※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-10-02 03:26:56
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [爆卦] 加泰隆尼亞即將獨立
時間 Mon Oct 2 00:54:00 2017
一堆人說這是違法的公投
甚至說過了又不代表什麼
好
那為何今天要動用國家鎮暴警察殺紅了眼？？
還進入整區搶走投票箱和紙？？
甚至已經派出軍部隊已經在旁坐鎮
造成將近500受傷緊急送醫
連市長都出來說：
「這已經無關同不同意獨立的問題了，而是今天的暴力鎮壓代表西班牙政府已經失敗」
今天整晚都在刷tweeter （就是twiter啦，法文的說法）
發現武警手段不輸臺灣324鎮暴警察兇殘
根本是看人直接打，而且是連老人都打破頭
女生是直接被抓起來丟樓梯，讓她滾落下去
或抓起來重摔到另一個人身上
甚至還有傷患被抬過街，又再被武警圍毆，打到破掉的衣服都是血，被其他人民衝過去救
早上的暴力一發生，消息一傳開
當地警消也開始大量出來保衛人民
好幾段影片都是兩方警力在互罵，甚至差點開打
根本是中央政府存心派來要打人
https://i.imgur.com/89pKRVo.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/89pKRVo.jpg)
如果你是加泰地區的人民看到這種景象
在心中根本已經裂兩半了
還會天真認為西班牙政府是他們國家？
最後
不用在下面推文亂跟臺灣或兩岸作類比啦
那種沒先掌握現在加泰隆跟西班牙走向決裂的原因和理由
就鋪天蓋地留一堆智障的言論
寫100遍不會比較聰明，也沒人相信啦
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.142.250.154
※ 文章代碼(AID): #1PqHshjl (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1506876843.A.B6F.html
※ 同主題文章:
10-02 00:04 ■ [爆卦] 加泰隆尼亞即將獨立
● 10-02 00:54 ■ Re: [爆卦] 加泰隆尼亞即將獨立
10-02 01:32 ■ Re: [爆卦] 加泰隆尼亞即將獨立
推 : 這些當地的警消真勇敢 敢站出來第一線幫擋1F 10/02 00:55
→ : 所以會成功嗎？一個國家要獨立成功，一定要有人挺。這次2F 10/02 00:56
推 : 有可能變成武裝獨立對抗3F 10/02 00:56
→ : tweeter怎摸刷ㄚ4F 10/02 00:56
# cataluna# catalunareferendum
→ : 美英法德這幾個國家有要挺他們嗎？沒有其實結果都一樣。5F 10/02 00:56
推 : 警消不會在那邊學長學長真好6F 10/02 00:57
推 : 歐洲其他國家不承認啊 還有得吵7F 10/02 00:57
推 : 誰發一篇如果高雄警察跟台北警察打起來誰贏？8F 10/02 00:57
推 : 光州事件 光州也沒脫離大韓民國獨立啊9F 10/02 00:58
推 : 會打戰吧10F 10/02 00:59
※ 編輯: fantasibear (223.142.250.154), 10/02/2017 01:00:04噓 : 那ㄍ叫twitterㄅ11F 10/02 01:00
推 : 英國跟北愛爾蘭都打到1980年代才開始停火和談12F 10/02 01:00
推 : 推13F 10/02 01:00
推 : 全羅南道那邊很窮，和加泰隆尼亞不能比14F 10/02 01:00
推 : 警察打警消應該等於 公權力的崩解 中央政府的警察不敢15F 10/02 01:01
→ : 歐洲在國家分裂事情上不一定理性和平到哪裡去16F 10/02 01:01
推 : 這個事件可以當參考啊…17F 10/02 01:01
推 : 加泰隆尼亞 有軍隊嗎?!18F 10/02 01:01
推 : 推19F 10/02 01:01
→ : 哪有不敢打 照片那個都已經是要打起來的架勢了20F 10/02 01:02
推 : 西班牙急了21F 10/02 01:02
→ : 就是tweeter沒錯 果然不能妄下定論阿 很好的示範22F 10/02 01:02
推 : 最糟狀況就是弄成現代版愛爾蘭獨立戰爭，西班牙中央23F 10/02 01:03
→ : 政府跟當年的英國勞合喬治政府一樣蠢。
→ : 政府跟當年的英國勞合喬治政府一樣蠢。
![[圖]](https://pbs.twimg.com/profile_images/879484219570999296/CpCjIeKr_bigger.jpg)
Catalans for Yes
@JKBartsHeartAn absolute disgrace
Unjustifiable violence
#CatalanReferendum
#Catalunya
推 : 北風與太陽26F 10/02 01:04
推 : 自治區有自己軍隊嗎？27F 10/02 01:04
→ : 沒招了吧，除了使用強制力還能有什麼招，接下來就外交戰28F 10/02 01:05
推 : 歐洲哪個國家搞獨立沒被這樣弄的 看南歐那群29F 10/02 01:07
→ : 全羅南北道的窮是朴正熙政權刻意把資源大量挹注到嶺南30F 10/02 01:07
→ : 就廢到笑啊 如果沒效力你就讓他們投嘛31F 10/02 01:07
→ : 會這麼怕就是因為有用啊
→ : 會這麼怕就是因為有用啊
→ : 跟首都圈造成的33F 10/02 01:08
→ : 西班牙中央政府這麼做非常惡質加難看 只差沒出動軍隊到
→ : 西班牙中央政府這麼做非常惡質加難看 只差沒出動軍隊到
→ : 怎可能讓你隨便投？沒效力是ㄧ部份，投票失敗不是更好35F 10/02 01:08
→ : 加泰隆尼亞去36F 10/02 01:09
推 : 打爆人民的頭殼真的太過分了！37F 10/02 01:09
→ : 暴民就該狠狠的打38F 10/02 01:09
推 : 投票失敗更好? 所以西班牙政府智商也差不多就這程度了啊39F 10/02 01:09
→ : 投成功只好繼續說沒效力，阻止是多層次的，那會只ㄧ層40F 10/02 01:10
→ : 加泰隆尼亞是自治區 自己辦公投是有效的41F 10/02 01:10
→ : 應該要獨立了42F 10/02 01:10
→ : 哪怕是法律上無效 政府也沒辦法無視43F 10/02 01:10
推 : 就跟台灣島上"蛆急必兇"的現象差不多44F 10/02 01:11
→ : 當然投失敗更好，難道投成功顯示要獨立對西政府更好45F 10/02 01:11
推 : 加泰隆尼亞的居民就是希望這次投票能真的有個結果46F 10/02 01:11
推 : 歐洲近25年來完全和平無痛分手的案例應該只有捷克跟斯47F 10/02 01:12
推 : 西班牙真的笨 本來不想獨立的也被打成要獨立了48F 10/02 01:12
→ ckbdfrst …
→ : 洛伐克 同期的南斯拉夫正殺得流血流滴50F 10/02 01:13
→ : 所以不像2014年只是獨立自爽的 這次是真的要對決51F 10/02 01:13
→ : 那來的本來不想獨立？就是知道贏不了才要阻止52F 10/02 01:13
→ : 要是反獨會贏，西政府早學英國裝大方啦
→ : 要是反獨會贏，西政府早學英國裝大方啦
→ : 南歐那些獨立的真的每個都搞到相殺啊54F 10/02 01:15
推 : 加泰地區有錢 有語言 有自治 歷史因素濃厚 不想獨立???55F 10/02 01:15
→ : 暴力助長也沒辦法了，就沒招了，不然還能怎麼阻止？56F 10/02 01:16
推 : 謝謝分享，我看到影片消防員擋在民眾前，然後被武警小57F 10/02 01:16
→ : 打QQ雙方吵架
→ : 打QQ雙方吵架
推 : 只能說西班牙政府笨到有剩 他大可說不承認然後像201459F 10/02 01:17
→ : 年一樣是咨詢性公投
→ : 年一樣是咨詢性公投
→ : 應該說，出動警察阻止失敗，還不如別出動61F 10/02 01:18
推 : 台灣人看看別人62F 10/02 01:18
推 : 自治區政府已經嗆聲說公投過就要48小時宣布獨立了63F 10/02 01:19
推 : 加泰隆尼亞有錢，用錢砸死你大西班牙64F 10/02 01:19
→ : 西班牙政府當然不可能幫自治區政府背書啊65F 10/02 01:19
→ : 但是他可能以為可以成功阻止投票，直接弄掉更快66F 10/02 01:19
→ : 這一次應該不會無痛分手67F 10/02 01:20
推 : 真的打起來惹 那獨立真的勢在必行了 西班牙還是省省吧68F 10/02 01:20
推 : 我覺得未來加泰隆尼亞未來要是沒有承認他們是歐盟一員就GG了69F 10/02 01:21
→ : 加泰隆尼亞不像英國覽那麼大
→ : 加泰隆尼亞不像英國覽那麼大
→ : 等著看怎麼收尾，應該是外交戰，法律戰，抓人入獄71F 10/02 01:22
→ : 要是真的打起來，對西班牙也是很傷吧！72F 10/02 01:22
推 : PUSH73F 10/02 01:22
→ : 外交封殺，然後就拖著74F 10/02 01:22
推 : 不是違憲了嗎？75F 10/02 01:24
→ : 獨立會成功嗎？國際會承認嗎？
→ : 獨立會成功嗎？國際會承認嗎？
→ : 拿光州事件出來比是在想啥 光州事件的訴求不是獨立啊77F 10/02 01:25
→ : 加泰隆尼亞獨派：你拿西班牙憲法的劍要來斬我們的公投?78F 10/02 01:25
推 : 好希望台灣也可以和平將國家正常化79F 10/02 01:25
→ : 光州的抗議群眾還會說大韓民國萬歲欸80F 10/02 01:25
推 : 神精病喔 我要獨立還管你違不違憲 哪個國家會跟英國一81F 10/02 01:25
→ : 樣智障裝風度放你公投
→ : 樣智障裝風度放你公投
→ : 光州又不是訴求全羅獨立 而是示威抗議全斗煥的新軍部83F 10/02 01:25
→ : 要軍事獨裁政權下台 盡速恢復民主
→ : 要軍事獨裁政權下台 盡速恢復民主
推 : 全世界的覺青都差不多智障 可憐的加泰隆尼亞85F 10/02 01:26
推 : 接下來就看輿論能在國際發酵到什麼程度啦86F 10/02 01:26
→ : 跟英國比起來 西班牙不裝風度是有搞的比較好看嗎87F 10/02 01:27
→ : 會贏的才有裝風度的問題，會輸裝風度就直接認輸啦88F 10/02 01:30
→ : 問題西班牙就不想認輸，是還能怎麼管好看問題
→ : 問題西班牙就不想認輸，是還能怎麼管好看問題
→ : 不裝風度有很多作法啊 啊就腦殘選最爛的一個90F 10/02 01:32
推 : 西班亞這次是絕對不能輸好嗎...輸了鐵定被歐盟踢出歐盟的91F 10/02 01:33
推 : 西班牙輸了就GG了...不用看了未來半個世紀可能跟非洲一樣了
推 : 西班牙輸了就GG了...不用看了未來半個世紀可能跟非洲一樣了
推 : 西班牙的處理方式真爛...93F 10/02 01:35
推 : 太誇張了吧 中央政府這樣搞不脫離都不行94F 10/02 01:35
噓 : Twitter吧95F 10/02 01:36
→ : 這樣只會讓加泰的人民更加想獨立而已96F 10/02 01:36
推 : tweeter是西班牙的社群軟體嗎？97F 10/02 01:38
推 : 我覺得最該負責的是西班牙皇親.西班牙財政已經屬於破產了.98F 10/02 01:39
推 : 簡單講 台灣人最廢99F 10/02 01:39
→ : 自砍自己還要享用一切種種福利政策(跟鬼島9.2很像)100F 10/02 01:39
→ : 不砍自己種種福利
→ : 不砍自己種種福利
→ : 有人可以分享一下加泰隆跟西班牙走向決裂的原因和理由嗎102F 10/02 01:40
→ : 還是英國女王比西班牙皇親聰明多了...砍掉很多自己福利..讓103F 10/02 01:41
→ : 自己繼續享用一些建民享用步道福利政策
→ : 自己繼續享用一些建民享用步道福利政策
推 : 不用分享啊 古時候就不同國家 後來打敗被併吞105F 10/02 01:41
→ : 一百年前又來個佛朗哥 搞死一堆人
→ : 一百年前又來個佛朗哥 搞死一堆人
推 : 加泰好像是西班牙內最有錢的區? 現在財政那慘狀是讓加107F 10/02 01:43
→ : 泰想盡速脫離獨立的原因嗎?
→ : 泰想盡速脫離獨立的原因嗎?
推 : 沒到100年啦 西班牙國共內戰結束才78年前的事情109F 10/02 01:44
推 : 這照片好震撼110F 10/02 01:44
→ : 巴塞隆納是左翼共和派政權治下最後一個被佛朗哥攻陷的111F 10/02 01:45
→ : 大城 不過左翼共和國派內部也是鬥爭激烈+共產黨大殺人
→ : 大城 不過左翼共和國派內部也是鬥爭激烈+共產黨大殺人
→ : 台灣獨立113F 10/02 01:46
推 : 佛郎哥不是被現在西班牙國王和西班牙初代總理推翻...(其實114F 10/02 01:47
→ : 海賊王仔細看劇本就是演國際歷史劇)
→ : 海賊王仔細看劇本就是演國際歷史劇)
噓 : 先把單字拼對行嗎116F 10/02 01:47
→ : 沒啊 佛朗哥只是攝政 最後還是把王位還給胡安卡洛斯一117F 10/02 01:48
→ : 就怕真的脫離成功了118F 10/02 01:48
→ : 世 並沒有佛朗哥被誰推翻掉這回事119F 10/02 01:49
→ : 好笑的初代總理好像因此拿到西班牙實權.西班牙國王拿到噓權(120F 10/02 01:49
→ : 所以才會使用暴力震壓121F 10/02 01:49
→ : 象徵性)然後有傳出西班牙總理後面被暗殺是西班牙國王派人做122F 10/02 01:49
→ : 的
→ : 不過西班牙人自認為是推翻成功阿...
→ : 的
→ : 不過西班牙人自認為是推翻成功阿...
推 : 胡安卡洛斯一世有派人把誰做掉嗎@ @ 連23-F政變的主謀125F 10/02 01:53
→ : 都沒死了 佛朗哥的顧命大臣納瓦羅也只是下台了事
→ : 都沒死了 佛朗哥的顧命大臣納瓦羅也只是下台了事
推 : 找了很久找不到tweeter127F 10/02 02:04
推 : 打下去就真的難回頭了128F 10/02 02:10
推 : 綠色和平電臺台呼：「我們攏是在這勒等待，給你輕鬆過日129F 10/02 02:10
→ : 子。」不就是多數人想獨立又想偏安的心態？
→ : 子。」不就是多數人想獨立又想偏安的心態？
→ : 消防員被打....131F 10/02 02:12
推 : 當地警消挺當地人就很明顯了 西班牙881132F 10/02 02:12
※ 編輯: fantasibear (223.142.250.154), 10/02/2017 02:17:55噓 : Twitter 吧133F 10/02 02:16
→ : 就等外交承認了134F 10/02 02:19
推 : 一堆西方國家靠杯緬甸暴力鎮壓，這時候又不出來靠杯西班135F 10/02 02:19
推 : 牙政府了
推 : 牙政府了
噓 : 黃忠義：西班牙中有沒有回去幫忙？137F 10/02 02:21
→ : twitter吧，少一個t...138F 10/02 02:31
推 : 中共不曾統治過台灣啊 哪來的獨立？139F 10/02 02:32
推 : 推 很多人都不去深入了解 看新聞盲從講一大堆屁話140F 10/02 03:13
推 : Twitter這個詞，到哪裡都是同一種拼法的，再況且無論是西141F 10/02 03:14
→ : 語法語都沒有ee發[ɪ]的唸法，那是英文特有的
→ : 語法語都沒有ee發[ɪ]的唸法，那是英文特有的
![[圖]](https://i.imgur.com/SEwXep3h.jpg)
→ : 實在不知道怎麼跟語文眼光狹隘的台灣人溝通144F 10/02 03:23
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1樓 時間: 2017-10-02 08:53:51 (台灣)
→
+2
10-02 08:53 TW
Catalonia沒有自己的軍隊。本地的警察也支持公投。結果中央命令無法控制到地方，造成中央要另外派軍隊進入該區域。如果Catalonia有自己的軍隊，西班牙中央是會敬畏三分的。毛澤東：槍桿子出政權。
5樓 時間: 2017-10-02 11:29:48 (台灣)
→
10-02 11:29 TW
獨立的重點，是國際承不承忍你是個合法國家……。而且從西班牙獨立出去，跟蘇格蘭當初想脫離英國的風險一樣高……，能不能留在歐盟都是個問題。而且沒軍隊或是完整政府組職的地區，又有戰略或是經濟價值樞紐的地方，很容易被有心人士透過經濟層面併吞，到時候變四不像就慘了。
6樓 時間: 2017-10-02 11:42:40 (台灣)
→
+2
(編輯過) TW
全世界獨立的意義都一樣阿. 歷史源由只是輔助. 用來了解該地區人民為何要自立. 了解歷史只是多一層了解獨立人民的心路歷程罷了. 如果拿歷史來反過來說不應該獨立. 那你是支那賊還是支那共匪? 總歸一句.獨立就是不爽被目前的垃圾政權統治阿. 美國各邦有的根本西班牙邦. 有的根本法國邦. 有的根本英國邦. 跟加泰一樣也就是西班牙裡的"外國邦".但美國都相安無事阿. 雖然也會有人不爽想要獨立.但人數就不會大到脫離阿. 如果有一天美國亂搞. 真的搞到脫離. 這也是天賦人權阿. 有甚麼好用歷史鬼扯來說獨立有沒有正當性的?
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