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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-10-24 12:17:51
看板 Gossiping
作者 bear26 (熊二六)
標題 Re: [新聞] 柯文哲酸國父革命 侯漢廷:可以多了解歷
時間 Tue Oct 24 10:04:45 2017


有一批人

對國小時的國立編譯館教材

深信不移


裡面的謊言有

蔣公看魚逆流

孫文十次革命

愛迪生發明電燈




這些人深信不移

也從來沒有懷疑

而這些人今日常常佔據著社會的高層

用錯誤的概念

和人民新知識有所衝突啊




以前人總認為沒有孫文就不會有革命

但是那時候革命是遍地開花

孫文只是其中一個

與其說是革命成功

不如說是

太平天國後

軍閥已經影響整個中國


清軍基本上都是軍閥在控制

要不要鎮壓革命黨人

其實是軍閥說的算


沒有狼子野心的北洋軍閥頭領袁世凱

革命黨人肯定會得北上時和清廷一戰


如果沒有北上

就會變成類似金和南宋的分裂狀況

滿清和革命中國

這時候的四鄰可是有對新疆 蒙古 東北有野心的
俄羅斯

對西藏有野心的英國

還有剛崛起 取得台灣澎湖的日本


當時如果袁世凱沒有看得那麼遠

而是扶植清 效忠清和南方政權一戰

那時候各派系的南方革命黨

怎麼不會是第二個太平天國?


太平天國為什麼失敗?

要我說就是沒有袁世凱所以失敗

中央沒有個手握軍權的人和新國家妥協統一

那麼新中國本來就會往後推遲

如果太平天國時就出現袁世凱


那麼新中國的誕生就會往前推移

當然還是會有內戰

還是會有各派系

但是民國初年的事情會提早發生

而且帝制不一定會被推翻



但是清末和民國初年的事情提早發生了

那麼中國不一定會被列強分的這麼慘


有時候真的就是一個時間點的問題

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※ 文章代碼(AID): #1Pxf_0TD (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1508810688.A.74D.html
gameguy: 中山橋,蘿莉控,革命要靠大日本帝國黑龍會,我廠廠1F 10/24 10:05
pierreqq: 袁世凱就是差在沒有去看魚逆遊而上2F 10/24 10:08
nina0577: 持反國民黨洗腦論調的 大概也是被民進黨台獨史觀論調洗3F 10/24 10:09
NeiSeHai: 中山大大明明就是躲在日本看報才知道反政府成功4F 10/24 10:09
medlife0830: 鬥臭國父就是了 又不是付出生命才是革命5F 10/24 10:13
medlife0830: 你怎不出來看看誰要聽你指揮
bear26: 我這段文字沒有支持台獨啊7F 10/24 10:14
tuboshu: 我洗腦你的洗腦8F 10/24 10:14
NeiSeHai: 上面大大同意國父確實躲在日本看報9F 10/24 10:16
medlife0830: 在睡覺一樣是國父10F 10/24 10:17
medlife0830: 有多少能力做不同的事
medlife0830: 拿作業員跟董事長比怎樣比
ariadne: 不是控制清軍的都是軍閥 是控制清軍的人變成軍閥13F 10/24 10:23
dou0228: 說的好,原來在某些人心中,真正送命的,不過只是作業員14F 10/24 10:24
iamheavy: 然後你可能也不會出生發這篇廢文了15F 10/24 10:25
medlife0830: 作業員在你心中有偏見 我沒有16F 10/24 10:25
medlife0830: 作業員跟董事長都是必要的存在各司其職
medlife0830: 革命的都沒講話了你有什麼資格質疑
dou0228: 革命的都死了,是要怎樣講話?19F 10/24 10:29
medlife0830: 都死光了就是了 國父一個人進去收割中國20F 10/24 10:30
dou0228: 而且,KMT 內部都沒人反對他?21F 10/24 10:31
medlife0830: 用點腦可不可以...22F 10/24 10:31
c780412: 看來被洗腦的真的還不少 鬥臭孫中山?23F 10/24 10:32
medlife0830: 鬥到是非不分不得不講話24F 10/24 10:33
dou0228: 笑死,講事實就便成鬥臭他?那神話他的又是?25F 10/24 10:35
dou0228: 變
bear26: 按功勞我覺得黃興比較偉大27F 10/24 10:38
bear26: 孫文真的還好
medlife0830: 人各有命 最後當皇帝的不必功勞最大29F 10/24 10:42
kenro: 黃興功勞真的最大,只是被老孫搞到受不了30F 10/24 10:43
wolfmind: 核心人物是宋教仁跟黃興 孫文只是眾多同志的一員而已31F 10/24 11:15
wolfmind: 還真以為老孫指導一切的嗎 自己真的被洗腦還不知道
wolfmind: 還董事長咧 認真?
medlife0830: 妳去翻案啊 妳翻案成功我就稱其他人國父34F 10/24 11:21
medlife0830: 你怎不說項羽推翻秦功勞最大 所以他才是正統
medlife0830: 邏輯?
wolfmind: 翻案什麼 事實被戳破就跳針喔37F 10/24 11:23
medlife0830: 今天換誰做國父你都不服氣38F 10/24 11:23
medlife0830: 革命本來就不是一個人的功勞 最後孫中山成為國父
medlife0830: 事實就是這樣
medlife0830: 你講什麼沒人認同都只是空話
wolfmind: 哈哈哈 明明前面在討論革命功勞 發現不對馬上轉話題喔42F 10/24 11:25
wolfmind: 這是歷史又不是聖經 只有對於錯 沒有選擇性相信
medlife0830: 哈哈哈你哪裡看到我說孫中山功勞最大44F 10/24 11:27
wolfmind: 講不過開始抓文字毛病 在討論什麼你知我知45F 10/24 11:28
medlife0830: 是啊你可以選擇不認為不該是這樣 沒人理你而已啊46F 10/24 11:28
medlife0830: 你把自己看得太重要了吧
wolfmind: 自打臉嗎 不理我 又何必一直回呢48F 10/24 11:29
wolfmind: 回歸正提拉 有辦法你就翻案前面大家講的事實 不然你就是
wolfmind: 在詭辯而已
medlife0830: 沒人理你的看法啊 我是針對上面回應51F 10/24 11:30
medlife0830: 我沒有要翻案啊功勞大小事如何計算?
medlife0830: 最後孫中山被推舉為國父
medlife0830: 你有什麼疑惑嗎
wolfmind: 疑惑什麼 孫有他的功勞 又不是非黑及白55F 10/24 11:33
wolfmind: 國父主要功績在於袁是凱下台之後的貢獻 而不是革命
medlife0830: 你到底要說啥.. 真的不知所云57F 10/24 11:34
wolfmind: 就講事實啊 哪像你一直扯58F 10/24 11:35
medlife0830: 我哪裡在扯..你可以點出來嗎59F 10/24 11:35
ryuuowtr01: 難以相信在這種開放的時代還會有人認為孫文是革命的核60F 10/24 11:35
ryuuowtr01: 心
wolfmind: 阿你真的是喔 前面網友都跟你講完了 你還在問喔62F 10/24 11:36
NeiSeHai: 愛國父就像愛老婆一樣,不容得他人指點。感恩讚嘆國父63F 10/24 11:37
medlife0830: 前面的我都講完了也沒聽到個屁 你要重頭開始?64F 10/24 11:37
medlife0830: 哪一部分沒聽懂
wolfmind: 就革命時期喔 你還要一直問?66F 10/24 11:38
medlife0830: 革命時期怎樣問一半?67F 10/24 11:38
wolfmind: 現在就是要裝睡就是了 那算了 你繼續睡吧68F 10/24 11:39
medlife0830: .....69F 10/24 11:39
medlife0830: 不知所云下一位
medlife0830: 又要扯誰功勞大 是不是
medlife0830: 中國同盟會三大分會合成 興中 華興 光復
medlife0830: 興中會孫中山創立 不是核心?
medlife0830: 又要扯誰流血多是不是?
medlife0830: 不適合核心 被推舉為總統
medlife0830: 看點翻案文章就覺得正史不是歷史
wolfmind: 還來啊 又要偷換概念 革命時期11次參與才幾次 真正領導77F 10/24 12:06
wolfmind: 都是黃興 更別說第10次以後到宋教仁被暗殺時  kmt都是宋
wolfmind: 再整理  被尊稱國父是在袁是凱之後到統一時 孫收拾殘局
wolfmind: 的功績 這麼難理解?
medlife0830: 高度不夠啊 他是武將81F 10/24 12:12
medlife0830: 這麼難理解 又是一個帶頭打架才是革命
bruce2248: 宋教仁=黃興=陳其美>>>中山樵83F 10/24 12:13
medlife0830: 一個受西式教育 遊走各國 一個本土武將84F 10/24 12:14
medlife0830: 有什麼力出幾分力  很難理解嗎

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( ̄︶ ̄)b phoenix_86, Sifox, m8951061 說讚!
1樓 時間: 2017-10-24 12:22:07 (台灣)
  10-24 12:22 TW
某人就是被教科書洗腦很徹底的案例!還孫中山領導革命呢!哈!夠白癡!
2樓 時間: 2017-10-24 12:46:59 (台灣)
     (編輯過) TW
人家是說國父革命十次要檢討,他不是說不革命2次就不革了有更聰明的革法,他是說他來做的話頂多5次就成了,但kmt還在說要十一次才是神,而不檢討怎連戰連敗的問題呢?還出一堆來搞笑的?黑人問號????
3樓 時間: 2017-10-24 12:59:40 (台灣)
  10-24 12:59 TW
孫文革命11次成功的說法存在爭議,且隨著資訊的開放,這種說法越讓人質疑,引用這個例子,容易模糊焦點。
4樓 時間: 2017-10-24 13:00:40 (台灣)
  10-24 13:00 TW
柯p說失敗二次就要撤退,說穿了,只是得勢時的炫耀說法,這跟那些暴發戶暢談人生道理,跟股票大多頭時,出現一堆的理財專家的情形,有沒什麼兩樣,這世上許多事物,本來就是從不斷的失敗中累積基礎,這還要特別說明嗎?
5樓 時間: 2017-10-24 13:25:29 (台灣)
  10-24 13:25 TW
樓上的,這就跟所謂成功的企業家是一樣的阿~就某些時空的配合下成功了,然後大家就開始推崇他的精神,事實上,推崇有個屁用,能成功的就是只有他而已阿~
6樓 時間: 2017-10-24 13:34:05 (台灣)
  10-24 13:34 TW
好笑咧,台北國父紀念館裡面有中英日三種語言的介紹,寫明了國父在台灣割讓日本之後,更加堅定民主革命的決心,要不要說這也是謊言?那叫台毒林昶左去接發國家博物館公開說謊啊,而且還三種語言ㄟ
7樓 時間: 2017-10-24 13:36:47 (台灣)
     (編輯過) TW
還有台毒有一大群人是拿綠卡住美國喊台毒的ㄟ,要不要說台毒想立國也是在說謊?不然為何要住美國喊台毒?要立國搬回台灣共生死啊,垃圾民進黨
8樓 時間: 2017-10-24 16:20:48 (台灣)
  10-24 16:20 TW
樓上說的氣呼呼的,可惜立論完全站不住腳
9樓 時間: 2017-10-24 16:41:13 (台灣)
  10-24 16:41 TW
清末反清的革命勢力組織很多,大家各行其事,只是在日本黑龍會的一體支持之下勉強湊在一起,故曰『同盟』會,但實際上也沒有真的同盟在一起,甚至…武昌起義的共進會、文學社也很難說的上跟同盟會有隸屬關係
10樓 時間: 2017-10-24 16:43:49 (台灣)
  10-24 16:43 TW
而且武昌起義之後,袁世凱的態度,各省主張立憲以大局為重的態度,才是武昌起義真正可以成功的關鍵,而孫文…聽到消息馬上搶著在南京組臨時政府,在當時,根本得不到大家的支持,草草倒台,十足的落魄政X(人家在武昌打仗,他搶著去南京當臨時大總統)
11樓 時間: 2017-10-25 11:08:21 (台灣)
  10-25 11:08 TW
還真以為戀童癖是國父,果然是中華民國。
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