※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-11-12 09:50:06
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 想安樂死的人為什麼不直接自殺
時間 Sun Nov 12 03:10:19 2017
應該沒甚麼八卦 就有些人想死也死不了
這篇我相信問的人無心 但我看到又開始難過睡不著 上來打打費雯
我是單親家庭 家母去年6月走了 死因是肺炎
其實主因是她蜘蛛網膜下腔出血 非常嚴重 當我看到 原來重度癱瘓上面還有一個
叫 極重度
你真的無法想像 昨天還做飯叫你吃飯的人 忽然眼神空洞的看著你 或許連相處
30年的兒子都無法認得了
我還清楚的記得 當我下決定把媽接回家裡不送去安養院時 我跟媽說的話
我絕對相信 要是我變成這樣媽一定不會放棄我 所以就算錢燒更多 我也把她接回來
我還記得 當時是6月1日 媽開始發燒 我送她去醫院的那一天
症狀很簡單 肺炎
為什麼肺炎? 抽痰不乾淨
為什麼抽痰不乾淨?
人 是真的很奇妙的生物
一個極重度癱瘓的人 居然嘴巴緊緊 死死閉著就是不讓你抽痰了
很誇張 我一個30歲男人抽痰管可以被她用牙齒咬得死死的 然後她用我從沒看過的
非常怨恨的表情看著我
(也許有相同經驗的不多 抽痰可以用鼻子抽 不過抽不太乾淨)
一定有人問 沒氣切嗎?
家母很早就千萬交代 要是她發生了甚麼 絕對不要氣切 所以決定當時沒做
當時送去醫院時 醫生說 要我做心理準備了
大蓋住了一個月加護病房 走了
當天 我還記得 我因為假請光了 我上夜班 早上跟中午都待在醫院
那個月 我每天過去 抱著她哭 她眼睛要是有睜開 就跟她說說話 不讓她看我哭得依面
我還記得 醫生前兩天跟我商量安寧病房的事情......
離題了 離題好遠 真抱歉
想告訴元po
不是每個人 到生命關頭的最後 可以自我選擇的
尤其是台灣病態的高臥床率
鄉民們一錠沒有找過全攤病人的復健醫院空床吧?
當你生命到了盡頭 自己無法選擇的時候
真的不是說自殺就可以自殺的
再次感謝鄉民們
當時我來這發集氣文 真的非常多鄉民無償要幫助我 謝謝
我實在不好意思 所以我一分錢都沒有收
謝謝
今晚又不用睡了 還是來杯酒吧
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.1.199.23
※ 文章代碼(AID): #1Q1qiU-u (Gossiping)
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→ : QQ1F 11/12 03:11
推 : QQ2F 11/12 03:12
推 : 拍拍，辛苦你了3F 11/12 03:12
推 : 拍拍4F 11/12 03:12
推 : 念阿彌陀佛求生極樂世界，生死無常，學佛是岸。5F 11/12 03:12
推 : QQ6F 11/12 03:12
推 : QQ7F 11/12 03:15
推 : QQ8F 11/12 03:15
推 : 早點休息9F 11/12 03:17
推 : 醫院真的很多全身插滿管子不能動的病人，也不知道維持了10F 11/12 03:17
→ : 多久。
→ : 多久。
推 : 拍拍12F 11/12 03:19
推 : 辛苦了 台灣真的需要安樂死13F 11/12 03:19
推 : 辛苦惹14F 11/12 03:19
推 : 台灣的臥床率很高 代表人民很不建康 代表台灣的公衛體系15F 11/12 03:22
→ : 很失敗
→ : 很失敗
推 : QQ17F 11/12 03:25
推 : QQ18F 11/12 03:27
推 : 幫QQ19F 11/12 03:28
推 : 你的母親一定不會怨恨你20F 11/12 03:28
也許吧※ 編輯: lead0722 (106.1.199.23), 11/12/2017 03:31:54
推 : 辛苦了21F 11/12 03:34
推 : QQ22F 11/12 03:34
推 : QQ 加油23F 11/12 03:36
推 : 我媽也交代過以後絕對不要氣切 但我真的不知道到了那24F 11/12 03:39
→ : 一天 我會有那個勇氣做決定嗎......
我跟你說 沒有 說有的絕對沒有 我當初也答應她不插管→ : 一天 我會有那個勇氣做決定嗎......
醫生說 不插管 當下就走了
我到現在都覺得 插管我好後悔 又讓她痛苦了半年之久
推 : 拜託臺灣醫療安樂死趕快立法通過26F 11/12 03:40
推 : QQ 加油27F 11/12 03:40
推 : 原波加油28F 11/12 03:42
※ 編輯: lead0722 (106.1.199.23), 11/12/2017 03:44:21推 : QQ29F 11/12 03:45
推 : 辛苦了。30F 11/12 03:46
推 : QQ 加油31F 11/12 03:46
推 : QQ32F 11/12 03:46
推 : qq33F 11/12 03:48
推 : QQ34F 11/12 03:58
推 : 辛苦你了...家母久病去世..至少沒有躺醫院很久...不幸的35F 11/12 04:02
→ : 大幸了
→ : 大幸了
推 : 難過QQ不過你媽是聰明的...我看了兩個至親氣切基本上37F 11/12 04:06
→ : 只是用那個呼吸器維持心跳而已...根本連眼睛都沒張開
→ : 過多拖了好幾個月
→ : 只是用那個呼吸器維持心跳而已...根本連眼睛都沒張開
→ : 過多拖了好幾個月
推 : QQ40F 11/12 04:10
推 : QQ41F 11/12 04:11
推 : 病人自主權利法已經通過了，1年多後上路，到時一定要儘早簽42F 11/12 04:15
→ : 但安樂死法才是本，希望台灣社會別再偽善了
→ : 但安樂死法才是本，希望台灣社會別再偽善了
推 : 乾杯44F 11/12 04:18
→ : 辛苦了 （抱）45F 11/12 04:24
推 : 推46F 11/12 04:25
推 : QQ47F 11/12 04:27
推 : 拍拍， 令堂在天上會好好的48F 11/12 04:29
噓 : 別怪我無情 你老母養你育你 沒想過死前半年 會是被你決定49F 11/12 04:36
→ : 的插管凌虐到死。只因為你心靈需要她這幅皮囊 很自私。
→ : 的插管凌虐到死。只因為你心靈需要她這幅皮囊 很自私。
推 : 辛苦了51F 11/12 04:40
→ : 對 我就是遷怒 遷怒我當初家人的自私 遷怒這世界上無數兒52F 11/12 04:40
→ : 女的自私。把那種病人留下讓自己洩慾 簡直跟變態虐待狂沒
→ : 兩樣。無視他人痛苦只為滿足自已慾望 非常自私。很多人自
→ : 稱孝子 孝女 其實根本只是個自私又無情的娃兒。
→ : 女的自私。把那種病人留下讓自己洩慾 簡直跟變態虐待狂沒
→ : 兩樣。無視他人痛苦只為滿足自已慾望 非常自私。很多人自
→ : 稱孝子 孝女 其實根本只是個自私又無情的娃兒。
推 : zzz 樓上那裡涼快那裡去 這不需要你在那說一些不負責任的56F 11/12 04:44
→ : 屁話
→ : 屁話
推 : 臥床率高一部分是跟家屬觀念認知有關58F 11/12 04:45
推 : 就是有一堆人 叫別人殺死親人的 根本沒想過回家看到遺物59F 11/12 04:47
→ : 會多煎熬
→ : 會多煎熬
推 : 看著躺在病床上的親人受苦 剛開始還好 後面就覺得假61F 11/12 04:51
→ : 如你真的愛他 真的該放下別讓他如此難受
→ : 如你真的愛他 真的該放下別讓他如此難受
推 : 某樓我無語不知回什麼好，po主辛苦了，別難過了63F 11/12 04:51
推 : QQ64F 11/12 05:16
推 : 某樓有事嗎……65F 11/12 05:20
推 : 推 惜惜66F 11/12 05:27
推 : 光看你的字就感覺到滿滿的親情 你媽一定很愛你67F 11/12 05:30
推 : QQ68F 11/12 05:32
推 : 幫拍拍，喝酒別沈寂太久反而會誤事69F 11/12 05:35
推 : 台灣真的需要安樂死70F 11/12 05:37
推 : 拍拍，你很勇敢了71F 11/12 05:38
推 : 辛苦了72F 11/12 05:46
→ : 如果把健保醫療補助拿掉，驚人的醫藥費就直接會讓人放棄插73F 11/12 05:55
→ : 管那些積極處置了；在講安樂死的時候，請先想想這是醫療不
→ : 貴的關係，真的照自費收，現在提倡的人，資產不知道少多少
→ : 管那些積極處置了；在講安樂死的時候，請先想想這是醫療不
→ : 貴的關係，真的照自費收，現在提倡的人，資產不知道少多少
推 : 我爸的病因也是這個，不過手術後還過了十多年，是四五年前76F 11/12 06:04
→ : 摔倒才癱瘓的
→ : 摔倒才癱瘓的
推 : QAQ78F 11/12 06:09
推 : 加油79F 11/12 06:10
推 : 加油80F 11/12 06:14
推 : 辛苦了81F 11/12 06:20
推 : 辛苦了82F 11/12 06:24
推 : 真的自殺沒有想像中的容易83F 11/12 06:29
推 : 加油84F 11/12 06:31
噓 : 那你知道你害母親多受苦好幾個月嗎？85F 11/12 06:39
推 : 加油！86F 11/12 06:40
推 : QQ87F 11/12 06:53
噓 : 噓文的臭嘴希望你都不會碰到這種窘況88F 11/12 06:57
→ : 推回來
→ : 推回來
推 : 陳秀丹醫師的理念很好，放棄無效治療，是我們大家應該要有90F 11/12 07:03
推 : 推回來91F 11/12 07:04
推 : 幫QQ92F 11/12 07:05
推 : 辛苦了93F 11/12 07:05
推 : 噓文的有什麼問題？94F 11/12 07:12
推 : QQ95F 11/12 07:24
推 : 安樂死跟自殺有一樣嗎 有的人連自殺都無法96F 11/12 07:26
推 : 早就認清 讓親人痛苦的苟活只是滿足兒女想孝順的私心罷了97F 11/12 07:29
推 : 你去安寧病房走一圈跟幾床聊聊 會發現越來越多人
推 : 你去安寧病房走一圈跟幾床聊聊 會發現越來越多人
推 : 老人家平常喊不插管，後來插管，在無法溝通時，眼神中好99F 11/12 07:31
→ : 有上述這些觀念了100F 11/12 07:31
→ : 像透露著叫我拔管，人生很多沒有一百分的答案101F 11/12 07:31
→ : 甚至還有家屬講他們不想浪費資源在沒救的兒子身上102F 11/12 07:32
→ : 其實我知道他們痛了很久哭了很多 但就是愛他才不想讓他痛
→ : 其實我知道他們痛了很久哭了很多 但就是愛他才不想讓他痛
推 : 希望你堅強走過這段日子104F 11/12 07:54
推 : 唉。105F 11/12 07:54
推 : 有經歷過才懂 這真的很煎熬106F 11/12 07:56
推 : 辛苦了107F 11/12 08:01
推 : QQ108F 11/12 08:02
推 : 當下是人都會不捨,誰抉擇會帶來什麼結果?馬後砲的一堆109F 11/12 08:03
→ : 原po辛苦了
→ : 原po辛苦了
推 : QQ111F 11/12 08:05
推 : 辛苦了112F 11/12 08:05
推 : QQ113F 11/12 08:09
推 : QW114F 11/12 08:20
推 : 我媽去年這個時候剛走 邊看這篇邊哭 原po拍拍115F 11/12 08:22
推 : QQ116F 11/12 08:24
推 : 推117F 11/12 08:24
推 : 全力支持安樂死118F 11/12 08:27
推 : 辛苦了，拍拍119F 11/12 08:28
推 : 我不是照顧者 支付看護費而已都滿腦子惡念了 推120F 11/12 08:30
推 : 加油121F 11/12 08:37
推 : QQ122F 11/12 08:38
推 : QQ 人生真是災難123F 11/12 08:40
推 : 雖然難過悲傷，但是讓母親遠離傷痛未必不是一件壞事124F 11/12 08:41
推 : QQ125F 11/12 08:43
推 : QQ126F 11/12 08:46
推 : 原po加油127F 11/12 08:50
推 : QQ128F 11/12 08:52
推 : 推辛苦了，感謝分享129F 11/12 08:57
推 : 拍拍130F 11/12 09:06
推 : 淚推131F 11/12 09:08
推 : 拍拍，我懂…嗚嗚嗚嗚嗚嗚132F 11/12 09:08
推 : 某樓真是...你假如認同無效治療是給病人更多痛苦，卻無法133F 11/12 09:08
→ : 想像一個人就得決定至親生死的徘徊 不也如你言之人相同嗎
→ : 放棄簽不簽都一時之念 有時當下就是難以做下決定
→ : 想像一個人就得決定至親生死的徘徊 不也如你言之人相同嗎
→ : 放棄簽不簽都一時之念 有時當下就是難以做下決定
推 : 辛苦了..136F 11/12 09:10
推 : 唉137F 11/12 09:10
→ : 而且就算做了決定 也幾乎事後一再質疑自己是不是對的138F 11/12 09:11
推 : 支持安樂死139F 11/12 09:11
推 : QQ140F 11/12 09:13
推 : 拍拍141F 11/12 09:14
推 : 拍拍 原po加油!!142F 11/12 09:16
推 : 辛苦了 加油！！！！！143F 11/12 09:16
推 : 加油QQ\144F 11/12 09:16
推 : 加油!145F 11/12 09:17
推 : 辛苦了，媽媽解脫了 你也要加油146F 11/12 09:23
推 : 我真的哭了147F 11/12 09:25
推 : 心裡酸酸的148F 11/12 09:26
推 : 辛苦你了149F 11/12 09:28
推 : 病人自主權利法畢竟還是消極安樂死，積極安樂死才能讓150F 11/12 09:29
→ : 類似案例盡早解脫
→ : 類似案例盡早解脫
推 : 有過相同經驗 我媽也是肺炎插管 不過後來救回現在活蹦亂跳152F 11/12 09:29
→ : 跪謝彰基沈教授的堅持。
→ : 跪謝彰基沈教授的堅持。
推 : 讓我想起腦中風半身癱瘓的奶奶，曾經痛苦的在病床上喊著154F 11/12 09:30
→ : 拜託讓她死一死。長期臥床不僅對家屬是折磨，對病患本身
→ : 更是生不如死。
→ : 拜託讓她死一死。長期臥床不僅對家屬是折磨，對病患本身
→ : 更是生不如死。
推 : 父親去年去世，家人很後悔決定氣切，真的很痛苦...而且157F 11/12 09:31
→ : 最後也沒辦法聽到他說話...
→ : 最後也沒辦法聽到他說話...
推 : 推文一堆偽善自私，只為了免除自己痛苦而轉移到患者159F 11/12 09:36
推 : 辛苦了！！160F 11/12 09:37
推 : RIP 世上太多只會說風涼話的幹話人161F 11/12 09:38
推 : 原PO抱抱 說的我淚流滿面 QQ162F 11/12 09:40
推 : 我媽曾經看過阿嬤氣切的痛苦樣子，告訴我寧願死也不氣切163F 11/12 09:40
→ : 你讓妳媽痛苦半年，她當然怨恨你，她明明跟你說過了
→ : 你讓妳媽痛苦半年，她當然怨恨你，她明明跟你說過了
推 : QQ165F 11/12 09:43
推 : 都說不要氣切了 還硬要多撐幾個月166F 11/12 09:45
→ : 不要氣切就是在表達自己不想被無效積極治療
→ : 不要氣切就是在表達自己不想被無效積極治療
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3樓 時間: 2017-11-12 14:24:14 (台灣)
讚
11-12 14:24 TW
衛生署副署長蕭美玲永遠的遺憾：「父親（第二次插管）醒來後，瞪著大眼、生氣的眼神，似乎在怪我：『為何不遵照我的話？』看到父親痛苦的表情，我知道我做錯事了，至今這件事仍一直糾纏著我，三不五時父親痛苦的表情仍會在腦海浮現。」
4樓 時間: 2017-11-12 15:44:07 (台灣)
→
11-12 15:44 TW
讓全癱病人跟重症病患選擇無痛離去不是很好嗎，不懂為何要一直擋安樂死，身心健康的想死審核又不會過，我看是擋到某些衛生體系的利益吧...我母親也是跟我說如果有那麼一天，別氣切，真的有那麼一天，我也不知道我會做何種決定......
11-12 16:14 TW
╳
aaaqaa:[自己刪除]
15樓 時間: 2017-11-13 08:16:44 (台灣)
→
(編輯過) TW
因為自殺要嘛死狀悽慘(跳樓,上吊),要嘛死前痛苦(割腕)，要嘛可能死不成變植物人(燒炭),要嘛死不成一輩子洗腎(吞安眠藥),相較之下安樂死是可以兼顧死狀莊嚴又無痛成功率100%又有尊嚴的方式我不相信有人腦死變植物人或著身負極度痛苦，寧願拖累全家人一起去死也要活下去
16樓 時間: 2017-11-13 10:59:32 (台灣)
→
11-13 10:59 TW
心有戚戚焉，看著我奶奶生前也是抽痰大量的抽 最後走的前一天都抽出血來了 有機會的話，一起喝一杯吧(泥煤威士忌極推)
17樓 時間: 2017-11-13 13:01:36 (台灣)
→
11-13 13:01 TW
我媽2年前也走了，但是是車禍，可能是當場或在醫院急救時走的，我人在外地工作，趕到醫院時沒能見到她最後一面，至今非常痛苦，所以我能體會你的心情……
18樓 時間: 2017-11-13 23:34:28 (台灣)
→
11-13 23:34 TW
我老媽更鐵齒 癌症已經全身移轉 醫生說要喝鋇劑檢查 直接拒絕放棄治療 回家過了一個月 吃了好幾袋司康餅 往生前三天住進急診室 曾經醒過來說了一句 除了止痛藥 與 安眠藥 什麼藥都不需要了 最後一天回到家 在家人都不注意時 就走了 沒有瞑目 法醫寫死因 只寫呼吸衰竭再想想當年想自殺的自己 悟出一件事 一個人的 呼吸 心跳 都不是自己能用意識去操控的 那人們怎麼有權力用不自然的方式或行動去停止 自己或他人的 呼吸 與 心跳為了逃避痛苦而選擇死亡 這件事是合理的嗎?人要有勇氣面對死亡 但前提是要有忍受無法避免的身心病痛之覺悟
19樓 時間: 2017-11-16 23:21:15 (台灣)
→
11-16 23:21 TW
我嬸婆中風嚴重 有意識的躺在看護院動彈不得已經八年了 我常想人要犯什麼罪才會受這種罪 她人很好卻在受這種苦 要是我媽我情願被抓去關 也會讓她好死
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