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※ 本文為 ChiChi7.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-10-10 09:08:19
看板 Gossiping
作者 liquidbox (樹枝擺擺)
標題 Re: [新聞] 教育難以脫貧 窮孩子怎敵「資」優生
時間 Mon Oct  9 10:18:55 2017


※ 引述《ronray7799 (生而為人超爽der)》之銘言:
: 中研院社會學研究所研究員吳齊殷分析,貧窮兒最難被翻轉的是「價值的內化」,貧窮涉
: 及的不僅是經濟與社會地位,還包括價值觀,也就是在貧窮過程中,孩子如何看待自己、
: 與別人如何看待他。當貧二代認為自己的努力是「無望的掙扎」,便會與環境妥協,對翻
: 轉未來失去信心。
沒有相關背景的人果然都會漏掉這一段

這位學者的研究重心,以及這篇報導的主要焦點,
都不是在談階級差距、以及教育無助於社會流動的事情
這些老梗只要是念過書的,都知道已經是既成的現象,在2017年根本沒有研究價值

什麼好學校裡多半是中產階級家庭,貧窮家庭讀到好學校者如鳳毛麟角等
通通都是你拿去提論文proposal會被打槍的東西好嗎
你老闆只會告訴你,民國幾年了你研究這個幹嘛,不用你研究我也知道啊

這位學者在談的是「價值的內化」,但價值的內化其實也是老梗了,
價值內化是啥?拿一個印度的研究當例子
一群學生,如果他們不知道彼此的種姓,低種姓的學生可能表現會非常優異
但實驗過程中,研究人員告訴他們彼此的種姓後
低種姓學生的在校成績就會開始滑落,因為除非人格特質很與眾不同,
不然多數低種姓學生會認為,那才是他們應得的處境及待遇
也可能認為,不要踩在高種姓同學的頭上

類似實驗很多,有個研究設計不太相同的知名實驗,
就是老師在教一群學生,研究人員隨機指名幾個學生,告訴老師這幾個學生素質很好
然後久而久之,這幾個學生的成績就真的會提高
這個例子雖然跟上一個例子不同,尤其是學生成績是被自己或被老師影響的部分
但共同點都在於,自證預言(self-fulfilling prophecy)發生了

在社會科學或心理學方面,有無數研究說明為何窮人的表現會比較差
舉例來說,在行為經濟學上,
有研究證明當你缺少某種資源時(時間、金錢或其他),
你就會特別重視如何爭取該資源、提高你的集中力及該資源的生產力,
正面來看,這會提高你對該資源使用的爆發力,就像是在期末趕報告一樣可以寫超快
負面來看,你會因此做出短視近利的決定,而完全無法做出長期而言更有利的投資
久而久之,有錢會更有錢,窮的一樣視野只能想到明天

所以「有錢人跟你想的不一樣」,不是因為有錢人比較聰明,
是因為要做出有錢人的決定前,要先有錢
窮人再怎麼捧著這本暢銷書還是窮

這也是因為何以台灣很多企業都走不出cost down,
因為他們很多都是中小企業,絕大多數沒有那個資源可以培養長期投資所需的視野
企業也是有窮人思惟的

回到這個研究,為何吳齊殷會說社會支持很重要?
因為你要打破窮人必窮、窮人應窮的宿命,
只出張嘴要他們努力、或透過教育給予形式上的起跑點平等對他們的幫助都是杯水車薪
未必比較重要、但不可或缺的是,讓他們相信自己不是理所當然應該是窮人、下等人種
以免自證預言開始萌芽


當然這位學者的這個建議也是站在以維持社會穩定為前提的角度提供的,
本質上仍難以創造足夠的社會垂直流動

要社會垂直流動夠活躍,要嘛社會貧富差距不能太大,
一旦貧富差距擴大,惡性循環就會加劇
再不然就是要有足夠勇氣冒險、打破窠臼的人(以及允許這些人打破窠臼的社會)
小至技術革命、資源發現、企業流程改造,大到政治革命、社會革命
不然教育是白講的,社會支持其實更是白講

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.119.6
※ 文章代碼(AID): #1PsjoIFO (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1507515538.A.3D8.html
ams9: 好文1F 10/09 10:22
yasz: 直接End 只有能賺的到錢 什麼化都是好化2F 10/09 10:22
sellgd: 企業走不出台灣和窮人思維無關吧 是他們富起來是順風3F 10/09 10:23
sellgd: 要但打國際戰 就不是他們能力範圍內
DustToDust: 吸引力法則 呵呵5F 10/09 10:24
jotxup: 不改變的中小企業 是台灣的毒瘤 只是兩黨都是既得利益者!6F 10/09 10:25
kairi5217: 好7F 10/09 10:27
aleventy: 窮人沒資源可以冒險投資,這一點就是天生的原罪了8F 10/09 10:29
mayjan: 沒想到八掛版能看到這麼優的文9F 10/09 10:30
asid52714: 推10F 10/09 10:34
wgst88w: 自證預言太哲學了,這牽扯到自我形塑的形上學。11F 10/09 10:34
porscheruf: 不說遠的,太陽花學運出來帶的學生領袖,有科大生嗎?12F 10/09 10:36
lio226: 好文好思考13F 10/09 10:38
Chiaopapa: 水歐14F 10/09 10:38
jupei: 講的不錯15F 10/09 10:40
jupei: 窮人沒什麼本錢為了未來冒險
ann7773631: 好文17F 10/09 10:42
kairi5217: 其實跟本錢 冒險沒有什麼關係 根深蒂固的觀念才是主因18F 10/09 10:43
ianyang:19F 10/09 10:50
issac: 當一個群體有多個個女生 會比只有一個女生 女生表現來得好20F 10/09 10:53
Standattoe: 推21F 10/09 10:54
borissun: 推22F 10/09 10:54
PttNoMoney: 推23F 10/09 10:58
Tiesna0730: 推24F 10/09 11:03
osmanthusjo: 推好文,一般人在生活中只會追求同儕認同,無法跳出25F 10/09 11:03
osmanthusjo: 自證預言
kevininla: 本篇正解27F 10/09 11:04
IHD: 他還是講幹話啦 第一個最簡單 先單一語言啊 教甚麼考甚麼?28F 10/09 11:04
IHD: 中文或英語或其他都可以 這樣可以減少窮人負擔 但不可以啊
IHD: 那其他都是騙人的啦 與自助餐有87%像 母語的威力 教授會不知?
Jarcat: 好文31F 10/09 11:07
ogcman: 自證預言 並不是只偏哲學 也很科學32F 10/09 11:17
caria0626: 推33F 10/09 11:18
ogcman: 只是一般人的意志力和自我肯定程度不足而已34F 10/09 11:19
cody10236: 結論:窮人只能繼續窮35F 10/09 11:22
ARTORIA: 也不能說短視 資源少就只能這樣36F 10/09 11:37
ARTORIA: 拿投資來講 賠父母的錢跟賠自己的血汗錢感受完全不同
loserDJ: 推觀念,謝謝分享38F 10/09 11:39
ARTORIA: 有錢人可以套個幾百萬幾千萬不痛不癢 不是他們視野廣39F 10/09 11:40
oaoa0123: 好聞40F 10/09 11:45
jesse555: 中小企業若發展到一定規模,不下定決心轉升就真的會被41F 10/09 12:00
kmshy: 優文42F 10/09 12:00
jesse555: 轉升財閥就被淘汰了43F 10/09 12:00
enjoy: 寫得很棒!44F 10/09 12:02
sunnylex: 推45F 10/09 12:05
dream2: 有沒有底氣    下場天差地遠46F 10/09 12:28
JERK7215:47F 10/09 12:37
adairchang: 推48F 10/09 12:38
The4sakenOne: 但感覺還是很難解決49F 10/09 12:49
AUwalker: 好文 心窮就沒救了50F 10/09 13:23
RayKer: 推51F 10/09 13:25
lites: 窮人沒有無後顧之憂的本錢52F 10/09 13:28
mhmichelle: 推53F 10/09 13:29
querencia: 推54F 10/09 13:40
heartblue: 推55F 10/09 13:41
ila9970: 感謝分析56F 10/09 13:53
otaku5566: 推好文57F 10/09 13:54
kennylan: 推推!58F 10/09 14:05
iwcuforever: 真心覺得政策要鼓勵新創但不要偏向中小企業59F 10/09 15:11
Mtcat:  好文 讚讚讚60F 10/09 15:26
lought1234: 好文 給推 學習了61F 10/09 15:29
fransice7: 推62F 10/09 16:28
loa123: 推63F 10/09 16:28
curance: 推64F 10/09 17:18
gugugaga: 優文推65F 10/09 17:23
gn02118620: 推好文66F 10/09 18:13
gn02118620: 鼓勵新創不要偏向中小企業?黑人問號
gn02118620: 你新創公司就上市上櫃喔 鄉民水準
moon7361: 推69F 10/09 19:02
Dulcia: good70F 10/09 20:16
a58524andy: 感謝分享71F 10/09 23:11
a34567: 推72F 10/09 23:58
bearching: 自証預言在經濟學就是自我預期的實現73F 10/10 01:51

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