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作者 標題 [新聞] 紅樓夢是文言文？高中師：10年後金庸豈不
時間 Sun Nov 12 15:10:35 2017
1.來源: 聯合報 記者馮靖惠╱即時報導
2.標題: 紅樓夢是文言文？高中師：10年後金庸豈不也變文言文
3.內文:
教育部課審大會，今天續審技術型高中（高職）國文科的推薦古典選文，首將章回小說「
紅樓夢」列為推薦選文；「台煤減稅片」也是從未出現過的新進選文。高中老師直言，文
白比之爭已塵埃落定，但文言文部分的選文也該有點專業，推薦「不用翻譯」的文章是一
種沉淪、怠惰，更是濫竽充數，「推薦紅樓夢、政令宣導，真是太媚俗了。」
紅樓夢」列為推薦選文；「台煤減稅片」也是從未出現過的新進選文。高中老師直言，文
白比之爭已塵埃落定，但文言文部分的選文也該有點專業，推薦「不用翻譯」的文章是一
種沉淪、怠惰，更是濫竽充數，「推薦紅樓夢、政令宣導，真是太媚俗了。」
屏東縣東港高中老師張承堯表示，以往需要推薦的文章都是「要翻譯的」，從來沒有推薦
過「不用翻譯」的古典文章。之所以要「推薦」，初衷是希望減輕學子課業壓力，連不用
翻譯的也要推薦，根本就是濫竽充數。
過「不用翻譯」的古典文章。之所以要「推薦」，初衷是希望減輕學子課業壓力，連不用
翻譯的也要推薦，根本就是濫竽充數。
張承堯認為，減輕學子課業壓力，同時也要維持一定水準，國文科已經減課減時數了，竟
還「偷渡」不用翻譯的文章進國文「核心」選文，導致經典古文被工科、商科的特色相關
文章占去篇幅。
還「偷渡」不用翻譯的文章進國文「核心」選文，導致經典古文被工科、商科的特色相關
文章占去篇幅。
張承堯指出，「紅樓夢」列入技高古典選文，儼然和紅樓夢一樣的白話小說也要算在文言
文課數裡，但高中從有課綱以來都沒有需要「推薦」過紅樓夢。若是為了跟商業職群連結
，文言文也有很多可以連結的，何必要紅樓夢？這次是課綱第一次有以前被列為白話小說
的課文被推薦。
文課數裡，但高中從有課綱以來都沒有需要「推薦」過紅樓夢。若是為了跟商業職群連結
，文言文也有很多可以連結的，何必要紅樓夢？這次是課綱第一次有以前被列為白話小說
的課文被推薦。
北斗家商國文科老師薛慧盈表示，紅樓夢是否能定義為「文言選文」值得商榷。熟讀中國
文學史的人皆知，明清章回小說皆是以當時口語（白話）書寫，而其語法詞彙至今仍多有
使用，因此如果光從時代而斷分其為「文言選文」是有問題的。
文學史的人皆知，明清章回小說皆是以當時口語（白話）書寫，而其語法詞彙至今仍多有
使用，因此如果光從時代而斷分其為「文言選文」是有問題的。
薛慧盈指出，當前政府執意修改高中高職課綱，在文白爭議之下，如果不論文體不看內容
就將章回小說全部歸類為文言選文；那麼再過十年二十年，「是否金庸武俠小說也會同樣
被歸為文言選文？」這樣的邏輯並不恰當。
就將章回小說全部歸類為文言選文；那麼再過十年二十年，「是否金庸武俠小說也會同樣
被歸為文言選文？」這樣的邏輯並不恰當。
4.連結: https://udn.com/news/story/7266/2813699
紅樓夢是文言文？高中師：10年後金庸豈不也變文言文 | 文教新訊 | 文教 | 聯合新聞網
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教育部課審大會，今天續審技術型高中（高職）國文科的推薦古典選文，首將章回小說「紅樓夢」列為推薦選文；「台煤減稅片」也是... ...
![[圖]](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2017/10/06/1/4087158.jpg&x=0&y=0&sw=0&sh=0&sl=W&fw=1050&exp=3600)
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→ : 很重要嗎 文組1F 11/12 15:10
→ : 十年後的小朋友只會肛五樓了QQ2F 11/12 15:11
推 : 是啊3F 11/12 15:11
→ : 最好變成外文4F 11/12 15:11
→ : 國文老師這種，真的應該好好與時俱進了5F 11/12 15:11
推 : 十年後五樓還是廢物6F 11/12 15:11
推 : 高職吵屁 也沒在念7F 11/12 15:12
推 : 這位高中老師有辦法自己創作文言文嗎?8F 11/12 15:12
推 : 不用十年 金庸現在就已經是文言文了9F 11/12 15:12
推 : 老師肯定沒讀完整本紅樓10F 11/12 15:12
※ 編輯: Diluvius (118.233.116.224), 11/12/2017 15:12:59→ : 明清那種算白話?11F 11/12 15:13
推 : 紅樓是清朝時代的白話，當然以現在觀點還是文言文12F 11/12 15:13
→ : 現在指的白話應該是清末民初吧13F 11/12 15:13
推 : 三國演義表示:14F 11/12 15:14
推 : 反正都文組啊，是十年後世界上程式語言大於所有的語文了15F 11/12 15:14
推 : 金庸是誰？印象中圖書館借閱率前三名有九把刀,沒人看的就被16F 11/12 15:15
→ : 時代淘汰,
→ : 時代淘汰,
推 : 紅樓夢是很白話，可是他文學造詣高到比文言文難了吧18F 11/12 15:15
推 : 從男歡女愛的文學角度 紅樓夢所呈現的烏托邦還蠻八卦的@@19F 11/12 15:15
→ : 紅樓夢定位是白話小說啊20F 11/12 15:15
推 : 紅樓真的是白話啊21F 11/12 15:16
→ : 三國演義定位也是22F 11/12 15:16
推 : 是外國文學23F 11/12 15:16
推 : 四大奇書+紅樓夢都算白話24F 11/12 15:16
→ : 沒人看 你台灣看世界 真的很可憐25F 11/12 15:17
噓 : 紅樓夢背後的現實隱喻是雍正的九龍奪嫡案。26F 11/12 15:17
→ : 只是有些詩詞比較文言而已27F 11/12 15:17
推 : 紅樓夢的文學內涵比那些「需要翻譯」的封建八股文豐富多了28F 11/12 15:17
噓 : 高中老師…哈哈29F 11/12 15:17
推 : 國文課教學不改革，時數越多越害人30F 11/12 15:18
推 : 這群蛋頭是怕失業吧31F 11/12 15:18
推 : 幹嘛要花時間去翻譯一個根本沒人使用的語言?32F 11/12 15:18
→ : 金庸的確也適合收入啊，不懂所謂的國文老師是在崩潰什麼33F 11/12 15:18
推 : 日本人不少會看三國演義 就是跟莎士比亞一樣 欣賞古典文學34F 11/12 15:18
噓 : s\都是廢文35F 11/12 15:18
推 : 到底為何要學生一定要讀紅樓夢？ 中文系的去讀就好了36F 11/12 15:19
推 : 國文文組 還在翻譯當高尚 呵呵37F 11/12 15:19
推 : 國外都會讀莎翁了 台灣讀個古文被靠北到飛天38F 11/12 15:20
推 : 是阿時代在推移39F 11/12 15:20
推 : 拉丁文表示：....40F 11/12 15:20
推 : 眼光這麼狹隘，難怪只能當所謂的國文老師41F 11/12 15:20
推 : 誰說文學一定要讀原文 翻譯翻的好去欣賞他 不行嗎？42F 11/12 15:21
→ : 我們的國文就是教我們去翻譯文言文 但實務上根本沒用處
→ : 我們的國文就是教我們去翻譯文言文 但實務上根本沒用處
→ : 白話反而難理解，反正改到最後魯蛇還是魯蛇44F 11/12 15:22
推 : 看標題就知道是聯合報45F 11/12 15:22
推 : 人都死了,是翻個鬼46F 11/12 15:22
推 : 國小後的科目都該讓想念的去唸就好了 包含數學 不該強迫47F 11/12 15:22
→ : 歷史背景可以推知古人背景，白話作者一狗票不認識48F 11/12 15:23
推 : 沒錯，勞工幹嘛學這麼多，反正乖乖出力就好49F 11/12 15:24
噓 : 讀文言文能幹麻？開阿里巴巴？學點有用的東西吧50F 11/12 15:24
→ : 隨便抽一個沒看過的白話文章，絕對死一狗票學生51F 11/12 15:24
→ : 紅樓夢是白話小說，跟文言文哪裡像了52F 11/12 15:24
推 : 文組 不重要53F 11/12 15:24
推 : 說什麼屁話，文言文生活中有看過喔54F 11/12 15:25
→ : 是說紅樓夢做為白話入課本也有，就劉姥姥進大觀園那邊55F 11/12 15:25
推 : 成語就是文言文出來的56F 11/12 15:25
→ : 紅樓夢本來就是白話文
→ : 以現在來看，幾百年後就不知道
→ : 紅樓夢本來就是白話文
→ : 以現在來看，幾百年後就不知道
推 : 宋明清那些小說確實相當白話59F 11/12 15:26
推 : 講認真的讀翻譯的有的時候翻成中文你有些地方就看不60F 11/12 15:26
→ : 到他奧妙的地方。有些詞說不定翻的還不到位
→ : 到他奧妙的地方。有些詞說不定翻的還不到位
→ : 紅樓夢其實就是文白夾雜，但主體是白話，所以歸在白話62F 11/12 15:26
→ : 台灣浪費時間在這種爛東西上幹嘛？全面導入理工英文即可63F 11/12 15:26
推 : 是不是文言文應該是跟選的學校實力有關64F 11/12 15:27
推 : 文白夾雜，而且文學造詣問題，沒人導讀你不知道他工啥小65F 11/12 15:27
→ : 講話會夾雜一些成語，但你在對話的方式一定是比較淺白66F 11/12 15:27
→ : 紅樓夢超白話好嗎 說文言的是不是根本沒讀過文言文67F 11/12 15:28
→ : 總裁系列才是台灣文學新希望跟未來，懂？68F 11/12 15:28
→ : 我看十年後說獵命師傳奇是文言文算了69F 11/12 15:28
推 : 國文老師就是廢物啊，死抱著一堆被淘汰的垃圾70F 11/12 15:29
噓 : 國小以上的國文課廢掉全部改成英文好了，反正日常生活71F 11/12 15:30
→ : 差不多這樣就夠了
→ : 差不多這樣就夠了
推 : 改英文幹嘛，日常生活中大部分還是用中文73F 11/12 15:30
→ : 國文老師早該被哲學 邏輯課淘汰了74F 11/12 15:30
→ : 文學這種東西最基本就是培養氣質，吳宗憲嘴黃安，一句：里75F 11/12 15:30
→ : 有殯不巷歌,6個字直接看出他的程度多高
→ : 有殯不巷歌,6個字直接看出他的程度多高
→ : 沒有注音文的都叫文言文，這樣滿意了吧77F 11/12 15:31
→ : 為何名清小說變白話了?因為實際上就是這樣使用，是語言進化78F 11/12 15:31
→ : 的過程，文字本來就只是溝通輔助的工具，有興趣可以另開學
→ : 門古典中文，何必強迫去學一個根本生活中不使用的文字系統?
→ : 一群老學究深怕自己失去工作，抗拒成這樣，根本被人看破就
→ : 是一無是處
→ : 的過程，文字本來就只是溝通輔助的工具，有興趣可以另開學
→ : 門古典中文，何必強迫去學一個根本生活中不使用的文字系統?
→ : 一群老學究深怕自己失去工作，抗拒成這樣，根本被人看破就
→ : 是一無是處
推 : 勞工學那麼多文學有個屁用？出社會是用得到膩？83F 11/12 15:32
推 : 學文言文有屁用，怕失業吼84F 11/12 15:32
→ : 紅樓最難的根本是人物關係圖 那貴圈超級亂85F 11/12 15:32
推 : usaku 講得沒錯86F 11/12 15:32
推 : 明清小說部分都跟現代人用差不多的句子阿87F 11/12 15:32
噓 : 中國文組閉嘴 只會讀支那垃圾88F 11/12 15:33
→ : 當程式語言在未來都已經吃了成了必備技能，那碼農就是真的89F 11/12 15:33
推 : 真的有夠無聊 誰在乎那本是文言文還白話文 現實狀況是90F 11/12 15:33
→ : 碼農而已，高低程度，就看其他的素養差異，一個遊戲製作人91F 11/12 15:33
→ : 肯定不止會code，還要懂得奇幻世界，或是他想做的遊戲背景
→ : 肯定不止會code，還要懂得奇幻世界，或是他想做的遊戲背景
→ : 根本沒幾個人有興趣看或賞析 不改善這件事 大家一看到93F 11/12 15:34
噓 : 要先定義白話文94F 11/12 15:34
推 : 紅樓本來就是白話，文言文不是直接寫口語95F 11/12 15:34
推 : 其實很多國文老師都不知道，當時的所謂「白話口語」也是96F 11/12 15:34
→ : 就到彈 你在高深有個屁用 沒人看的藝術品 就孤芳自賞吧97F 11/12 15:34
→ : 僅限於某個地區的語言的口語，其他地區的人無法自然看懂98F 11/12 15:35
→ : 香港電影的粵語字幕也是口語白話文啊 你看得懂?
→ : 香港電影的粵語字幕也是口語白話文啊 你看得懂?
→ : 的確 大陸這麼大 每個區塊的用語本來就不同 再加上那至100F 11/12 15:36
→ : 你所學的東西學多少，就是你與其他人差異的地方。全球程式101F 11/12 15:36
→ : 設計專長已經破億了，你跟這些都懂C的人差在那？
→ : 設計專長已經破億了，你跟這些都懂C的人差在那？
→ : 少是一個世紀以前的小說了 就更難懂了103F 11/12 15:36
→ : 白話文並不是普世的104F 11/12 15:36
噓 : 國文老師自己也沒在用 是在教爽的喔105F 11/12 15:36
→ : 不是整天喊國際化?你文言文來談國際化?還有號稱文組，問題106F 11/12 15:36
推 : 到底有多難懂啊？107F 11/12 15:36
→ : 是你怎沒讀哲學與藝術?難道你的文組就是文言文組喔？108F 11/12 15:36
→ : 沒辦法啊 文言文組整個走火入魔 硬逼別人讀平常用不到109F 11/12 15:37
→ : 的東西 人家抗拒 就說你沒競爭力跟國際化
→ : 的東西 人家抗拒 就說你沒競爭力跟國際化
→ : 那是素養，沒說國際化不重要，你能跟老外談判講幾個個莎翁111F 11/12 15:38
→ : 老外也不會看輕可以
→ : 老外也不會看輕可以
推 : 難道你們不用讀論孟嗎 讀論孟學處事!!!113F 11/12 15:38
→ : 你怎麼覺得支持文言文的，就不支持莎翁了？114F 11/12 15:39
推 : 語文的美麗與歷史還是要保存 日本古事記英國貝武夫也是115F 11/12 15:39
→ : 繼續存在於普通教育 只是中文更重要的是文學背後創作
→ : 繼續存在於普通教育 只是中文更重要的是文學背後創作
推 : 程式語言我也覺得很優美又有邏輯性 文組怎麼不來學?117F 11/12 15:39
→ : 結構歷史含義價值以及讓學生獨立思考判斷活用這些知識118F 11/12 15:39
推 : 我是認為文言文可以改成選修，有興趣自己去讀119F 11/12 15:39
推 : 廢文120F 11/12 15:40
→ : 就是因為熟讀論語 才知道 里有殯，不巷歌!!!121F 11/12 15:40
推 : 我們文言文最重要的是背注釋跟課文好嘛!!122F 11/12 15:40
→ : 國文課可以拿現代白話文來訓練邏輯和培養文學美感123F 11/12 15:40
→ : 事實上很多民初的文學大師也是學理工的，當然也不止理工124F 11/12 15:40
→ : 吳宗憲用論語只是裝逼而已125F 11/12 15:40
→ : 你怎能認為別人就不會Code?126F 11/12 15:41
→ : 創作要與時俱進，文言文那是歷史或考古再用的127F 11/12 15:41
推 : 讀文言文一點屁用都沒有 國文真的是走火入魔 該學的不學128F 11/12 15:41
→ : 你知道全球有上億個會程式語言的嘛？129F 11/12 15:42
→ : To be or not to be ,that is a question!130F 11/12 15:42
→ : 哪有上億這麼多？你怎麼算？131F 11/12 15:42
→ : 國文就很愛學一些給掰的東西 但對於訓練批判式正反面寫132F 11/12 15:42
→ : 作 完全不重視 這其實蠻嚴重的
→ : 作 完全不重視 這其實蠻嚴重的
噓 : 老師，語言的演化是不會停止的134F 11/12 15:43
→ : 這為什麼改不了，因為老師和家長都反彈135F 11/12 15:43
→ : 家長反彈的是刪除文言文很難考試
→ : 家長反彈的是刪除文言文很難考試
→ : 裏頭注重的都是引經據典 不然就是你的修辭 內容其次137F 11/12 15:43
→ : 訓練批判這個老師很難教，家長也不懂 考試更難考138F 11/12 15:44
→ : 考注釋和背課文多簡單
→ : 考注釋和背課文多簡單
→ : 考過一次國外的雃思英文寫作就會發現 那是人家順練重點140F 11/12 15:44
→ : 就是因為都沒教 等到開始寫國外作文就會發現很難寫 問
→ : 就是因為都沒教 等到開始寫國外作文就會發現很難寫 問
推 : 白話文都講不好了還文言文142F 11/12 15:46
推 : 全球目前有兩千萬軟體業就業人口，如果加上就學與待業人數143F 11/12 15:46
→ : 我這數字不誇張
→ : 我這數字不誇張
→ : 題不是出在語文能力 而是你根本不知從何討論145F 11/12 15:46
推 : 古龍先變文言文146F 11/12 15:46
推 : creul 覺得台灣作文? 誰寫得好?147F 11/12 15:46
→ : 國際比賽就超明顯 一堆國家學歷低但每個都超會講話148F 11/12 15:46
→ : 甚至連國外履歷 人家都講究條列式羅列就好 結果台灣居149F 11/12 15:47
→ : 台灣作文給分 確實月矯情越高150F 11/12 15:47
→ : 然還在寫自傳 最好笑的是 沒人會去看 他們只看技能151F 11/12 15:47
→ : 真的是笑死人，號稱文組出身，結果哲學跟藝術到底唸過什麼152F 11/12 15:48
→ : 屁？我整個高中唸完國學常識，文化基本教材，古文觀止，結
→ : 屁？我整個高中唸完國學常識，文化基本教材，古文觀止，結
→ : 我只是覺得台灣作文的訓練重點整個偏了而已154F 11/12 15:48
→ : 果生活中除了國家考試到底有何屁用?竟然還有同學悲哀到要去155F 11/12 15:48
→ : 補習班補國文，幹你媽的智障考科，不是要談國際化，要國際
→ : 化你不考英文考文言文搞屁?
→ : 補習班補國文，幹你媽的智障考科，不是要談國際化，要國際
→ : 化你不考英文考文言文搞屁?
→ : 甚至是明知道對方根本不看的東西 還要硬逼大家寫158F 11/12 15:48
推 : 兩千萬軟體業就業人口不代表都會寫程式159F 11/12 15:49
→ : 軟體業裡面也很多其他領域的員工
→ : 軟體業裡面也很多其他領域的員工
推 : 技能寫上去還是會騙人，自傳組織能力看得出來，如果你看過161F 11/12 15:49
→ : 台大生寫的，你就知道差在那
→ : 台大生寫的，你就知道差在那
→ : 你這樣統計是錯誤的163F 11/12 15:49
→ : 抓個大概，可能要普查才清楚，因為很多人會寫不一定有就職164F 11/12 15:50
→ : 不會啊 我後來都直接用編年的方式去寫 把每份職缺切成165F 11/12 15:50
→ : 像我朋友就跑去翻譯日本A片166F 11/12 15:51
→ : 一塊 直接描述那份職缺作了啥 連家庭介紹那些都砍掉167F 11/12 15:51
→ : 模仿英文履歷的方式寫 再也沒有任何苦惱
→ : 但台灣的國文教學不會教你學履歷~~~
→ : 模仿英文履歷的方式寫 再也沒有任何苦惱
→ : 但台灣的國文教學不會教你學履歷~~~
→ : 家庭介紹本來就不重要，除非你爸很重要，那是例外，自傳是170F 11/12 15:52
→ : 窩居然是在學英文寫作的時候 學會的呢~~~171F 11/12 15:52
→ : 寫出你的經歷與特點，如果你爸很強，這就該寫多點172F 11/12 15:52
→ : creul 英文寫作跟誰補最好 賴世雄嗎?173F 11/12 15:52
推 : 為何不全面西化？ 去中文花，全面學習英文呢？ 這樣貿易等174F 11/12 15:52
→ : 等也很方便，反正我們也不想跟中國往來，留中文幹嘛？
→ : 等也很方便，反正我們也不想跟中國往來，留中文幹嘛？
→ : 可是國文寫作沒教這個耶?這應該比文言文重要百倍吧176F 11/12 15:53
推 : 你能統計的只有軟體業和大學相關學系而已，其他都無法統計177F 11/12 15:53
推 : 學的東西不會沒用，通常都是某些廢物自己太廢不會用178F 11/12 15:53
→ : 日本有去漢字化ㄇ179F 11/12 15:54
→ : 我補的不是什麼中文老師 我那時候是直接找雅思退下來的180F 11/12 15:54
→ : 外國考官幫我批改作文
→ : 外國考官幫我批改作文
→ : 你花多少錢請？182F 11/12 15:54
推 : 這些國文教員，除了翻譯文言文根本就是廢物，真正腐儒183F 11/12 15:54
→ : 他是以篇計價的拉 而且都是線上直接skype184F 11/12 15:55
推 : 實際來說，很多國文老師也不見得就是文言高手185F 11/12 15:55
推 : 好 等我要考研究所 要去地球村補作文186F 11/12 15:55
→ : 價格我忘了 自己上網找應該是找得到拉187F 11/12 15:55
→ : 或是直接報名 TutorABC188F 11/12 15:57
推 : 我女兒小二就在讀紅樓夢了，當然沒啃完189F 11/12 15:57
→ : 白話還是文言都不可能影響，因為你還是要國文老師，教學程190F 11/12 15:57
→ : 度評鑑是很難評鑑作文這科目的。都是看講台上的表現來評比
→ : 度評鑑是很難評鑑作文這科目的。都是看講台上的表現來評比
噓 : 又不會丟頭路，老師氣pupu192F 11/12 15:58
推 : 如果真有連文言文都不會翻譯的中文教員，那就剩過年上街賣193F 11/12 15:58
→ : 字畫的功能，果然無任何產值，腐儒無誤
→ : 字畫的功能，果然無任何產值，腐儒無誤
噓 : 好啦 一整天都上國文課好不好 全民中文系元年195F 11/12 15:59
推 : 語言不是會講會認就好嗎？ 細部探討請去大學196F 11/12 16:00
→ : 念太多國文會變文青與覺青，很難管理197F 11/12 16:01
推 : 五千年後人，驚為古斑斕。198F 11/12 16:02
推 : 我看不懂紅樓夢199F 11/12 16:03
→ : 紅樓夢聽說就是炫技的 就是當時人生活百科200F 11/12 16:05
→ : 就是文字版的清明上河圖
→ : 就是文字版的清明上河圖
→ : 難道你的作文用文言文寫嗎？說到評鑑，就是那群怕失業的腐202F 11/12 16:05
→ : 儒故意加進去的項目，為何不去評鑑哲學藝術勞作程式語言呢
→ : ？
→ : 儒故意加進去的項目，為何不去評鑑哲學藝術勞作程式語言呢
→ : ？
→ : 可以看當時人的食衣住行205F 11/12 16:05
→ : 中文也很美的 文字因象形聲韻意義而有顏色動作聲音細節206F 11/12 16:06
→ : 上的不同 好的文章用詞是純粹的藝術品 無聲影的電影
→ : 精練的文言文是另一種美感
→ : 上的不同 好的文章用詞是純粹的藝術品 無聲影的電影
→ : 精練的文言文是另一種美感
推 : 國文老師又不會用文言文寫文章209F 11/12 16:06
推 : 1000年後ASCII code 也可能被列為古文啊！210F 11/12 16:07
→ : 文組很堅持欸211F 11/12 16:09
噓 : 國文老師沒有存在感 7pupu囉212F 11/12 16:10
噓 : 這高中老師有唸書嗎= =213F 11/12 16:11
噓 : 同學會自己看會失業是不是214F 11/12 16:13
→ : 嘻嘻老老師215F 11/12 16:20
推 : 對文字演變沒概念的老師真慘216F 11/12 16:25
推 : 詩經在上古時代也是白話文啊217F 11/12 16:26
→ : 其實也理所當然 填鴨出來的老師當然對知識怎麼產生毫無218F 11/12 16:27
→ : 概念
→ : 那些教學手冊、講義跟鄉民的懶人包也是五十步笑百步而已
→ : 概念
→ : 那些教學手冊、講義跟鄉民的懶人包也是五十步笑百步而已
推 : 紅樓夢是滿化後的小說...221F 11/12 16:27
→ : 鬼島至少有3、4成的老師就是靠高級懶人包教學生而已222F 11/12 16:29
→ : 就中文能力好的傢伙狂跳腳，因為改了自己小孩就變第二名223F 11/12 16:31
推 : 現在小屁孩也不看金庸小說了，長篇小說都沒耐心看224F 11/12 16:32
推 : 金庸算白話吧國文程度要求又不高225F 11/12 16:32
→ : 金庸我是當兵時看的 精神時光屋
→ : 金庸我是當兵時看的 精神時光屋
推 : 語言邏輯比較重要，看看台媒那低落的語言能力227F 11/12 16:34
→ : 喔228F 11/12 16:34
噓 : 說看翻譯的一定都是學店生，翻譯很多時候很難完整表達出229F 11/12 16:35
→ : 作者的原意
→ : 作者的原意
噓 : 高中最廢的真的是國文老師==231F 11/12 16:36
→ : 這種人上大學一定只看中譯本，看到原文書就嚇到一褲子232F 11/12 16:37
→ : 屎
→ : 屎
噓 : 文組記者的文學造詣有很好嗎？沒有的話學那麼多幹嘛234F 11/12 16:38
推 : @@”，有國中基礎，讀完紅樓夢不難，我國中就被要求235F 11/12 16:39
→ : 要看了，只是裡面引經據典的出處與影射含義不懂罷了
→ : 要看了，只是裡面引經據典的出處與影射含義不懂罷了
推 : 10年後都沒人讀書了啦237F 11/12 16:39
推 : 紅樓夢的文學內含不低 高中時的國文老師很愛238F 11/12 16:39
噓 : 純噓這個國文老師程度，雅言也不懂？？？239F 11/12 16:42
推 : 可是很多人程度連"白話文"都看不懂啊...240F 11/12 16:42
→ : 有待商榷？？？241F 11/12 16:43
→ : 文組老師根本呵呵 整天在那邊文言文浪費別人生命242F 11/12 16:43
噓 : 高職生不都在混的有差嗎243F 11/12 16:44
推 : 一樓文組安靜244F 11/12 16:44
噓 : 白痴嗎 垃圾老師整天講幹話都不用負責245F 11/12 16:46
推 : 國文老師：不用文翻白，我要怎麼混時間？246F 11/12 16:46
推 : 去台灣旅遊一周﹐晚上看各電視台的節目字幕﹐錯別字層出247F 11/12 16:46
→ : 不窮﹐顯然字幕組工作人員對成語的不理解﹐基本詞匯的無
→ : 不窮﹐顯然字幕組工作人員對成語的不理解﹐基本詞匯的無
推 : 閱。249F 11/12 16:49
推 : 古人用當時的話書寫就是白話？ 那論語也是白話250F 11/12 16:49
→ : 知讓人無言﹐一個詞隨便找個同音字頂上說明字幕人員完全251F 11/12 16:49
推 : 高職文組B嘴252F 11/12 16:50
→ : 不理解那個詞﹐一個專業媒體的從業人員都隻這個素質﹐可253F 11/12 16:50
推 : 紅樓夢的年代白話文根本還沒發明 國文老師?254F 11/12 16:52
→ : 見現在台灣人特別年青一代的中文造詣平庸到什麼程度。提255F 11/12 16:52
→ : 如果18世紀就有白話文 那胡適他們搞白話文運動是白痴嗎256F 11/12 16:54
→ : 壺灌頂﹐一個成語能錯兩個字﹐可見字幕人員不知道醍醐是257F 11/12 16:54
噓 : 我覺得公文比較像文言文258F 11/12 16:54
噓 : 我希望 幹你老師可以變成成語 謝謝259F 11/12 16:55
→ : 什麼﹐平面媒體沒關注過﹐至少電視台的字幕是個普遍現象260F 11/12 16:55
推 : 本來就不是文言文啦 這沒啥好爭議的261F 11/12 16:56
噓 : 北斗家商是三小?262F 11/12 16:56
噓 : 樓上在彰化263F 11/12 16:57
推 : 紅樓夢以現代的觀點也是文言文吧？264F 11/12 16:57
推 : 為什麼要學現在無用的文體？265F 11/12 16:58
推 : 說紅樓夢是文言文的人真的有看完紅樓夢？266F 11/12 16:58
→ : 紅樓夢 西遊記 三國志這種小說 會認字的都看得懂阿267F 11/12 16:59
推 : 我不太董怎麼會有人覺得紅樓夢是文言文268F 11/12 16:59
→ : 難不成我國中看完無師自通文言文 是文言文天才??269F 11/12 16:59
推 : 這篇好多理組廢物崩潰哦xdddd270F 11/12 17:00
推 : 一百年後PTT的文章也會變成文言文喔271F 11/12 17:01
推 : 吵這個能提高GDP嗎文組272F 11/12 17:01
→ : 直娘賊沒翻譯我也不知道那是幹你娘273F 11/12 17:01
推 : 紅樓夢就白話文啊有沒有讀書過啊274F 11/12 17:05
推 : 高級黑手說到底還不是黑手 理組？275F 11/12 17:05
推 : 這邏輯好差276F 11/12 17:06
→ : 會做事不會做人 還不是被奴的份277F 11/12 17:06
→ : QQ 覺得紅樓夢沒有很好懂 尤其不看註解的話278F 11/12 17:06
推 : 金庸對現在學生來說已經不只是文言文了吧 都快變天書了279F 11/12 17:07
推 : 不是文言文沒用...是沒有人教我們如何正確使用，最280F 11/12 17:11
→ : 後也只能成為訓練翻(考)譯(試)的一種工具了...
→ : 後也只能成為訓練翻(考)譯(試)的一種工具了...
推 : 可悲...人家當寶，一些豬玀當屎282F 11/12 17:13
推 : 紅樓夢真的是白話啦 只是有些用詞是當代才有的，但是國283F 11/12 17:15
→ : 文還是廢科
→ : 文還是廢科
推 : 是不是文言文很重要嗎？285F 11/12 17:16
推 : 學文言文 不如學程式語言286F 11/12 17:18
推 : 有差嗎 還不是沒用287F 11/12 17:18
噓 : 台灣年輕人不看的文章文體都應該廢除，沒有存在必要288F 11/12 17:18
推 : 應該強制規定國文老師每個月繳交一篇五百字數以上的289F 11/12 17:19
→ : 文言文作文，評分不及格考績打丙。
→ : 文言文作文，評分不及格考績打丙。
推 : 期待以後課本放笑傲江湖291F 11/12 17:19
推 : Bang!!292F 11/12 17:19
推 : 紅樓夢的確算白話了 不過裡面還是有些字詞 你不了解293F 11/12 17:20
→ : 那個時代的話根本不知道是什麼意思
→ : 那個時代的話根本不知道是什麼意思
推 : 小學畢業後除了國文課都該用英語授課 國文會讀寫就好295F 11/12 17:23
推 : 以後火星文才是現在的白話文，大家說484296F 11/12 17:23
噓 : 國文就是廢！297F 11/12 17:24
推 : 讀過紅樓夢就知道其實沒有那麼八股跟文言了啦298F 11/12 17:26
推 : 蔣胃水嫖妓文不列嗎？ 可以本土化又可學如何嫖台女^_^299F 11/12 17:26
→ : 唉…又在斷章取義引起讀者對國文的反感了300F 11/12 17:28
推 : 大家真聰明 國中科目全都改選秀 國民生產力一定飛天r301F 11/12 17:28
→ : *修
→ : *修
推 : 國英數課超多呵呵…………303F 11/12 17:29
推 : 紅樓夢是白話，但真正強的是劇本裡的人物性格交錯304F 11/12 17:29
推 : 是智障吧305F 11/12 17:29
噓 : 連古典文和文言文都分不清楚，這種要教高中國文？306F 11/12 17:30
推 : 是不是文言文很重要嗎﹖是不是****嗎的疑問句式誰發明的307F 11/12 17:31
推 : 最白爛的是你看國高中考題還不是文言文比例占最重308F 11/12 17:32
推 : 文言跟白話就有定義跟表現上的顯著不同 愛把古文=文言文、309F 11/12 17:33
→ : 自己看不太懂=文言文的 是不是最需要練習閱讀理解...
→ : 自己看不太懂=文言文的 是不是最需要練習閱讀理解...
→ : 明明就白話小說311F 11/12 17:34
推 : 紅樓好好看喔312F 11/12 17:35
推 : 紅樓夢還蠻簡單的 故事情節也很有趣313F 11/12 17:35
推 : 國文老師要飯大會314F 11/12 17:35
噓 : 一堆八股頭腦315F 11/12 17:36
推 : 所以是誰發明的啊？316F 11/12 17:40
噓 : 阿不是白話的話 當成幹嘛推行白話文運動 智障高中國文317F 11/12 17:41
→ : 老師
→ : 阿不是白話的話 當成幹嘛推行白話文運動 智障高中國文
→ : 老師
→ : 阿不是白話的話 當成幹嘛推行白話文運動 智障高中國文
噓 : 所以國文唸這麼多到底要幹嘛？320F 11/12 17:41
→ : 老師321F 11/12 17:41
→ : 文言文的定義又是什麼？文言文有精確定義？322F 11/12 17:41
推 : 文組出來最低薪的官員又不用負責，滑起來323F 11/12 17:42
推 : 百年後應該是324F 11/12 17:42
推 : 俗話說腹有詩書氣自華，我不反對刪減文言文，但是能夠讀325F 11/12 17:43
→ : 並且能夠鑑賞一些古文學作品總是好的。
→ : 並且能夠鑑賞一些古文學作品總是好的。
推 : 紅樓夢本來就不是文言文，果然一堆憑直覺論斷的人327F 11/12 17:46
噓 : 國文真的是史上最低能的科目 到底怎樣的智障會喜歡這科目==328F 11/12 17:49
推 : 高中國文超沒用329F 11/12 17:49
噓 : 理組,但看這串一群文學造詣低落之咖小的發言說穿了就330F 11/12 17:51
→ : 是用台灣國意識形態來掩飾懶得唸書罷了我呸
→ : 是用台灣國意識形態來掩飾懶得唸書罷了我呸
推 : 所以文言文定義是什麼？332F 11/12 17:51
噓 : 當到國文老師，還不會分辨文言文333F 11/12 17:54
推 : 紅樓夢本來就不是文言文吧…334F 11/12 17:54
推 : 紅樓夢算文言文？平行時空逆335F 11/12 17:56
噓 : 讓我想到滿清廢八股 一堆讀書人崩潰336F 11/12 17:56
推 : 讀國文智障？你知道每個國家都有國文這科嗎zzz337F 11/12 17:57
噓 : 廢話嗎？古文經過時間洗禮當然變文言啊，你以爲你現在338F 11/12 17:59
→ : 講的跟寫的與幾百年前的人一樣？
→ : 講的跟寫的與幾百年前的人一樣？
噓 : 紅樓是白話啊...340F 11/12 18:00
推 : 覺青只支持蔡語錄，支那文言文必須抓來批鬥叭叭叭341F 11/12 18:00
推 : 是台灣的國文教育特別智障342F 11/12 18:01
推 : 不如推西遊記， 唐三藏 的哭喪文343F 11/12 18:01
推 : 重點不是教什麼，重點是怎麼教344F 11/12 18:02
推 : 科科345F 11/12 18:02
推 : 浪費時間的垃圾346F 11/12 18:02
推 : 文言文定義都不精確還討論啥？347F 11/12 18:03
→ : 每個都是靠直覺經驗去判斷，然後也沒標準XDD
→ : 每個都是靠直覺經驗去判斷，然後也沒標準XDD
→ : 反正都是淨化版 不是原汁原味也沒啥好讀的349F 11/12 18:04
推 : 學的不是文言文本身 學的是裡面的價值跟時代的歷史好嗎350F 11/12 18:06
→ : 完全排斥文言文腦袋能有什麼思想 共匪政權干之前的文化
→ : 什麼事 臺灣事實上就是歷史還太新 先借用其他人的歷史當
→ : 借鏡有什麼不好
→ : 完全排斥文言文腦袋能有什麼思想 共匪政權干之前的文化
→ : 什麼事 臺灣事實上就是歷史還太新 先借用其他人的歷史當
→ : 借鏡有什麼不好
推 : 文組說一下，紅樓真的超白話，就跟一般言情小說差不354F 11/12 18:08
→ : 多，真的！具文學價值的地方在於裡面公子哥跟名媛們
→ : 的淫……吟詩作對；另外則是其書對宗教、文化、建築
→ : 美學、政治等等有深刻描寫，但若以純文學來看，讀詩
→ : 經或楚辭還比較好
→ : 多，真的！具文學價值的地方在於裡面公子哥跟名媛們
→ : 的淫……吟詩作對；另外則是其書對宗教、文化、建築
→ : 美學、政治等等有深刻描寫，但若以純文學來看，讀詩
→ : 經或楚辭還比較好
→ : 金瓶梅好嗎 看個喜憨兒幹嘛359F 11/12 18:08
推 : 國文課綱本身就超糞360F 11/12 18:08
推 : 紅樓夢很白話了4句才翻一字，比起古文一段話有一二個361F 11/12 18:09
→ : 要翻譯好多了
→ : 要翻譯好多了
推 : 學古文不是為了翻譯吧，本末倒置363F 11/12 18:11
噓 : 十年後誰理你們文組364F 11/12 18:11
推 : 高中國文課的記憶就是一堆被貶官還裝沒事的不然就自稱懷365F 11/12 18:11
→ : 才不遇的啊，這種文化完全不知道有什麼好學的
→ : 才不遇的啊，這種文化完全不知道有什麼好學的
推 : 中國人最喜歡模糊不清沒有精確定義的東西然後討論得很嗨，367F 11/12 18:12
→ : 難怪有人寫差不多先生來諷刺
→ : 難怪有人寫差不多先生來諷刺
→ : 就算不是文言文也是古文369F 11/12 18:13
推 : 文組ㄅEY370F 11/12 18:13
→ : >>dickzong 我正好就是反對灌輸我的後代學那些中國價值觀371F 11/12 18:14
推 : 沒有精確定義的東西也沒有思辨成分是有什麼思想價值372F 11/12 18:14
推 : 文言文是無辜的 應該把這些國文老師裁掉回家吃自己373F 11/12 18:14
→ : 換一批哲學系法律系留外歸國的來教國文
→ : 換一批哲學系法律系留外歸國的來教國文
→ : 爬電線桿也要文言文呀375F 11/12 18:15
→ : 真的是一堆自以為清高的覺青.. 不為5斗米折腰376F 11/12 18:15
→ : 尤其是搶救國文聯盟的教授應該立刻強迫解職377F 11/12 18:15
→ : 台灣就是應該去中國化才能凸顯自己的文化378F 11/12 18:16
推 : 十八樓正解379F 11/12 18:16
→ : 至少也要從負面觀點去看那些中國的東西380F 11/12 18:17
推 : 文言文可以做什麼？數學到現在也還在用，這些老師是381F 11/12 18:17
→ : 怕失業嗎
→ : 怕失業嗎
→ : 台灣教育就是在攪屎,不做分流教育,然後才在那邊要弄個大家383F 11/12 18:17
→ : 都能用的課綱,有可能嗎??明明有新加坡可以學,卻在亂搞
→ : 都能用的課綱,有可能嗎??明明有新加坡可以學,卻在亂搞
推 : 我國中同學（升學班）也說三國演義是文言文看不懂385F 11/12 18:18
噓 : 都一樣沒屁用，這些垃圾廢掉教點文書格式還是招呼稱為386F 11/12 18:19
噓 : 文言文早該被時代淘汰387F 11/12 18:19
→ : 就好好嗎388F 11/12 18:19
推 : 文組沒邏輯389F 11/12 18:19
推 : 滑坡滑起來，金庸文言文我也笑了390F 11/12 18:19
推 : 怎麼會有學店生一直問學這個可以幹甚麼 我以為只有小學391F 11/12 18:21
推 : 文言文你個頭392F 11/12 18:21
→ : 生才會問的問題....393F 11/12 18:21
→ : 俺是個文盲 真不懂一齣海瑞罷官可以搞出十年的文化大革命394F 11/12 18:21
推 : 現在就有高中生覺得是了 不用等10年395F 11/12 18:22
→ : 說幹話，要讀文言文的人就自學不想學的就別學396F 11/12 18:23
推 : 幹文言文是書面語 白話文是口語 一堆人用時間來定義文言397F 11/12 18:25
推 : 最好教甲骨文才能顯擺國文老師的專業398F 11/12 18:25
→ : 文快笑死399F 11/12 18:25
→ : 金庸的確快變文言文了xD400F 11/12 18:28
推 : 語感和文學美感還是要從小開始培養401F 11/12 18:28
→ : 沒有古典文學優勢，以後在國際上怎麼跟會中文的外國人
→ : 競爭呢
→ : 沒有古典文學優勢，以後在國際上怎麼跟會中文的外國人
→ : 競爭呢
→ : 中文又不重要 重要的是思考吧404F 11/12 18:30
→ : 這種程度能稱作文言文？405F 11/12 18:31
噓 : 唐代以後其實都很白話406F 11/12 18:31
噓 : 都是支那407F 11/12 18:36
噓 : 綠營聯手共產黨消滅古典中文真是一家親408F 11/12 18:38
推 : 有些古文根本就是八卦廢文...409F 11/12 18:39
噓 : 87410F 11/12 18:41
推 : 不重要，我不是百年前的人411F 11/12 18:42
推 : 課堂減少所以教簡單一點的課程，不是很合邏輯嗎？ XD412F 11/12 18:53
→ : 國文老師是文組的無誤！
→ : 國文老師是文組的無誤！
推 : 台灣人 學 台灣文學414F 11/12 18:54
噓 : 怎麼都沒人探討 如何 教國文這件事？ 只在吵文言白話比415F 11/12 18:57
→ : 例
→ : 例
噓 : 幹 金瓶梅不教教個屁東西417F 11/12 18:58
推 : 反正現在八成都是學店，教公職國文就好了，反正遲早要考的418F 11/12 18:59
→ : 。
→ : 。
推 : 沒錯阿420F 11/12 19:00
推 : 把讀低能國文的時間拿去練英文 台灣早起飛了421F 11/12 19:02
推 : 紅樓夢都看不懂也太廢了，學店不意外422F 11/12 19:02
推 : 紅樓夢可是連外國學者都來研究的文學作品欸…423F 11/12 19:03
推 : 文言文是精煉後的文體，紅樓夢不是白話小說嗎？424F 11/12 19:08
→ : 不要把看不懂的都算進文言文好不好
→ : 不要把看不懂的都算進文言文好不好
→ : 有的推文蠻奇妙的426F 11/12 19:08
→ : 我的樓上太中肯了
→ : 我的樓上太中肯了
推 : 三國演藝是淺近文言，紅樓夢是白話，雖然是白話，但在課428F 11/12 19:11
→ : 綱裡，其重要性和大部分的文言文相等
→ : 綱裡，其重要性和大部分的文言文相等
推 : 國小看全本西遊的路過430F 11/12 19:12
推 : 自古文組誤國431F 11/12 19:12
推 : 再過兩百年後代會覺得注音火星廢文是古文嗎？432F 11/12 19:12
推 : 高職唸文言文幹嘛？反正畢業也是奴隸。433F 11/12 19:18
推 : 看推文真的不難理解語言能力低下的確434F 11/12 19:24
→ : 是又如何435F 11/12 19:27
推 : 紅樓哪裡文言了，選題的是白__嗎？436F 11/12 19:28
→ : 日本連高中都還在學漢文，所以文化底蘊高，中國不學古漢437F 11/12 19:30
→ : 文，所以大陸人粗鄙
→ : 文，所以大陸人粗鄙
→ : 紅樓夢是白話好不好439F 11/12 19:33
推 : 文組有屁用440F 11/12 19:33
推 : 高職學生什麼時候在意過國文上什麼了，黑人問號441F 11/12 19:33
→ : 文組利用高職課本互戰，笑死
→ : 文組利用高職課本互戰，笑死
推 : 紅樓夢一般小屁孩看不明白，內容又有婚前性行為，管媽為443F 11/12 19:39
→ : 何不出來抗議(茶)
→ : 何不出來抗議(茶)
推 : 推文一堆黑手崩潰噓 XD445F 11/12 19:40
推 : 一群"在"與"再"都分不清楚的youtuber還想當網紅446F 11/12 19:41
→ : 不用說到國文造詣 還基本用字都有問題了 還文言文
→ : 不用說到國文造詣 還基本用字都有問題了 還文言文
推 : 推280,325,354F448F 11/12 19:44
→ : 還有樓上XD
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推 : 很懂喔450F 11/12 19:45
→ : 這麼愛翻譯看新聞就可以了 看看那些政客說的不翻譯看得懂嗎451F 11/12 19:48
噓 : 紅樓夢裡面包含很多作者生活的辛酸，某樓說什麼用了452F 11/12 19:49
推 : 紅樓夢選得很好啊！四大名著應該要進，這文學課耶453F 11/12 19:49
→ : 反映社會生活方式一定是沒看過454F 11/12 19:49
→ : 廢物覺青們只會靠北靠腰，英文不懂中文又爛，完美的蛆生命455F 11/12 19:51
推 : 這兩位老師的現場教學，學生吸收狀況不知如何456F 11/12 19:54
推 : 垃圾文組找不到工作，靠與時代脫節的文字討生活被識破手腳457F 11/12 19:58
→ : ，崩潰的樣子好好笑
→ : ，崩潰的樣子好好笑
推 : 紅樓夢背後講的東西價值比一堆白痴文言文高459F 11/12 20:06
噓 : 古典選文和文言文的關係？460F 11/12 20:09
推 : 明明是白話小說XDDD461F 11/12 20:11
→ : 都不要念最好了！某些新世代的最愛？462F 11/12 20:11
推 : 翻譯文言考試=腦補大賽463F 11/12 20:25
推 : 推文怎麼一堆毛主席lul464F 11/12 20:25
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