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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-01-12 19:14:59
看板 Gossiping
作者 morton7932 (morton)
標題 Re: [FB] 公視有話好說 專訪邱駿彥談勞基法
時間 Thu Jan 11 21:08:38 2018


※ 引述《huice (冰湖)》之銘言:
: FB卦點說明:
: 一人抵千軍! 這集會好看!!
: =======================
: 政府瘋了?全方面解析勞基法與勞工權益傷害!
: 來賓:
: 文化大學法律學系教授 邱駿彥(一小時專訪)
: FB連結:
: https://www.facebook.com/218049788253193/videos/1731360893588734/
 
: FB內容:
: 立法院三讀通過後,衍生出不少爭議,像是加班費可能被補休取代、
: 勞動部真的有辦法把關七休一放寬、輪班間隔下修等例外嗎?
: 今天有話好說專訪勞動法學泰斗邱駿彥,一一分析這些問題,敬請鎖定。

更新:水管連結
https://youtu.be/pSJiWWI0v2g
瘋掉了?民進黨強修勞基法 到底錯在哪?(有話好說) - YouTube
#加班 #變形工時 #勞動部 #勞檢 #七休一 #輪班間距 #賴清德 #蔡英文 更多新聞與互動請上: 訂閱我們: 有話好說官方網站: 有話好說Facebook: 公視新聞...

 


先貼一下邱教授FB的加班費換補休的原文以及自己寫的摘要,基本上這次內容有關
加班費換補休的他FB都有寫
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1515663927.A.B55.html
[FB] 邱駿彥FB 加班換補休之解析 - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
FB連結:  FB卦點說明:邱駿彥教授發表了一篇加班換補休之緣由、解析, FB內容: 原文是網誌,很長,應該不用貼原文吧 簡單寫一下摘要,但是推薦看原文,他把緣由及問題都寫得很清楚。(寫完發現摘要還是
 
下面補充者篇沒講到的,因為是邊聽邊打,偏向條列式
邊聽有話好說邊補充

邱駿彥說原本加班換補休是函釋,不是所有人都知道
但現在入法了,大部分雇主都知道,並且很多雇主都是直接照勞基法來,所以加班換補休
可以預期變普遍

修法之後反而加班時數可能會降,因為都被換成補休了

修法改的這些東西跟一例一休幾乎沒有直接相關,修法就只是為了資方彈性

年總工時長會造成經濟外貿遭受阻礙

此次修法打破周休二日及一例一休(因為新增的加班費換補休)

輪班間隔11小時,例外8小時標準不明,沒入法

勞動部審核機制:
以84-1(責任制)及四周彈性工時為例,都是一開始嚴格審查後來越放越寬
有段時間過勞死太嚴重,所以又修回來(感謝darkborder補充)
(這段聽得有點斷斷續續的,待補充)

交通業及護理業絕對不能開放七休一彈性及輪班間隔8小時,但是交通部已表態希望開放
輪班間隔八小時
你想想,之後客運上面如果掛「本車司機每天上班十二小時,今天是第十一天」,這車你
敢上?

勞資會議全台備查才七萬五千件,有些雇主可能開了不備查,因為怕被發現勞方代表不是
自己選的

這次修法可能會是台灣勞資關係的轉捩點,勞方發現勞基法無法保障自己,所以意識到要
組工會

之後應修工會法,工會要30人才能組太多了

大致是這樣

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.114.236.128
※ 文章代碼(AID): #1QLs7OoW (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1515676120.A.CA0.html
brian207: 推辛苦了 韓國日本2人可組工會 連中國都25人就能組!1F 01/11 21:09
makoto1982: 其實就這些工作沒人要做 人力吃緊2F 01/11 21:10
makoto1982: 我是覺得不修法的話 就大量開放外勞 勞力缺口本來就要
makoto1982: 盡量補足
FB文章第九點,連外勞來都有問題,一樣是加班費與補休的問題....
9.加班換補休不但可能讓勞工加班拿不到加班費,也會讓休息日形同虛設,因為雇主只要
讓勞工休息日加班->換補休->淡季補休,就不用負擔高額加班費。而且外勞不會要加班換
補休,他們是來賺錢的,所以可能造成外勞不想來台灣。然而如果給外勞加班費,給本國
勞工補休,可能違反就業服務法第五條
bbb3792278: 教授一說,我才恍然大悟,難怪南韓近期一直在降工時5F 01/11 21:12
※ 編輯: morton7932 (140.114.236.128), 01/11/2018 21:14:33
Lampaininder: 而且南韓今年開始 基本工資漲16%6F 01/11 21:14
yyc1217: 短期經濟應該會變好 因為人力成本大幅下降 但長期來說經7F 01/11 21:15
yyc1217: 濟一定會開始往下掉 因為勞工拿的錢變少了 付出的時間卻
yyc1217: 變多
經濟變好也是資方賺....
※ 編輯: morton7932 (140.114.236.128), 01/11/2018 21:16:27
yyc1217: 我要是對岸 就開始補貼台灣年輕人離開科技業出來餐飲創業10F 01/11 21:16
yyc1217:  削弱你的經濟實力
dorydoze: 標準當別人智障降低工時自己最聰明提高工時12F 01/11 21:17
makoto1982: 我是覺得很好笑 一下酸加班領加班費 嫌累 那現在給你13F 01/11 21:17
TyuzuChou: 高調14F 01/11 21:17
makoto1982: 可以選補休 又ggyy15F 01/11 21:18
我們要的是真正下降工時的休假,不是加班換來的休假
加班又換休假我幹嘛不在家睡覺= =
dorydoze: 短期經濟變好?我倒覺得短期內失業率會上升16F 01/11 21:18
dorydoze: 所以怎麼看短期長期都很糟
TyuzuChou: 哪有什麼人力吃緊的問題 只有老闆不肯將錢拿出來的問題18F 01/11 21:19
vow70: 還開放外勞咧,台灣外勞總數都破60萬了。19F 01/11 21:19
JCS15: 勞資會議黑數那邊也是有趣 照理該是正面意義 結果是開了但20F 01/11 21:19
JCS15: 怕露出馬腳
brian207: 接下來就路上跑車種類會變多一點 遇到大型車閃遠一點...22F 01/11 21:20
yyc1217: 應該是說營收會變好看才對 我用詞不當23F 01/11 21:20
makoto1982: 修法是因應台灣以中心企業為主的經濟結構 只要產業結24F 01/11 21:21
TyuzuChou: 遇到大型車閃遠一點+125F 01/11 21:21
makoto1982: 構不變 永遠都是如此26F 01/11 21:21
dorydoze: 反正被國外打槍企業在哭哭要政府補助就好了啊27F 01/11 21:21
yyc1217: 少子化現象只會加速28F 01/11 21:21
makoto1982: 其實馬英九說過一句唯一我認同的話 薪資不過就老闆沒29F 01/11 21:22
makoto1982: 賺夠
makoto1982: 台灣經濟要改變 搞南韓那套集中資源模式才是解決之道
makoto1982:  但就犧牲很多弱勢族群就是了
vow70: 沒賺夠,超跑一台一台接著買,想笑死誰啊,老闆什麼時候會33F 01/11 21:24
vow70: 會覺得自己賺夠了,台灣資方又不是第一天認識的。
makoto1982: 薪水高的也不少 當然只是接電話 端盤子 你覺得薪水會35F 01/11 21:27
makoto1982: 高到哪
brian207: 馬英九就相信涓滴理論的傻子呀 或是唬爛人的騙子? XD37F 01/11 21:27
makoto1982: 7成服務業的結構 薪資水準最好好的起來38F 01/11 21:27
trywish: 一例一休其實有壓低失業率,因為加班費調高。但慣老闆真39F 01/11 21:28
yadogdog:40F 01/11 21:28
trywish: 去算,今年會發現多養個人成本更高,所以之後一定不會想41F 01/11 21:28
trywish: 補人,所以未來失業率上升可能的。
makoto1982: 其實日久見真章啊 就像去年調降當沖稅救成交量 也是被43F 01/11 21:31
makoto1982: 酸亂搞 結果現在股市日均量還真的回來了 打臉一堆酸
makoto1982: 民啊
trywish: 不可能只有一個因素就這樣,而且股市就算上萬點,民眾生46F 01/11 21:32
makoto1982: 能當到這位子的你覺得他腦袋會比鄉民差嗎 事實上 不是47F 01/11 21:33
trywish: 活和以前根本不一樣,以前萬點是買車買房,現在萬點連買48F 01/11 21:33
makoto1982: 因為產業結構真需要修法 還沒事拿地雷地雷炸自己49F 01/11 21:33
trywish: 手機都少了,很多人都對股市冷感,只要不摔就好,當長期50F 01/11 21:33
trywish: 投資了,不像以前炒短線那麼熱門。
makoto1982: 你現在也可以 去年就買個0050爽爽賺不好嗎52F 01/11 21:34
makoto1982: 拜託還手機 市場都飽和了 還買手機
trywish: 沒那麼缺錢,在dmm砸錢玩爽度比投資股市好。你能投資多少54F 01/11 21:35
trywish: 進股市?以前人們連退休金都拿出來玩,現在都不敢了,零
trywish: 用錢丟進去,沒就算了。
makoto1982: Btw iPhone x256g聽說是台灣銷售no.1耶57F 01/11 21:35
trywish: 所以慘呀,以前是買房買車耶。現在頂多買手機,就算股市58F 01/11 21:36
makoto1982: 以前是投機才是丟進去才沒有 1990那波還真的摔死一堆59F 01/11 21:36
makoto1982: 人
trywish: 沒萬點,iphone一樣熱賣啦,商務人士也都嘛去搶。61F 01/11 21:37
makoto1982: 以前買房買車是多以前 還有新車成交量是一直表現堅挺62F 01/11 21:38
makoto1982: 耶
trywish: 沒多久吧,就金融海嘯前呀,那時候高速公路車子真的一直64F 01/11 21:38
makoto1982: 買房? 你知道台灣房屋自有率有七成以上嗎 這表示什65F 01/11 21:38
makoto1982: 麼
trywish: 換各種新小車。現在勒?休旅車是有更新,小車反而少。67F 01/11 21:39
trywish: 休旅車更新不是好現象,通常有休旅車都有其他房車,表示
trywish: 這批在賺的本身就不算身分太差,至少都有小康以上等級。
makoto1982: 年輕人的確很多起薪低 但也反映產業結構 不過台灣也70F 01/11 21:40
makoto1982: 不缺有錢人
makoto1982: 其實數字真的會說話 不是每天催眠自己全世界都很慘就
trywish: 看怎定義有錢人吧,以前100萬就很有錢,現在100萬買不到73F 01/11 21:41
trywish: 什麼。而普通人一生薪水可能不到1000萬。
makoto1982: 是慘啦75F 01/11 21:42
makoto1982: 其實這看你怎定義生活啊
trywish: 所以人們就縮減自己的支出,以前要獨棟透天,現在只要小77F 01/11 21:42
trywish: 公寓,以前會想買300萬名車,現在只想買60萬重機。以前用
makoto1982: 以台灣物價來說 扣除雙北房價 其實都還過得去79F 01/11 21:43
coolorphen: 推,資進黨下台吧80F 01/11 21:43
trywish: 8X10,現在用zenfone,升到iphone就高興死了。81F 01/11 21:43
trywish: 新竹也很貴。
akirakid: 推83F 01/11 21:44
trywish: 現在的有錢人,是以前有錢人的降階版。所以要成為有錢人84F 01/11 21:44
trywish: 不難,但生活質量比不上以前呀。
makoto1982: 拜託 真的看你自己本領 有能力過得好也是有 沒能力又86F 01/11 21:46
makoto1982: 想錢多事少 那也只能阿彌陀佛 我同情弱勢族群 但很賭
makoto1982: 爛左膠那套的自怨自唉
dorydoze: 拜託~~就連高階人才都在鷴台灣薪資很差好嗎89F 01/11 21:47
dorydoze: *都覺得
makoto1982: 況且在歐美現在狀況也是一樣91F 01/11 21:47
dorydoze: 你拿高階跟低階比~~一直說台灣薪資不差是怎樣?92F 01/11 21:47
dorydoze: 少在那邊混淆了
makoto1982: 高階是看多高階 我主管一年3000萬本薪 沒有比較差94F 01/11 21:48
makoto1982: Btw 金融業 副理
dorydoze: 當然是國外企業比阿....96F 01/11 21:49
makoto1982: 當然嘴得很聽也是要點出事實 生活本來就不好過97F 01/11 21:49
trywish: 要看好嘛,也有副理被要求去拉保險的。不是金融業就好過98F 01/11 21:50
makoto1982: 不會比較差 ubs 財富管理主管一年也約2000萬 現在還99F 01/11 21:50
trywish: 現在能退就退,老人也都不想留著,隨時都可能因為薪水太100F 01/11 21:50
darksome22: 勞基法就勞基法 扯東扯西101F 01/11 21:50
makoto1982: 比較縮水102F 01/11 21:50
trywish: 高被人辭掉。103F 01/11 21:50
trywish: 反正討論這很沒意義是真的,勞基法這種東西就是基準法,
makoto1982: 金融業很多種 前台業務跟櫃檯不是代表所有金融業好嗎105F 01/11 21:51
trywish: 你拿高階討論基準根本很怪。106F 01/11 21:51
trywish: 並不是,而是人力壓榨的問題,如果達不到就壓榨底下勞工
makoto1982: 對啊 我不想說高階 只是有人剛好說了108F 01/11 21:51
dorydoze: 所以你能說跟你主管同能力同職階的薪水普遍都算好嗎?109F 01/11 21:52
trywish: 反正上層就是給主管職壓力,讓主管去壓榨底下基層。110F 01/11 21:52
dorydoze: 還是你主管代表所有人?111F 01/11 21:52
makoto1982: 其實資方無國界 在美國也是可以很壓榨112F 01/11 21:52
trywish: 現在是因為股市上萬點,你知道前幾年慘的時候,真的連主113F 01/11 21:53
trywish: 管都被要求去拉保險。
makoto1982: 企業本來就是對股東負責 當然有本領人人都想當老闆啊115F 01/11 21:53
trywish: 所以我說啦,你的構想是建立在封建制度上,偏偏台灣是走116F 01/11 21:54
trywish: 資本主義,和你的想法不一樣。雖然有點像,但說偽善也是
trywish: 至少會想保護勞權,而非當奴隸。而且是世界趨勢,所以沒
trywish: 必要之惡的講法。就像廢死很多人討厭,但至少死刑不會有
makoto1982: 簡言之 好好努力吧 雖不一定會有成就 但覺得比不努力120F 01/11 21:56
makoto1982: 的有機會
trywish: 人講必要之惡,畢竟另一派活躍下,沒什麼必要可言。122F 01/11 21:56
dorydoze: 你現在是再說那些再抗爭的人還是被影響的勞工都不努力123F 01/11 21:56
makoto1982: 我是走美國那套 要拿錢前 先證明自己有能力124F 01/11 21:57
dorydoze: 照美國那套走台灣薪資不會那麼低啦125F 01/11 21:57
trywish: 美國也開始想走保護主義了,世界潮流是會變的。126F 01/11 21:57
makoto1982: 你沒辦法改變環境 可以你可以讓環境因你而變127F 01/11 21:57
makoto1982: 在台灣也是啊 有能力不怕找不到好工作
但是勞基法該保障的,是最沒有跟雇主議價的底層勞工,
他們沒有工會,生活壓力大不能不爽不要做,
但是原本修法會讓他們過勞,現在再加上領不到加班費
※ 編輯: morton7932 (140.114.236.128), 01/11/2018 22:07:03
dorydoze: 現在就不是能不能力的問題~~而是糊口的問題129F 01/11 21:59
trywish: 去外國的好工作。實際上博士畢業每年多少?能找到好工作130F 01/11 22:00
dorydoze: 沒能力過勞死是應該的?131F 01/11 22:00
makoto1982: 錢不夠 就多做 就這樣132F 01/11 22:00
錢不夠 就多做 換補休
dorydoze: 沒能力被資方凹是活該?133F 01/11 22:00
trywish: 的有限。不過這次修的是基準法,基準法的定義就是最差的134F 01/11 22:00
dorydoze: 那被搶劫的是不是也要怪他沒自保能力?135F 01/11 22:01
trywish: 勞權價值,身為一個勞工的基準。今天手搖飲料可以花22k請136F 01/11 22:01
makoto1982: 沒能力 你覺得再不努力 行嗎137F 01/11 22:01
trywish: 也可以花30k請,但!也可以花18k請。你說後者不合法?沒138F 01/11 22:01
dorydoze: 輪班間隔要求11小時有很過分嗎? 七休一有很過分嗎?139F 01/11 22:01
trywish: 錯呀,不合法不是不能用,只是你就必須承擔風險,重罰2萬140F 01/11 22:01
makoto1982: 我說實在的 自怨自艾的人再這樣 天也沒辦法幫你141F 01/11 22:02
trywish: 的風險,那今天你把法條都改勞資協商,你說還要基準法幹142F 01/11 22:02
dorydoze: 這跟勞基法有甚麼關係?143F 01/11 22:02
trywish: 麻?整個都勞資協商,那根本沒什麼勞權可言。144F 01/11 22:03
trywish: 沒關係吧,他最後講的都和勞基法無關。只是一直在講資本
makoto1982: 合不合理就讓市場機制決定 爛註定就沒人幫他做146F 01/11 22:03
dorydoze: 誰自怨自艾?大家都很認本分做自己的工作147F 01/11 22:03
trywish: 主義棒棒罷了,卻忘記世界趨勢是保護人(勞)權,連資本主148F 01/11 22:03
dorydoze: 逆就不能開放外勞阿149F 01/11 22:03
trywish: 義國家每個也都有基準法,就是不要讓人變奴。150F 01/11 22:04
dorydoze: 你說爛的要給它淘汰~~請問為什麼還要開放外勞?151F 01/11 22:04
JCS15: https://youtu.be/pSJiWWI0v2g152F 01/11 22:04
瘋掉了?民進黨強修勞基法 到底錯在哪?(有話好說) - YouTube
#加班 #變形工時 #勞動部 #勞檢 #七休一 #輪班間距 #賴清德 #蔡英文 更多新聞與互動請上: 訂閱我們: 有話好說官方網站: 有話好說Facebook: 公視新聞...

 
trywish: 所以我剛剛就提了,你的想法只有在帝國那種封建社會才能153F 01/11 22:04
trywish: 行的通,扯到近代,因為人權價值,資本主義也不是那麼單
makoto1982: 我只想說真的有企業違法 一定要去舉發155F 01/11 22:05
這幾天我也不知道貼幾次了,舉發重罰兩萬到底是舉發個X啊
https://disp.cc/b/163-9u2U
[新聞] 鴻海沒給工程師加班費 遭罰2萬元 - Gossiping板 - Disp BBS
[圖]
[圖]
 聯合財經網 鴻海沒給工程師加班費 遭罰2萬元 2016-06-28 17:40:23 聯合報 記者祁容玉╱即時報導 新北市勞檢處昨天晚上及今天上午,兩度至土城的鴻海精密工業股份有限公司勞檢,發現 有許
 

罰則原本要提高,是誰砍的?
DPP一年前砍的
http://disp.cc/b/163-9LPK
[新聞] 民進黨臨時砍罰則 黃國昌:只罰2萬再多 - Gossiping板 - Disp BBS
[圖]
[圖]
 1.媒體來源: 三立 2.完整新聞標題: 民進黨臨時砍罰則 黃國昌:只罰2萬再多勞檢也沒用 3.完整新聞內文: 記者張之謙/台北報導 勞基法修正草案將於今(6)日立法院院會中進行處理,其中由時代力量提
 

trywish: 純了,畢竟人本身就已經賦予他價值,而不是靠談判得來。156F 01/11 22:05
pegasusatlan: 還在市場機制決定 笑死人157F 01/11 22:05
trywish: 都合法了,舉發什麼。這次修法最好笑就這點,每個都會說158F 01/11 22:05
pegasusatlan: 舉發成功率可以講來聽聽看嗎?159F 01/11 22:06
dorydoze: 早就有舉發了~~但政府辦事能力超低阿160F 01/11 22:06
trywish: 企業違法去檢舉,非法改合法,檢舉什麼鬼?161F 01/11 22:06
dorydoze: 還想把關~~笑死人162F 01/11 22:06
pegasusatlan: 就像影片講的嘛 30.54.54.54.54.30合法163F 01/11 22:06
pegasusatlan: 看來看去 支持的或黨工只會說 市場機制、去檢舉
LOVEMS: 薪水高基本上也是慣老闆的支持者  都在想如何壓榨那些無165F 01/11 22:08
※ 編輯: morton7932 (140.114.236.128), 01/11/2018 22:10:00
LOVEMS: 力抵抗的人讓自己生活更爽166F 01/11 22:08
pegasusatlan: 怎不說政府爛到讓人不相信檢舉 看看桃客司機事件嘛167F 01/11 22:08
carter7013: 滾回家休一輩子啦168F 01/11 22:08
makoto1982: 我是覺得喔 爛是當然要淘汰 不過政府的角度當然不一169F 01/11 22:09
makoto1982: 樣 這些企業工作的員工普遍就是相當弱勢 公司收了 要
dorydoze: 之前成大都做過調查~還畫了一張台南違反勞基法企業地圖~171F 01/11 22:09
makoto1982: 找工作就更難 失業率是主要考量 而不是修到勞工很爽172F 01/11 22:09
makoto1982: 為考量
dorydoze: 結果台南市政府有做甚麼嗎?地圖都畫給他了耶174F 01/11 22:09
makoto1982: 回歸原點 這也只是反映台灣產業結構的相對弱勢而已175F 01/11 22:10
dorydoze: 你要不要先說哪裡爽?176F 01/11 22:10
pegasusatlan: 昨天還一個台南勞工局上班的來支持修法 跟本ㄏㄏ177F 01/11 22:10
sunnytzeng: http://i.imgur.com/pSNMr9y.jpg178F 01/11 22:10
pegasusatlan: 什麼地方養什麼垃圾179F 01/11 22:11
makoto1982: 不管是那個政黨執政 都一定要面對這修法問題180F 01/11 22:11
dorydoze: 七天假被砍好爽喔~~這樣嗎?181F 01/11 22:11
makoto1982: 當然考量出發點不同 談也是雞同鴨講而已182F 01/11 22:11
trywish: 爛就要淘汰在近代行不通的,人權已經是資本主義內需要保183F 01/11 22:12
dorydoze: 沒那能力解決問題當初就不該碰勞基法184F 01/11 22:12
makoto1982: 這種事沒人爽啦185F 01/11 22:12
trywish: 護的一項。與其說出發點不同,到不如說時代不同,你的想186F 01/11 22:12
trywish: 法是把人當工具,美國時間大概黑奴那時候,近代扯到黑奴
makoto1982: 理想跟現實本來就不可能混為一談188F 01/11 22:13
trywish: 就是種族歧視,這罪很重,比你的能力不足還重好幾倍。189F 01/11 22:13
trywish: 是你不願面對現實好嘛,現代就是要看人權、勞權。
dorydoze: 勞工是硬生生被拔掉七天假你說很爽?191F 01/11 22:14
makoto1982: 修法前也給過大家抗議機會 結果兩三隻小貓 很難怨啊192F 01/11 22:14
dorydoze: 那現在國庫吃緊政府也可以隨意調高營業稅嗎?193F 01/11 22:14
makoto1982: 你今天50萬人站出來 你覺得會修嗎194F 01/11 22:14
我也是很哀怨啊,1204、1223人都超少的
啊你看看這邊當初酸人少不是酸得很爽
trywish: 如果你認為反對力量就小貓兩三隻,那就快走吧,不要擔心195F 01/11 22:14
trywish: 小貓能推倒d黨,d黨沒那麼嬌弱。
gekkojam: 損害勞工的身心健康來加班 只放補休 根本搶劫197F 01/11 22:15
dorydoze: 你現在只是在嘲諷勞基法已成定局而已了198F 01/11 22:15
dorydoze: 根本不是想要討論
trywish: 他根本沒勞基法概念都沒,他想法裡不存在人權與勞權,討200F 01/11 22:16

makoto1982: 不用再那哀怨 事實上我對修法沒特定意見201F 01/11 22:16

trywish: 論當然平行線。還扯美國,美國都廢掉黑奴了。202F 01/11 22:16
dorydoze: 因為又不是在保障你你當然沒意見203F 01/11 22:16
trywish: 能上ptt的,很多都不是勞基法適用對象(優於勞基法),但今204F 01/11 22:17
trywish: 天修法就是讓人不爽,怎看都是破壞基準法,才會影起反彈
trywish:                                              引起反彈
makoto1982: 所有啊 我剛說真的覺得損害到自己權益就站出來207F 01/11 22:18
有時候會覺得我又不排班,我也不是他們口中要靠加班才能過活的,
我預計去的公司甚至不太加班,怕搭到過勞公車這點大家都一樣,
那我來抗議到底為誰辛苦為誰忙啊
但即使這樣還是有這麼一群勇敢的傻子站了出來
而你在做的,是嘲諷這些勇敢的人
你可以不為自由而戰,但你不該為高牆添磚,
當有人在為你我爭取權益時,能不能至少不要朝他丟石頭?
trywish: 那堆可憐的人們,可能還正在加班、輪班勒,哪有空上ptt208F 01/11 22:18
trywish: 那你就不用擔心啦,年底看選票就好,看勞工站不站出來,
※ 編輯: morton7932 (140.114.236.128), 01/11/2018 22:26:03
makoto1982: 結果網路喊的震天響 現場抗議沒幾隻貓 你覺得是怎樣210F 01/11 22:19
dorydoze: 我是覺得多少專家學者都提出一堆質疑了211F 01/11 22:19
trywish: 西瓜市們自己保重。212F 01/11 22:19
makoto1982: 對啊 所以我說 讓時間證明一切啊213F 01/11 22:19
dorydoze: 如果DPP還覺得勞基法修這樣沒問題的話~~那就去死吧214F 01/11 22:20
makoto1982: 好自然dpp收割 不好就讓dpp下台 民主政治真提啊215F 01/11 22:20
dorydoze: 智障政府就算了~~智障還不聽專家意見更慘216F 01/11 22:20
makoto1982: 很簡單的 :)217F 01/11 22:21
trywish: 如果能真民主就好了,畢竟台灣都是用仇恨選舉。218F 01/11 22:21
makoto1982: 不用怕 你都說勞工都不認同修法了 那就用記仇賞dpp啊219F 01/11 22:22
etsen: 勞工就是要用自由市場機制,產業資方就要政府保護。這種勞220F 01/11 22:24
etsen: 基法有失業跟沒失業有兩樣嗎?反正不是餓死就是累死,看你
etsen: 要選哪個。護航用的不叫經濟學,那叫自由市場自助餐學。如
silentence: 個個都在努力幫慣老闆想漏洞  真懷疑是不是在害自己XD223F 01/11 22:24
Tsucomi69: 所以基層勞工真的軟啊,資進黨才吃的很順224F 01/11 22:24
etsen: 果歐美還在信仰那種人講的經濟學理論,現在大概也垮的差不225F 01/11 22:24
etsen: 多了。
silentence: 連22k找師父這種鬼話都有  鄉民當資方真的會很棒227F 01/11 22:25
silentence: 可惜只能在這打嘴砲而已   也好啦  省得出去害更多人
※ 編輯: morton7932 (140.114.236.128), 01/11/2018 22:42:11
TFnight: 唉唉,大哥,遊行我去抗議了,林北有沒有發言權R229F 01/11 22:44
TFnight: 實際上就是有危害,怎麼每個都說你可以反抗
TFnight: 阿你反抗了危害就會不見了? 阿危害致死,反抗個毛球?
TFnight: 更何況現在你連反抗的機會都沒了,真的好棒棒
darkborder: 邱老師提到勞基法84條之1的責任制公告,勞動部起初嚴格233F 01/11 22:48
darkborder: 之後逐漸放寬,後來是過勞事件多,又調整比較嚴格(聽錯
※ 編輯: morton7932 (140.114.236.128), 01/11/2018 22:53:29
darkborder: 還請大家指正)235F 01/11 22:53
Honeycan: 推236F 01/11 22:58
darkborder: https://youtu.be/pSJiWWI0v2g 有話好說的邱老師專訪237F 01/11 23:02
瘋掉了?民進黨強修勞基法 到底錯在哪?(有話好說) - YouTube
#加班 #變形工時 #勞動部 #勞檢 #七休一 #輪班間距 #賴清德 #蔡英文 更多新聞與互動請上: 訂閱我們: 有話好說官方網站: 有話好說Facebook: 公視新聞...

 
darkborder: 邱老師提到84條之1公告把關部分,約從44分35秒開始238F 01/11 23:06
sincere77: 跟我講得一樣,有工會才能保障勞工,不要期待政府239F 01/11 23:18
※ 編輯: morton7932 (140.114.236.128), 01/11/2018 23:23:17
gn01881106: 就像邱教授最後所說 這是台灣勞工一個很好的契機240F 01/12 00:23
gn01881106: 發現靠什麼都沒用 自覺站起來吧
A380: 推242F 01/12 02:06
andyssfresh: 覺得勞資會議應該要開放給相關的人審閱243F 01/12 08:17
reexamor: 認真看完這集了 總算是有些瞭解修法內容 推公視244F 01/12 16:38

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1樓 時間: 2018-01-12 19:48:40 (台灣)
  01-12 19:48 TW
不合理但合法
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