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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-01-02 10:21:57
看板 Gossiping
作者 encoreb00124 (江帥)
標題 Re: [新聞] 遲到2分鐘罰300元還被酸 「台灣人奴性堅
時間 Mon Jan  1 11:10:22 2018


想借標題問一下廣大鄉民

我家開特勤保全

現行人員保全業,10家大概有9家不符合勞基法

我家是那個堅持原則的唯一一家

薪資也比普遍業者高(33K起),沒有福利金,該有的福利也都有



保全業是這樣

管委會招標→保全公司投標→得標議價→進駐案場

管委會給的服務費每家都一樣,基本上就是看哪家保全能坳最多資源

也就是看哪家保全最有辦法坳員工



行情大概是一個哨點,保全服務費10萬上下

成本大概是:

早晚各34K+機動18K
勞健保負擔(4K*2+2K)
公司營運成本(員工福利+水電瓦斯+幹部薪資+該案場活動等等)
案場活動就看管委會要求,基本上就是三節要辦活動提供禮品之類的

我家一個保全哨大概賺幾百差不多

我們的想法是,拿到一塊餅,大家一起分,才會永續經營

結果就是一直遇到鬼,薪水給再多、福利給再好,都是一堆老鼠屎

雖然我們還是堅持原則,但越來越心寒

不外乎遲到、曠職、喝酒、罵住戶委員、睡覺等等

每個月一直教育,好的很好,爛的居多



罰錢真的是最好的教育,就像鞭子抽一下就會動一下

目前我們還沒有這樣做,但我覺得遲早會

想請大家集思廣益一下,種種情況該怎麼做

現行做法是:

員工遲到,幹部先貼,打電話找人

找不到人(曠職),幹部卡完或找休假的人補班

但只要一個月遲到個3次或曠職一次,這個月就沒賺了可能還虧

又不能罰錢,員工又擺爛

如果是其他問題(喝酒、離哨、吵架等等),管委會不管理由錢照扣

該怎麼教育ㄋ

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.124.206.62
※ 文章代碼(AID): #1QIQQXan (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1514776225.A.931.html
gaym19: 開除1F 01/01 11:11
已經很多輪迴了

開除→聘新人→開除…

老的擺老、年輕的會裝死,一堆問題
※ 編輯: encoreb00124 (59.124.206.62), 01/01/2018 11:15:41
co80040814: 還有沒有缺優良員工2F 01/01 11:12
andy89202033: 開除阿3F 01/01 11:12
EXIONG: 你不是已經有方法了? 知道還問4F 01/01 11:12
dark2012: 開除5F 01/01 11:12
andy89202033: 講難聽點33K請到的就是這種貨色 他也不怕你開除6F 01/01 11:12
叫管委會服務費給多一點

夠多的話330K我也給哦

winiS: 該炒就炒啊,找不到人再去議價7F 01/01 11:13
C13H16ClNO: 沒人要幹 這行就只能撿到籃裡都是菜 扣了走更快8F 01/01 11:13
shamanlin: 鄉民:你出33K找的當然是猴子,怎麼不出330K?9F 01/01 11:13
andy89202033: 因為整個保全業環境就是濫 到處都缺10F 01/01 11:13
winiS: 問題在上班喝酒翹班也炒不掉這種狀況11F 01/01 11:13
iconicotrico: 用女性可以減少上述不少項問題啊,願意嗎?12F 01/01 11:13
女性的聘不少哦

問題也不少....大多想做物業
andy89202033: 這工作條件就沒人珍惜 當然請來一堆爛蘋果13F 01/01 11:14
PONANZA: 33K比我現在還多 可以應徵嗎 不煙不酒 可以看小說就好14F 01/01 11:14
LoliconWei: 開除15F 01/01 11:15
SuperUp: 從推人裡徵人啊 樓上一堆有意願16F 01/01 11:17
tahikuro: 請我去好了,不菸不酒不睡覺不遲到17F 01/01 11:17
※ 編輯: encoreb00124 (59.124.206.62), 01/01/2018 11:18:28
tahikuro: 不罵住戶委員18F 01/01 11:17
TheAnswerAI: 佛心老板對決爛猴仔19F 01/01 11:17
p1227426: 通常 是遲到不能扣錢 但當天請假一個小時不支薪 情節嚴20F 01/01 11:19
p1227426: 重者開除  表現好的人 有年終有分紅
還沒上市是沒有分紅啦

但年終是照年資和表現,人人有獎
※ 編輯: encoreb00124 (59.124.206.62), 01/01/2018 11:20:17
p1227426: 從獎金著手22F 01/01 11:19
jerrypan1: 為何33k請到這種爛咖 先檢討你們人資主管吧23F 01/01 11:21
你好,你可能沒有應徵過人

面談能看出問題的不是問題

是看不出問題的....尤其年輕人,真的很難一眼看穿

peter210731: 怎麼找都是爛人的話先把人事炒了24F 01/01 11:21
AOA2: 年終人人有獎當然擺爛啦~學公務員一樣考積丙等沒年終~就會認25F 01/01 11:21
有重大缺失沒有啦

但通常都會給一次機會給個幾百

jerrypan1: 懶散 不等於這種爛咖貨色 33k找不到堪用的?26F 01/01 11:22
AOA2: 真一點了27F 01/01 11:22
※ 編輯: encoreb00124 (59.124.206.62), 01/01/2018 11:25:07
AOA2: 但是打考積的方式要公平~交互考評~公務員打考績的方式有夠爛28F 01/01 11:22
reallove: 生態問題 會找保全工作的就是這樣的咖29F 01/01 11:23
AOA2: 話說這些東西不是你們人事主管要去煩惱的嗎~跑來問鄉民~人事30F 01/01 11:23
AOA2: 主管可以先換掉了
你好,就是在下哦

我的方法當然是給機會、教育、技術性懲罰

來這問主要是想知道廣大勞工階級的想法

否則一直和員工鬥法也不是我樂見的

我也站過點,可是百思不解為什麼會有人幹出這些事
※ 編輯: encoreb00124 (59.124.206.62), 01/01/2018 11:27:18
zuan: 研究一下別國的保全業吧,這些問題他們都有啊,外國人還喝更32F 01/01 11:28
zuan: 兇
andy89202033: 有什麼好百思不得其解的 一樣米養百樣人 就是有這34F 01/01 11:28
andy89202033: 公司就是靠好的工作條件去淘汰這些人 沒好的條件就
W700cc: 你沒說的是33K 每日12小時 月休幾天?4天?那還想請到什36F 01/01 11:28
andy89202033: 是高流動率 請到濫咖機會提升37F 01/01 11:29
W700cc: 麼人? 只有完全找不到工作的才會去38F 01/01 11:29
andy89202033: 應該是33K 12HR月休六天吧 這很常見 也不會有太多人39F 01/01 11:29
zuan: 教育應該是規範宣導傳達,但還要配合後續違反規範/遵守規範40F 01/01 11:29
zuan: 的獎勵與懲罰,才會養成規範內的行為
andy89202033: 把這種工作條件當一回事42F 01/01 11:30
encoreb00124: 33-34k休6-8/12hr43F 01/01 11:32
encoreb00124: 特勤問題就少很多 畢竟一個月45-48k
encoreb00124: 問題就是懲罰效果不彰
steelheart3: 用不著跟鄉民認真 自己又不敢當老闆承擔風險46F 01/01 11:33
encoreb00124: 遇過不少覺得今天累了不想賺這一天就不來的47F 01/01 11:33
encoreb00124: 遲到個3小時也才400上下 不痛不癢
andy89202033: 所以就是無解阿 這種工作性質就是這樣 薪水給不了多49F 01/01 11:35
encoreb00124: 流動率是靠福利去綁的 軟硬兼施,但硬又不能太硬,50F 01/01 11:35
andy89202033: 高 也不太可能會有多好的人來做 有耐心點慢慢挑51F 01/01 11:36
encoreb00124: 變成硬沒有效果52F 01/01 11:36
andy89202033: 來做這份工作就求個溫飽 也不會有什麼成就感 薪水也53F 01/01 11:37
encoreb00124: 說真的 上班就是看電影滑手機 還給你升遷機會54F 01/01 11:37
andy89202033: 不會讓他害怕失去這份工作55F 01/01 11:37
encoreb00124: 來的人還是比爛  對勞工的印象一直在扣分56F 01/01 11:37
andy89202033: 這關勞工鳥事 你真以為這條件很好嗎?57F 01/01 11:38
encoreb00124: 成就感有給哦 但大部分要的是安安穩穩58F 01/01 11:38
W700cc: 33K和48K的差別有啥好說的 48K的一定比較在意捧好飯碗59F 01/01 11:38
encoreb00124: 我們是你有信心管案場就丟幾個給你管 ok就加薪升遷60F 01/01 11:39
andy89202033: 他就覺得33K很棒棒 別人都懂得珍惜 事實就是好爛爛61F 01/01 11:39
CMC677: 就是薪水不夠高 即使貴公司福利如您所言已高於行情 現實就62F 01/01 11:39
CMC677: 是什麼樣的條件找到什麼樣的人
andy89202033: 沒人要珍惜這爛工作64F 01/01 11:39
steven211: 鄉民嘴砲 聽聽就好 換位子就換腦袋了 = =65F 01/01 11:39
encoreb00124: 但100個員工只有1-2個有意願66F 01/01 11:40
asya116: 基本上這種不太要什麼本職學能的職位 有心想往上的人不會67F 01/01 11:40
encoreb00124: 員工只在意福利有多好 不在意自己的價值在哪裡68F 01/01 11:40
asya116: 去應徵 只會招到一些得過且過的人69F 01/01 11:40
steven211: 每次看到一些白癡只會說哪些職業才會出垃圾 看了都笑了70F 01/01 11:40
encoreb00124: 當過老闆你就會知道要堅持信念有多累71F 01/01 11:41
raku: 開除沒用啦 擺爛的人早就被開除過n次無感了72F 01/01 11:41
steven211: 世界真的事不要臉的最大 你拿他完全沒皮條73F 01/01 11:42
andy89202033: 按照基本法律叫做堅持信念好累 他媽的我每天堅持信74F 01/01 11:42
WindSucker: 找肥宅75F 01/01 11:42
sinotrade: 你跑來網路問百萬鍵盤經理人?比照兩天前蔡英文薪資三76F 01/01 11:42
sinotrade: 萬的討論串,沒有先叫你沒能力管自己下來換有能力的來
sinotrade: 管就不錯了,還敢要求勞工?
andy89202033: 念守法不偷不搶 我他馬的也很累79F 01/01 11:42
encoreb00124: 我相信不管哪個工作 情況都差不多80F 01/01 11:42
encoreb00124: 台灣民情是這樣 要改變是要大家一起改變
andy89202033: 挖!看來台GG員工應該也很多愛曠職喝酒的XD82F 01/01 11:43
raku: 領基本工資的工作 招到的人有一半連基本的責任都做不到83F 01/01 11:43
encoreb00124: 不用拿國外比 如果能每間公司都像我這樣 我想才有84F 01/01 11:44
encoreb00124: 機會改變吧
encoreb00124: 台gg不一定喝酒 但也有其他問題吧 問問就知道了啦
tedpc: 改績效制總薪資不變調降底薪調高獎金87F 01/01 11:46
sinotrade: 你這不是慣老闆自我感覺良好的說法嗎?在八卦板講這種88F 01/01 11:46
sinotrade: 發言,風向不對吧,只能出33K當然只能請猴子囉,出不了
sinotrade: 50K要不要考慮被淘汰呢?



只是抱怨一下不要激動

但這就是實情

所以才來請教鄉民們
steven211: 薪水給很高 結果把你的專利偷渡出去給外國廠商嗎91F 01/01 11:47
tedpc: 違規扣獎金不扣本薪92F 01/01 11:47
※ 編輯: encoreb00124 (39.10.230.8), 01/01/2018 11:50:27
wind1729: 台灣人的素質93F 01/01 11:48
raku: 為什麼只有基本工資? 因為不需要任何的專長 任何人都可以做94F 01/01 11:48
raku: 的簡單工作 但這年頭領基本工資擺爛還有人挺 我以為不管薪
raku: 水多少把份內事做好不是基本的職業道德嗎?畢竟來應徵的時
raku: 候工作內容跟薪水勞工都同意了
encoreb00124: 績效制有考慮 但要考量到這是實質減薪 在業界還是吃98F 01/01 11:52
encoreb00124: 虧
rogerlarger: 年紀輕輕當保全的,軟爛廢物較多100F 01/01 11:52
pkd20: 管委會就只出的起這些錢,當然請到33k101F 01/01 11:54
tedpc: 績效端看KPI怎麼訂建議勞資合議 守規矩的薪資不受影響 不守102F 01/01 11:55
tedpc: 規範受影響很合理
tedpc: 酸原po薪資的鄉民也不看看自己照照鏡子絕大部分的酸民也都
tedpc: 是價格先決別騙了慣老闆絕大部分的鄉民都有這個特徵只是隱
chocoball: 改22k 多請一個stand by 員工抱怨就fire106F 01/01 11:57
tedpc: 性的107F 01/01 11:57
mayjan 
mayjan: 你說33K 只賺幾百元 如果出50K 莫非是想選總統?108F 01/01 11:58
mayjan: 老闆不賺錢 還倒貼 有這麼彿心喔 由此可看出那些狗勞團
benka: 會去當保全的難道是人材嗎110F 01/01 11:59
mayjan 
mayjan: 整天抗議都是為了自己的利益 抗益者自身就會先有某些好處111F 01/01 11:59
tedpc: 改50k管理費漲51% 多少鄉民會支持來說看看112F 01/01 11:59
mayjan 
mayjan: 原PO說的管委會 暗指的就是你我啦 媽的我們都只願意出10萬113F 01/01 12:00
encoreb00124: 各行各業都有它的價值 保全標準低 但還是必要的114F 01/01 12:00
tedpc: 勞團拿哪管你有沒有工作有沒有收入勞工也只是勞團的工具115F 01/01 12:01
mayjan 
mayjan: 還想要求人家業者出50K 神經喔116F 01/01 12:01
kudo0930: 以做農產品的經驗來說,不要說便宜50元,5元客戶就跑了117F 01/01 12:01
kudo0930: ,管你黑不黑心,社會是很現實的$$$
encoreb00124: 我也在員工教育教T1 但沒人想學 只想耍廢領錢119F 01/01 12:01
encoreb00124: 技能越多 能和業主議價的空間越多
kudo0930: 漲管理費不幹死你才怪121F 01/01 12:02
darkdixen: 兩個字 無解122F 01/01 12:02
encoreb00124: 現在就是員工素質vs業主服務費 但兩邊都不願意先動123F 01/01 12:02
encoreb00124: 就一直僵持
tedpc: 一堆鄉民就是想要想權利又不盡義務每個都是鍵盤CEO每天都可125F 01/01 12:03
tedpc: 以在八卦版看到這些笑話
silver5566: 你給的算很高了吧127F 01/01 12:03
darkdixen: 有能力往上爬不怕吃苦的保全業不是首選 進保全業又有128F 01/01 12:03
darkdixen: 能力的不是已經升上去就是在別人家
mayjan 
mayjan: 管委會一個點10萬 如果漲了 住戶一定先靠北 說為什麼要漲130F 01/01 12:04
mayjan: 要求人家薪資要漲 到頭來 大家都沒工作 死你們這些抗議狗
encoreb00124: 如果保全會急救、有的沒的技能 住戶有問題都能解決132F 01/01 12:05
ads58791: 這份工作需要什麼條件,看到徵才訊息的是哪些人,會來應133F 01/01 12:05
ads58791: 徵的又是怎樣的人,想一想其實也不意外
encoreb00124: 一定能漲啊 但沒看到錢沒人要學135F 01/01 12:05
encoreb00124: 沒人學就沒人給錢
tedpc: 管委會一堆噁心的啊辦活動要凹廠商給贈品或是要額外的服務137F 01/01 12:06
tedpc: 付款時要月結90天這些不都是大部分鄉民的作為嗎?
kuoeight: 有家保全超帥制服+墨鏡139F 01/01 12:06
encoreb00124: 就像翹翹板 看誰先出力 才會有新的平衡140F 01/01 12:06
W700cc: KPI ?先徵得到人再去說那些 然後下個月他還繼續任職141F 01/01 12:07
mayjan 
mayjan: 台灣道德集體劣化 一個國家道德低 薪水是要怎麼高142F 01/01 12:07
ilsr: 正常的,一般保全大多是很缺錢或是沒競爭力在做的,所以素質..143F 01/01 12:08
mayjan 
mayjan: 每個人在那邊算計 騙來騙去 坳來坳去 根本難救144F 01/01 12:08
sea130281: 主要是社會對保全的觀感導致優秀,也不用到優秀,普通145F 01/01 12:08
sea130281: 普通人不願意去做這個工作吧,願意去做得當然素質就...
chenyoung411: 找我去啊幹,快開缺147F 01/01 12:09
mayjan 
mayjan: 最後還是回到 台灣的道德 我這樣可能扯到太遠 但應該不遠148F 01/01 12:09
mayjan: 保全自己有光榮感 自己的行為就會控制好 但要怎麼做?
mayjan: 你看有些住戶 把保全當成狗一樣看待 就狗眼看人低這個意思
t32908: 大部分做保全的不是中老年人或是沒什麼一技之長的年輕人,151F 01/01 12:11
mayjan 
mayjan: 每個人 從小就學習要待人有禮 社會不會這樣152F 01/01 12:11
t32908: 會把保全當全職的應該不多吧,所以要他們真的認真在這份職153F 01/01 12:11
t32908: 業上應該蠻難的,我的看法是這樣啦
leutk: 你來這跟猴子們檢討猴子不好 當然會這樣155F 01/01 12:12
mayjan 
mayjan: 教育脫序 每天只會教你怎麼考試 道德沉倫 整個就不行了156F 01/01 12:12
encoreb00124: 所以....大家不要吵架 結果論是這樣157F 01/01 12:12
geniusw: 我覺得你問台灣沒用 去大陸北上廣深走走158F 01/01 12:12
tedpc: 原po一點10萬每個月賺(如果是淨利)不到幾百算一算比投資159F 01/01 12:13
encoreb00124: 但要怎麼改變 我遇到瓶頸160F 01/01 12:13
tedpc: 台股還差比定存好一些161F 01/01 12:13
Laotoe: 樓上講的可以放到台灣一堆工人身上,偶爾會想台灣要怎樣才162F 01/01 12:13
Laotoe: 能破除這種循環,但想來想去就覺得挺悲哀的
geniusw: 一樣他們請一堆低新保全 人民素質更差 怎麼維持的164F 01/01 12:13
tedpc: 台灣現況的付費文化造成的投資實業的根本就是白痴165F 01/01 12:13
geniusw: 你花個小錢去大陸看看比較準 商場 住宅區166F 01/01 12:13
不想去中國

想改變台灣的現況

雖然是透過一個很小的點,但還是想要試試看

目前也在找改革的方法,但還沒想到又卡在現況膠著

目標放在5年內去做到,哪怕是一絲改變也好

畢竟我手上有資源,能做的就比一般人多了

只是還缺一些志同道合的人
※ 編輯: encoreb00124 (59.124.206.62), 01/01/2018 12:16:59
mayjan 
mayjan: 我看原PO應該思考要怎麼鼓勵保全 這個方向 這也是你的功課167F 01/01 12:14
eDrifter: 擺爛就資遣 情行嚴重就火掉168F 01/01 12:14
mayjan 
mayjan: 一般人都想到要用處罰的方式  這也是我們從小的教育169F 01/01 12:15
mayjan: 花點時間 和保全談一談 聊天都好 我想會改善個5%
這目前也在進行
就多去案場督導

找隊員聊聊天,解決他們的問題

真的就天天都有奇形怪狀的問題

好氣又好笑

weepingkito: 當天遲到一個小時以上就沒薪水,但不來的話就當曠職171F 01/01 12:17
weepingkito: ,一個月曠職三天沒到開除,用這樣慢慢淘汰差的留下
weepingkito: 好的吧
人難找也是個問題阿QQ

要有更好的換才有效

否則換個一樣甚至更爛的...==


※ 編輯: encoreb00124 (59.124.206.62), 01/01/2018 12:18:25
mayjan 
mayjan: 保全能自己約束 那效果比什麼都好 你用處罰的我看無法長久174F 01/01 12:18
※ 編輯: encoreb00124 (59.124.206.62), 01/01/2018 12:19:42
tedpc: 原po你該考慮如果人力品質與成本都是個問題而且嚴重影響到175F 01/01 12:19
tedpc: 營運那是否改用科技的方式來解決這些問題
系統保全幾乎被中興和新光獨佔

而且人員保全還是必要的,而且很大一塊餅

mayjan 
mayjan: 在台灣 那個教育都一模一個樣 想點和大家不同的較有機會177F 01/01 12:19
※ 編輯: encoreb00124 (59.124.206.62), 01/01/2018 12:20:49
Laotoe: 或許原po也能試著跟管委會討論看看,遇到表現良好的警衛能178F 01/01 12:22
Laotoe: 多加鼓勵?我曾經在某行政單位做類似的工作,個人那時覺得
Laotoe: 只要願意進出門時打個招呼問候,關心一下,我就很滿足了。
Laotoe: 另外家人在過年時也會主動包幾千塊的紅包給社區的警衛大哥
ThisIsAnID: 我們家一個哨好像是12 是不是又有扣打可以用了182F 01/01 12:22
justhit666: 重點是住戶錢就給太少吧,你當然也只能請這款的183F 01/01 12:23
babyMclaren: 你是主管的話顯然你們公司理想夠,能力卻有待加強184F 01/01 12:24
babyMclaren: 跟你講個關鍵,如果你這行業沒有資歷前景
tedpc: 去其他國家看看(包含中國)也好多學習人家的優點與長處看對186F 01/01 12:25
tedpc: 方的成功的地方
babyMclaren: 薪水雖然還可以,但是招來的一定是這種咖188F 01/01 12:26
menshuei: 如果你薪資給的比較高當然想辦法拿到高級保全的單阿,要189F 01/01 12:26
menshuei: 不然大環境下品質也只能這樣。
babyMclaren: 所以薪水,福利來說只好一點點根本沒用191F 01/01 12:26
babyMclaren: 想辦法讓有資歷的人能學到東西之類帶到下一份工作
azcooper: 保全水準193F 01/01 12:28
Kydland: 首先這問題是 會去應徵保全業的本來就很難找到好的人194F 01/01 12:28
Kydland: 這和薪水沒有太多關係 除非你給到一個月40K
Kydland: 就連集團大型的保全公司都很難找到夠好的人了
Kydland: 如果講國外 國外做的是物業管理 保全只是其中一項服務
台灣現行還是保全物業分開

我的目標是把保全改成三班制

靠教育訓練提升素質來議價服務費

目前卡在人員素質和教育訓練

還是謝謝大家的意見

我再慢慢和幹部討論實際做法

希望最後能成功改變保全這塊軟柿子
※ 編輯: encoreb00124 (59.124.206.62), 01/01/2018 12:35:42
Kydland: 和台灣不一樣 台灣一堆講物業管理的 其實就只是保全198F 01/01 12:32
t0kyohot: 面對濫人就用濫方法對付 好員工才值得你遵守勞基法199F 01/01 12:33
Kydland: 國外在座物業管理是解決住戶或客戶所有的需求200F 01/01 12:33
t0kyohot: 遲到、曠職、喝酒、罵住戶委員、睡覺  比小7店員還爛201F 01/01 12:34
t0kyohot: 該罰錢就要罰  那種爛的也不敢去走勞基法  你把他上班睡
FlyinwindX: 大大我給你推了,有心想解決跟提出問題真的很棒,至少203F 01/01 12:40
FlyinwindX: 給高於勞基法願意遵守我覺得就該給掌聲了,加油,期待
FlyinwindX: 你能找出一條路來。
king22649: 改像uber? 月薪改part time 整合串起來 弄好認證辨識端206F 01/01 12:41
king22649:  應該可行
ringohejia: 大樓管理員真的很多智障…208F 01/01 12:41
dm03: 之前住的大樓保全輪三班制  結果不到一年就被管委會中途解209F 01/01 12:46
flyaway1030: 你好,你可能沒有應徵過人210F 01/01 12:47
taco20: 能貼個你家的薪資單看看嗎?211F 01/01 12:47
flyaway1030: 面談能看出問題的不是問題212F 01/01 12:47
flyaway1030: 是看不出問題的....尤其年輕人,真的很難一眼看穿。
flyaway1030: 但是問題或許真的出在人資身上,如果機率很高的話或
flyaway1030: 許內部討論一下要怎麼應徵。
smallchocho: 紅明顯,保全業大多死薪水沒發展,216F 01/01 12:49
smallchocho: 有想法跟責任心強的人會很快看清,
smallchocho: 相反的安於現狀的就會做得長,
smallchocho: 但安於現狀者會放多少心在這種工作心裏有數,
hcdah83418: 既然你提供的都比業界好,怎麼不想看看挖角220F 01/01 12:49
smallchocho: 個人認為可以從身家調查著手,已成家,221F 01/01 12:49
smallchocho: 育有子女或房貸,可以給相對較優沃薪水,
smallchocho: 基於生活,對經濟有幫助的工作當然有責任心,
smallchocho: 相反的無牽卦者,給多錢也未必會重視工作
b9111111111b:  表現不好的罰錢 拿去替好的加薪225F 01/01 12:50
perlone: 就把遲到次數列績效管理啊 太多次績效差減獎金或資遣R226F 01/01 12:53
ringohejia: 推小CHOCHO大 同事有妻小的真的很踏實地在工作227F 01/01 12:54
flyaway1030: 結果就是一直遇到鬼,薪水給再多、福利給再好,都是228F 01/01 12:55
flyaway1030: 一堆老鼠屎。
flyaway1030: 請問為什麼你們人資到底有什麼能耐可以讓你們一直遇
flyaway1030: 到鬼,跟找進來一大堆老鼠屎。
perlone: 績效考核項目成績公開 誰好誰壞一目瞭然大家都公平232F 01/01 12:55
AMachi: 33k 12小 只能休6-8天 當然沒人要做233F 01/01 12:56
crohns: 欸從志願役退伍找?234F 01/01 12:58
crohns: 很多後備憲兵的都在做保全
crohns: 志願役職軍奴性比較夠
crohns: 然後33k真的頗少
francois106: 安安你家缺人嗎?238F 01/01 13:01
AMachi: 12小 至少40k 月休8-10天 勞基法都有遵守 情況就會好一點239F 01/01 13:03
geniusw: 又不是叫你去中國開業 只是去參考 他們很多商業模式比240F 01/01 13:10
geniusw: 台灣進步
jimmeh09: 員工守則寫死,就能合法開除,但不能扣錢242F 01/01 13:11
lin793156: 看到一堆鄉民推文真覺得悲哀,給薪水不是做慈善,給多少243F 01/01 13:17
lin793156: 錢做多少事,但是做不到那些事的卻覺得還是要給錢,邏
lin793156: 輯真怪
Momoko0329: 如果時薪制,一天12hr 月休8也有四萬三,少了一萬的薪246F 01/01 13:18
Momoko0329: 水要如何叫高薪...
lin793156: 明明就很多爛人,結果鄉民提出的方法還是把薪水拉高來248F 01/01 13:20
lin793156: 徵人,真以為拉高資以後可以輕鬆請到優良員工?
jim352261: 去挖角別間表現良好但薪水較低的保全如何 他們可以領250F 01/01 13:21
bident: 事實是保全業沒升遷工作枯燥,只能是二度就業或年輕人暫時251F 01/01 13:21
kudoe: 請好員工推薦人啊 然後好員工獎賞要夠多252F 01/01 13:21
bident: 選擇,253F 01/01 13:21
chuangs: 員工守則也不能違背勞基法,除非重大過失,不然通常是要254F 01/01 13:25
chuangs: 花錢才能請人走路
fransice7: 其實台灣人水準就這樣而已......現實就是如此.........256F 01/01 13:28
imaclone: 獎勵要先講好才有用 「驚喜」式的獎勵沒用 而且每年要257F 01/01 13:30
imaclone: 維持或更好
pcjimmy: 開除需要訓練成本259F 01/01 13:35
ireo: 打廣告實際改變人的刻板印象啊260F 01/01 13:36
wiydluck: 如果不想扣錢 那就底薪22K 其餘用獎金的形式發放 全勤+X261F 01/01 13:37
wiydluck: 不鬧事+X 等等 如果優秀員工就能領到原本全薪33K
wiydluck: 如果擺爛嚴重到會虧錢 就辭職  如果22K不會虧 就繼續用
noneid: 你跑來問一堆低能鄉民能得到的答案就這樣囉264F 01/01 13:40
wiydluck: 然後再請住戶對保全評鑑 前N名每年額外發盈餘N%獎金265F 01/01 13:41
kinomon: 動點腦好嗎266F 01/01 13:43
kinomon: 幹保全這種看不到未來的 誰會有職業認同
kinomon: 當然混吃等死
kinomon: 你要改就試著從這點切入吧 營造團隊認同
erc: 投訴信箱搭配監視器 把表現好和不好的區分開來 再來做獎懲270F 01/01 13:50
silentence: 台灣人要錢不要休假啦  扣錢就對了271F 01/01 13:54
kimos: 先推 至少是個好老闆了272F 01/01 13:55
silentence: 什麼認同  zzzz錢最能讓人認同啦273F 01/01 13:56
toudanlong: 一個點幾百?是少幾個零嗎?真有這麼佛心?34k很多?274F 01/01 14:01
toudanlong: 做一下總幹事就知道中間差多少了…顆顆顆
fantasy00249: 別跟鄉民認真…276F 01/01 14:06
ningyouwa: 用最低薪資其他用名目加上去啊 類似全勤獎金的概念277F 01/01 14:07
NOprincess: 可以有試用期三個月嗎278F 01/01 14:08
XXXXLAY: 勤務特勤保全有什麼要求嗎?常看都是特戰單位退伍的~如279F 01/01 14:13
XXXXLAY: 果是義務役特戰呢?
wwtop: 事實上就是錢少啦,聽不聽的進去是你的問題,業主給你公司281F 01/01 14:13
wwtop: 的不夠多,讓你們付不了更多給保全,那就是你們業務沒用,
wwtop: 沒發現這點就是你們主管沒用,鄉民都講那麼清楚了,還一直
wwtop: 要說在業界已經算高薪了怎樣怎樣的,那你們公司就繼續跟所
wwtop: 謂的業界一起苦撐就好啊,不要想更好惹好嗎
kingnet74: 管理問題286F 01/01 14:15
sid300: 員工不自愛  你看遊行那些平常就是愛靠腰的287F 01/01 14:22
erc: 以後用機器人當保全的時候又會有人出來幹幹叫了 台灣就是窮地288F 01/01 14:24
erc: 出刁民啦
bndan: 開高薪水 嚴格要求 遲到就火掉..這樣最能堅持原則 罰錢只是290F 01/01 14:25
bndan: 員工息事寧人而已..真檢舉下去先掛一條違反勞基法爛公司
bndan: 要求鳥毛多又沒開的比其他家高多少薪水..這種狀況 員工會怕
UNMJ: 管理問題,保全人員門檻低,但既然願意給,就該訂立對應的工293F 01/01 14:26
UNMJ: 作規則。
bndan: 失去這位置嗎? 從這方向想就好了...295F 01/01 14:27
gunies1111: 就不懂台灣低階勞工水準明明很差  每次都不檢討自己296F 01/01 14:36
gunies1111: 只會要求政府給高薪還要放假
gunies1111: 能做到獨佔一個專業老闆還不高薪高福利聘用  問題就
gunies1111: 是水準只有這樣老闆聘你搞不好還虧錢
gunies1111: 不過少數行業像醫護就真的沒辦法  產業太專一
HDSM: 假日工時呢?301F 01/01 14:41
tn00720861: 壓低底薪 拉高福利 福利才能看到好貨和老鼠屎的差別302F 01/01 14:41
oppo5566: 給33K就只請得到這種人呀303F 01/01 14:43
ETTom: 有心解決問題給推...304F 01/01 14:44
ETTom: 但是管委會就給這樣的薪水 你再能給多能給多少?
Mikudance0 
Mikudance0: 壓低底薪 拉高福利是個辦法,但這雙面刃就要看你怎麼306F 01/01 14:46
Mikudance0: 用了
ETTom: 不是給多不好  而是你們給多的部分可能沒辦法有效激勵員工308F 01/01 14:46
fj73309: 規定制訂好,罰薪不可過,太差就請他離開,拿捏分寸就好309F 01/01 14:47
fj73309: 。
ETTom: 另外就是如上面推文所說 來應徵保全的基本上比較容易有問題311F 01/01 14:47
ak77now 
ak77now: 薪水越高,應徵的人就會越珍惜;反之他只會覺得再找就好312F 01/01 14:48
silvertime: 直接出走啊313F 01/01 14:50
ETTom: 所以雖然不願意承認 但是樓上有人講壓低底薪提高福利..314F 01/01 14:51
ETTom: 這個方法可能會比較有效 也比較符合人性..把福利當獎懲手段
kaosps2: 警衛這種就是低端人口在做的 我們警衛勒索住戶一年多316F 01/01 14:54
kaosps2: 他就直接挑明他要幹一票大的 因為他得癌症也不會被關
jerrylin: 你出的薪水高  不能找多點來挑嗎  眼光一直都很差??318F 01/01 14:57
dorbi33fish: 給22k全勤沒遲到發獎金15k  end319F 01/01 15:09
sharkimage: 會去做保全這種免洗工作的 大多無法要求素質320F 01/01 15:11
LVT: 底層爛的確實很多,但是中階主管垃圾的也很多321F 01/01 15:12
LVT: 然後管委會每一年都想壓價但是又要求更好的服務
LVT: 然後更保全公司就削價競爭惡性循環
LVT: 一堆保全公司說有什麼福利有三節獎金有生日禮金
LVT: 每個月從薪水扣個一百多塊福利金最後三節生日禮金都沒看到
LVT: 過年只有值勤才有紅包年終普遍都是兩三千
LVT: 另外薪資沒辦法解決全部問題我呆的地方41K左右
LVT: 4年多一樣見過很多牛鬼蛇神,甚至比小案場更糟糕
VUVCOM: 33k保全來說很多了329F 01/01 15:30
VUVCOM: 全勤可性行?你的遲到3次罰款 拉到全勤獎金這裡呢
exile4sih: 你的是本俸33k還是堆疊到33k331F 01/01 15:31
exile4sih: 堆疊的話就多立名目扣啊,本俸就改堆疊
kevinmonkey: 感謝你的資料喔(哨點營收薪水成本等)~想不壓榨人333F 01/01 15:31
VUVCOM: 不行這樣3次後就會隨便了334F 01/01 15:31
kevinmonkey: 做生意真是要有些特殊優勢335F 01/01 15:32
VUVCOM: 先從全勤獎金開始?336F 01/01 15:32
ryan2001: 還不如全部自動化zzz337F 01/01 15:39
aegisWIsL: 果真奴性堅強此7338F 01/01 15:47
pipitruck: 就發呆12小時 33K其實不錯了吧339F 01/01 15:56
GuGuLu: 無解 就算是扣薪也是一樣 來保全應徵的很多都會這樣340F 01/01 16:07
GuGuLu: 除非你能開到高薪吸引人
lien6410: 老闆先找幾本企管的書K一下342F 01/01 16:14
takoman: 刊登的平台很重要,如果在ptt上找的話,好用者會比較多吧343F 01/01 16:23
linoftear: 推有心  如果只是制式訓練大概沒啥幫助,試著從提升員344F 01/01 16:47
linoftear: 工對工作認同與尊嚴感著手看看。只有你們公司約束是不
linoftear: 夠的,派駐出去相處更久的是業主那。具體措施你們可以
linoftear: 討論看看,像我知道101那間需要穿正裝就是一種。懲罰只
linoftear: 是短期,長期要有效還是得花力氣吧加油
fz6s: 我上班平均三年遲到一次,且不超過3分鍾349F 01/01 16:59
GodsRevival: 把完整條件列出來再說吧。你沒列出工時和休假!350F 01/01 16:59
a968126326: 推 謝謝你為保全這一塊著想351F 01/01 17:03
scarfman: 這是企業人資管理的學問 有很多書可以看 網路也有不少352F 01/01 17:09
scarfman: 文章和參考資料可以找
scarfman: 不過不適用的人一定要直接資遣
h08094493333: 月休幾天?355F 01/01 17:22
joy801018: 同樣保全業的+1,法務長都說如果他們真的學習有成效的356F 01/01 17:26
joy801018: 還會選擇來當保全嗎
h08094493333: 特勤也是34k/月嗎?  如果是的話也太少了吧,除非休358F 01/01 17:27
h08094493333: 假6天up
njpbjp6: 你是在哪裡開保全啊?360F 01/01 17:36
h08094493333: 保全表現不好有分兩種,一種故意的,一種天生的,361F 01/01 17:43
h08094493333: 天生的真的改不了,素質就擺在那;故意的就有很多
deerdriver: 人資有專業的 進修一下吧363F 01/01 17:49
h08094493333: 原因促使他們這樣,50%原因錢給不到位,另外50%原因364F 01/01 17:50
adam12031203: 真的,一堆沒當老闆的屁話一堆,實際上,80%員工都365F 01/01 17:51
drinkmuffin: 績效獎金366F 01/01 17:51
lonely235711: 薪水該22k 1k當獎金 做得好可以領2k獎金367F 01/01 17:53
h08094493333: 是不喜歡自己的案場,機巴住戶太多,愛找麻煩增加工368F 01/01 17:53
zeanmar: 那就寫好管委會扣的錢從失誤的員工薪水扣?這合法嗎?369F 01/01 17:54
xup6m06c04: 檢舉違法同業,違法業者倒閉或者守法後才有機會良性競370F 01/01 17:54
xup6m06c04: 爭,利潤才有可能上來
h08094493333: 作量,工作環境惡劣等,而這通常都是公司自己慣出372F 01/01 17:56
h08094493333: 來的,因為住戶要求什麼都得盡量做到,否則就接不
h08094493333: 到case,反正累的不是幹部,是底下的人
rmoira: 推有心要改善環境的業主375F 01/01 18:01
moon1111: 保全工作要找到素質好的很難376F 01/01 18:01
ohmygodha: 你們聘請人的標準?377F 01/01 18:02
ohmygodha: 公司徵才的行銷呢?
Cactusman: 該炒就炒啊379F 01/01 18:09
cul287: 錢的問題380F 01/01 18:21
LVT: 我遇過說自己來當保全是休息的,各種擺爛違規事項381F 01/01 18:40
LVT: 重點是回報公司公司沒人可以換,課長也不願意開除後自己下來
LVT: 最後擺爛幾個月搞到被住戶投訴然後要他自動離職還要等他想走
dryadg27724: 管委會給多少錢做多少事啊 給33K想請多好384F 01/01 18:43
LVT: 有些人願意好好工作但是這行業擺爛的垃圾真的很多385F 01/01 18:44
LVT: 然而公司怕麻煩沒出事前繼續讓它爛搞到最後一堆一起爛
LVT: 給到41K也是一堆爛人拉 不過管委會也是很多腦袋不清楚的
LVT: 所以台灣大環境就是這樣要搞好真的很難
gekkojam: 不守法就是對守法的法人或個人是一種逞罰389F 01/01 18:47
aaagang: 鄉民一堆經營之神,你輸定了390F 01/01 18:48
pilifonbao: 加油,能力越大責任也越大,請保持正向循環391F 01/01 18:50
LVT: 因為保全行業是個一直以來受到歧視的行業之一392F 01/01 18:50
LVT: 到現在還是會有住戶歧視自家保全,甚至公司主管也會
pilifonbao: 堅持好的方向,別壓榨勞工394F 01/01 18:51
kingofpig: 一般人就是把保全當跳台啊395F 01/01 18:51
LVT: 然後連保全員自己也不重視自己的工作396F 01/01 18:52
LVT: 所以在這樣的氛圍之下實在沒有多少人會好好的認真做這份工作
cryP: 因為違法的不會倒啊,所以惡性競爭惡性循環。398F 01/01 18:55
aqwa: 有年終獎金嗎?犯錯就扣獎金,這樣應該比較有用,不然很多399F 01/01 19:08
aqwa: 都是皮皮的
dodo577: 現在一堆爛草莓年輕人401F 01/01 19:21
lostplanet: 你自己都說10家有9加不合規定 保全這業界就是這麼黑啊402F 01/01 19:36
lostplanet: 除非能把整個業界大換血 不然一定是遇到拉機的機率高
tpe1023: 加油 現在社會勞資對立嚴重 希望你們能盡快招到好員工404F 01/01 19:54
alcard22: 一堆人裝好老闆上來哭,我都不知道在哭三小的405F 01/01 20:03
darkbutcher: 感覺你們公司不錯406F 01/01 20:05
nicayoung: 開除他407F 01/01 20:06
dx987321: 推原PO,不過年輕人真的比較少會去做保全,一樣米養百樣人408F 01/01 20:21
dx987321: 很多人也是遇到才知道原來有這種人存在
wensly123: 保全每月時數超高 33k也差不多最低工資而已 職業沒門410F 01/01 21:07
wensly123: 檻 錢又少 員工素質自然差
xain1982: 肏10萬的案場也接在削價競爭啊412F 01/01 21:36
NCKU5566kobe: 為什麼上面一堆低能建議啊 開除你妹人家在問要怎麼413F 01/01 22:03
kumabartho: 工時高薪水低 你就只能找到這種人啊414F 01/01 22:12
Ramon325: 特勤保全就他媽裝高級啊多個兩千塊就要你盯螢幕12小時415F 01/01 23:01
Ramon325: 你讓滑手機就可以找到應對比較OK的啦
Ramon325: 一堆住戶把保全當狗再罵你要他表現多好?
ohkokusa: 方便私信公司嗎?418F 01/01 23:32
ll1117: 行業就是這樣,條件好的不回來這419F 01/01 23:53
Omlet: 才幾百是想騙誰,貼扣繳憑單啊420F 01/02 00:07
keepthink: 如果在意遲到的話,罰金隨倍率成長不行嗎?421F 01/02 00:46
keepthink: 或一開始就低底薪高獎金了阿
xhung: 改底薪26k 其他是月獎金 不遲到不亂搞才發423F 01/02 00:59
CTUST: 簽契約,管他在職離職,扣錢或繳不出告他424F 01/02 01:18
evarei6124: 違規行為罰錢,造成公司虧損部分就扣薪425F 01/02 02:03
SSZXIQ96: 給守時守規的獎金426F 01/02 02:36
HandGrip: 全勤獎金一萬 底薪22k427F 01/02 03:12
A380: 紅明顯 你們家保全到職不用簽勞動契約的嗎? 上面都有獎懲規428F 01/02 04:36
A380: 則 還有保全的主要工作就是安全維護 傳統社區很喜歡把額外的
A380: 工作加給保全 簡單的包裹郵件收發就算了 連清潔跟水電都要凹
A380: 保全的話請幫忙擋掉 要讓管委會知道那些不是保全該做的 徵了
A380: 不錯的新人就要趕快把癌細胞老屁股給換掉 毒瘤不處理毀的就
A380: 是你家公司的名聲
A380: 保全業薪資低就是每個人都慣老闆的心態害的 管理費一坪漲5元
A380: 就好像要住戶的命似的 基本工資年年漲服務費卻三年不變 白目
A380: 同業削價競爭再來用低薪剝削員工 甚至請有前科不符合保全業
A380: 法任用資格的人 不然就是請來的人因低薪上班擺爛 最後倒楣受
A380: 氣的還是住戶自己
A380: 舉個自身案例好了 台北市區某豪宅日班07-19 需車道交管站1休
A380: 1(hr) 月薪38k休6天 3年前來應徵的45以下的還佔一半以上 現
A380: 在來應徵的幾乎都50+ 主委還說要高要年輕 超想翻白眼的
tisen: 直覺是你面試的人資有問題,都開33了還在用爛咖442F 01/02 05:52
c01110001: 最近新竹才保全業查過一次,臺北不知道那時候會跟進443F 01/02 06:52
AUwalker: 不是任何人都可以做,是如何工作都需要人去做444F 01/02 07:05
BJC4100: 沒本事拿高薪又愛靠北拿低薪 永遠都在檢討別人445F 01/02 07:13
BJC4100: 台灣人就是永遠沒自覺
amatorylai: 把公司收掉 去領22k認真回447F 01/02 09:09
dante45678: 千錯萬錯都是員工的錯448F 01/02 09:49

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1樓 時間: 2018-01-01 13:21:13 (台灣)
  01-01 13:21 TW
SuperUp: 從推人裡徵人啊 樓上一堆有意願
2樓 時間: 2018-01-01 13:54:31 (台灣)
+1 01-01 13:54 TW
保全業名聲已經臭了 低薪工時長 又常有勞資糾紛上新聞 正常人找工作就避而遠之 你還能期待能應徵到怎樣的人
3樓 時間: 2018-01-01 14:19:16 (台灣)
+1 01-01 14:19 TW
···
因為一堆老鼠屎啊
當你其它90家保全都一直擺爛坑殺勞工時
這90家出來的保全也不會有啥好素質
其中10家保全可能是正常的
但保全業的勞工都是在那邊大風吹換來換去的
老實的勞工一定有
但可能是不敢離職那種的
早就被其它業主恐嚇或凹到沒有自主思考權那種
當然就輪不到你們公司去找到好勞工
4樓 時間: 2018-01-01 14:21:01 (台灣)
+1 01-01 14:21 TW
···
光是保全業90%都是違反勞基法這件事來看
有些人就是當成你一定是違法想要坑殺勞工的
所以一開始當然就是睡覺打混
要怪誰?? 怪其它資方啊
5樓 時間: 2018-01-01 14:35:30 (台灣)
  01-01 14:35 TW
北部的保全薪資比較高些
但是
會做保全的通常幾乎都是年紀大.邊緣人等
老的裝老.年輕的不鳥..
不適宜的還是一樣開除
同業公會裡面登錄.
人員還是需要經過一段時間的篩選
新進場社區總是會有老員工
探聽一下適合該社區的保全人員
但是還是要聽從保全公司及社區管委會的督導
6樓 時間: 2018-01-01 15:47:27 (台灣)
+1 01-01 15:47 TW
管委會跟保全物業上法院的也很多啦,有時候也真的不是公司問題,有那種跟管委會很會搏感情的,加上管委又不怎麼換人的社區,10幾年都僱同一間的也是有;只不過大多數年輕的幹保全,頂多領多少錢幹多少事就不錯了,偏偏社區認為我付錢我就是大爺,喜歡凹東凹西的一定有,兩個兜不起來,簽約到期下次就換間了
7樓 時間: 2018-01-01 19:17:00 (台灣)
  01-01 19:17 TW
不能扣底薪,只能用獎金制
8樓 時間: 2018-01-01 19:49:25 (台灣)
  01-01 19:49 TW
因為薪資無法跟工作內容掛鉤,死薪水就大鍋飯心態
9樓 時間: 2018-01-01 22:05:56 (台灣)
     (編輯過) TW
您好~我應該也可以討論這個問題~應為你的薪資33k~但是以保全業來說很高了~但是因此造成的很多問題不知道你有沒有想過~??
 1.台灣人其實真的很白爛~當個社區保全總是嫌東嫌西~挑東挑西~
 2.作業上來說,其實保全做的真的很無力~
 3.那位社區幹事(主任)請教您用的是什麼樣的人??
 4.您選人事不是只挑"特定條件"的呢?
住戶彼此之間總是互相攻擊,受害的往往都是保全,台灣去做保全的我這樣看其實大部分的人都有在努力~就像現在那些滯台支那人(自稱高級外省人)總是說缺工~挑東挑西薪資又少~動不動揚言要扣錢,請教一下這樣誰能做得很久?大部分都是被逼走的
10樓 時間: 2018-01-01 21:59:02 (台灣)
     (編輯過) TW
我個人做保全曾經連續17天夜班~每天12小時以上,有一次住戶自已偷開冷氣~用手機APP就可以偷開~結果沒關就其他住戶忙揚言要扣錢~而且還是一大堆住戶來罵,請教一下我們能怎樣?這種此類事情到處各社區都上演呢!最後還是離開了~要怪就要怪住戶~好像花錢就是大爺~太上皇心態~還有一大堆凹幫繳水電瓦斯電話費等等~還有攜家帶眷來公用區上廁所,遛狗亂大便(都同一社區還這樣亂搞)電梯也大,走道也大,樓梯也大,還要維護公設,也要幫草皮樹木澆水,又只有一個人又要做這些~誰做得來?吃個飯,巡邏,不再位置又要被嫌(<~做那些事還要在位置上???)當然離來離去~
11樓 時間: 2018-01-01 22:08:31 (台灣)
  01-01 22:08 TW
先說33K月休幾天、工時多久、年終如何、案場環境如何再說。
以為自稱堅持原則的就比較好喔 0w0? 跟矮子裡選高個差不多..呵呵
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