 13:19
david1230: 政見(五大案)辦不好 那就算了 只是能力不足47F 09/20 13:20
david1230: 那理念放棄了是怎麼回事?沒人可以逼你放棄理念吧

我覺得你說得對。所以柯明年要選的話,面對你的標準,他問題就大了。

dslite: 柯的政績有甚麼? 進度條都當機了49F 09/20 13:21

進度條是指網站那個嗎? XDDD

david1230: 他這幾天的自走砲 根本是在摧毀他自已的理念50F 09/20 13:22

明年就要選舉了,科科

dslite: 剩一年多 回去看youtube 2014年他的政見影片 真想哭51F 09/20 13:22

痛阿。

david1230: 藍綠政治操作是本來大家都知道的事啊 大家會意外嗎?52F 09/20 13:23
dslite: 當然 柯粉會說都是藍綠阻擋他做事啦 我柯威武53F 09/20 13:23
david1230: 那堅持公開透明正直誠信的理念放棄了 我才要哭吧54F 09/20 13:23

所以我才說,我不覺得柯是某些人認為的沒有心機超級誠實憨厚阿北…

話又說回來,純理念純理想主義者,應該也不可能坐上台北市長這位子。

在政治這條路上,可以理解有很多操作和鬥爭

但究竟能不能,不負眾望實踐當初的承諾,如 david 所言,那是許多支持者看重的。

最難過的是,今天除了柯,好像也沒啥人可以選了…

david1230: 誰猜的到他的理念不到三年化成灰55F 09/20 13:24
david1230: 功課可以不好 品德不能不好 是大部份台灣囝仔家庭教育

所以才有長輩跟我說,政治人物都一樣爛,不要去投票。

但我記得幾年前的風向是,大家要積極參政,努力改變台灣。

所以我才覺得,各黨應該推更好的人來贏過柯,台灣更好。

不然失望與檢討結束後,也是投柯。

david1230: 同標準 就是我可以原諒你不兌現政見 不能原諒你說謊啊57F 09/20 13:28

david 大,你這樣講我認同,但現實面是不能原諒以後,頂多政治冷漠不投。

我的希望是,如果有跟你一樣想法的政治人物,他可以跳出來跟柯對決

證明自己不是說謊,證明自己有理念、會貫徹。

但此刻大家好像還是都聚焦在禮讓的議題,沒人推人選出來。

david1230: 他會支持度高也是因為民眾認為他彰顯的價值跟自已符合58F 09/20 13:30

是阿。但只要夠多選民跟你一樣的想法,他就有可能會倒。

只是他倒了,哪個人要取代他,反而是更重要的問題。

我開頭就寫我認為他政治操作,也不覺得他沒心計超誠實。

可現在看來,沒人能跟他對打。

過去台灣似乎也少有完全貫徹理念的政治人物。

david1230: 結果現在彰顯價值是連環謊?還一堆人挺 我都覺得丟臉了59F 09/20 13:32
david1230: 這事件剛開始 我還一直說道個歉承認自已說錯話就沒事了
david1230: 反正大家會原諒他的失言 沒想到他是鐵了心要玩下去

我也在想,他大概以為大家會挺他,結果沒想到現在搞到變這樣,很難看。

你講的大家原諒他失言,其實還算是非常寬容的待遇了。
※ 編輯: hiimlive (114.137.254.162), 09/20/2017 13:37:00
david1230: 他後來的做法比現在檯面上的藍綠人物都還要差勁62F 09/20 13:37
david1230: 我沒看過這樣三天轉四次的藍綠人物 一般早就消失了
david1230: 你看藍綠只要被抓包 扯一次謊的就gg了
david1230: 薇閣 腳尾飯 外遇 家暴 這些人還在檯面上嗎 甘五可寧

「形象」還在。只要跟你想法一樣的人更多,這個陰德就會燒光了。
※ 編輯: hiimlive (114.137.254.162), 09/20/2017 13:42:23
david1230: 愈說愈桑心 反正我自認被騙了 我笨 認賠殺出...66F 09/20 13:45
hosen: 信徒就是這樣,就算seafood說謊,還是覺得可愛67F 09/20 13:52
jullei: 樓上很多人演的很認真呢 該加薪了68F 09/20 13:55

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( ̄︶ ̄)b phoenix7648 說讚! ( ̄︿ ̄)p darkrise1980 說瞎!
1樓 時間: 2017-09-20 15:30:30 (台灣)
+1 09-20 15:30 TW
當然"相對"好阿.
支那台北城近三十年除了阿扁都支那狗黨.
所以柯要跟誰比? 跟扁比比的上?
至於跟支那狗黨那些垃圾比當然隨便都贏到街尾~
2樓 時間: 2017-09-20 15:38:38 (台灣)
     (編輯過) TW
···
哈哈哈~~~ 哈哈哈~~~ 哈哈哈~~~
誤導不會改變大家的方向
抹黑不會削弱大家的支持
扣帽不會動搖大家的心智
哈哈哈~~~ 哈哈哈~~~ 哈哈哈~~~
3樓 時間: 2017-09-20 15:46:21 (馬來西亞)
  09-20 15:46 MY
當初怎麼不讓勝文當市長呢?唉,雖然他選不上
4樓 時間: 2017-09-20 16:08:04 (台灣)
     (編輯過) TW
這是甚麼鬼打牆邏輯!!!
既然要挖坑、設陷井、猛砍、陷害、捅背刀搞死民進黨幫他背書「兩岸ㄧ家親」說法,
為甚麼還會有「不拿出證據讓民進黨一槍斃命,只想讓他不了了之。」這種智障邏輯。
這種設陷阱給民進黨跳的超雞巴心機,跟中國一直設陷阱、逼迫蔡英文必須接受「92共識」不是完全一樣的手法嗎??!!
「兩岸ㄧ家親」不就等同是中國瘋狂要蔡英文接受的ㄧ中(ㄧ家)架構下的「92共識」!!!,請問柯P這不就是在設陷阱讓蔡英文承認「ㄧ中的92共識」,不然又是什嗎!
5樓 時間: 2017-09-20 16:13:37 (台灣)
  09-20 16:13 TW
柯P2015年時還自吹自擂他這是「15共識」,自詡他的「15共識」可以取代「92共識」,然後這「15共識」是甚麼雞巴德性!?還ㄧ家、夫妻哩,床頭吵床尾和,他自己要跟中國互肛那是他家的事,「15互肛共識」,自己消受就好。
6樓 時間: 2017-09-20 16:24:58 (台灣)
     (編輯過) TW
ㄧ個自吹自擂的「15共識」,兩年後看勢頭不對勁就開始靠杯說別人都放他自己去對付阿共,阿不是自吹是「15共識」,ㄧ附「天下唯我也」的氣魄,從今以後「兩岸我獨攬」(兩岸買辦」,怎麼突然間變成「被逼去講那些話」的???!!
7樓 時間: 2017-09-20 16:40:13 (台灣)
  09-20 16:40 TW
別再讓copy吸附生氣了
妙柯在三年前就說過啦
....................
我說謊話也不會被處罰
怎樣失言都不會有事
就像人家說的「得天獨厚」
.....................
https://ppt.cc/fxGQHx
8樓 時間: 2017-09-20 16:49:42 (台灣)
     (編輯過) TW
這件事重點不是他編造「國安局看過他的講稿」這件事情,而是他要陷害小英幫他背書「15共識」(新版「92共識」)!!!!!!罪惡毒之處在這理,老共繞著路,要柯P逼蔡英文承認「新版92共識」!!!即使逼不成,也要柯文哲去抹糞,讓蔡英文全身沾滿「新版92共識」的糞味。
9樓 時間: 2017-09-20 17:33:09 (台灣)
  09-20 17:33 TW
讓我想到海角七號的馬如龍:謀大家出來選看嘛麥!看誰會著,厚謀?
10樓 時間: 2017-09-20 18:13:06 (台灣)
+2    (編輯過) TW
再選??2014年幫他站過台的誰會再去站??他平日對下屬苛薄嚴厲,身邊一個一個走,嘴賤、過河拆橋、無情無義性格、施政成績乏善可承、大巨蛋私下要跟遠雄搓掉不拆蛋,除了老宋會去站台外,姚立明、民進黨等2014幫過他的,他哪一個沒得罪光的,誰會去,他會選成2016老宋選總統那種格局,沒甚麼人去站台,場面冷清,叫好不一定叫坐。
民進黨的票,只要民進黨沒出甚麼紕漏也跑不掉,但我看柯粉不一定都投他喔,大多數我看是長久以就度濫民進黨的那堆人,2014當年即使民進黨推人出來,這堆柯粉也不會選給民進黨的。民進黨即使在2008年最低潮時,民進黨支持者也不會酸自家人,即使抬不起頭也是「電電不出聲」被周遭白眼的那堆。依柯粉性喜高潮的性格,完全不是2008年那堆默默支持民進黨的人那種性格。
11樓 時間: 2017-09-20 18:12:17 (台灣)
     (編輯過) TW
···
樂觀 正向 自信 才是光明之道
大膽地 描述自己的願景 理想 方法...
才會 得到大家的共鳴!!
若只是在小框框中 相互取暖 自爽自嗨...
用偏頗扭曲來隱藏自己的無知膽小... 用負面螺旋的情境來鎖住追隨者...
是得不到上帝的憐愛... 也得不到 廣大民眾 的認同...
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