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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-01-23 04:32:07
看板 Gossiping
作者 ninima (南宮博士)
標題 Re: [FB] 呱吉被吉了?!
時間 Mon Jan 22 18:59:52 2018


※ 引述《Tchachavsky (柴)》之銘言:
: ※ 引述《ninima (南宮博士)》之銘言:
: : 雖然律師函文的準據是民法195與商標法69與70,
: : 但實務上來說,這是一個企圖減損創作自由的訴訟案件。
: : 因為在本案中,
: : 空中英語教室的商標並沒有受到混淆,
: : 也不因此造成商業價值的減損。
: : 而空中英語教室實質上想做的並不是變更影片的標題,
: : 而是影片的完全下架。
: : 上班不要看的空中英語傳教士是一個諧擬(Parody)的創作,
: : 其採借空中英語教室的元素非常有限,
: : 也不是有利益衝突的行業。
: : 我個人更不能認同空中英語教室將我方影片稱之為「黃色影片」。
: : 對於上班不要看來說,
: : 空中英語傳教士只出了兩集,
: : 觀看數也在我們的平均以下,
: : 我們其實沒有依賴空中英語教室的品牌來提高我們的能見度。
: : 相反的,在網路的世界裡,
: : 我們有他們三倍以上的訂閱數,
: : 觀看數是他們的20倍。
: : 我們才是分享品牌影響力的那一方。
: : 務實來看,我直接下掉影片就可以省掉很多麻煩。
: : 但我希望這能夠成為智財上一個很好的公民議題,
: : 讓這一切接受社會公評。
: 我覺得你怎麼一直雙重標準 怎麼被指正就跳腳
: 奇怪了 你之前說放火塗巧克力種族歧視
: 結果被人發現自己之前也塗黑扮過黑人拍影片
: 今天你照著改空中英語教室字體改成
: 空中出英語傳教士 字體完全一模一樣
: 說是擬諧 還諧擬幫自己護航辯護
: 烙了這什麼名詞 我國法律看這麼久也沒這東西阿
: 你的行為不就跟KFC改成近似一樣的 KLG一樣
: 中國一堆這種  NEWBARLUN告贏NEWBALANCE
: 喬丹仿贏JORDAN 哈哈

首先回答你的諧擬創作相關問題
其實我前文已經說明非常清楚
關鍵在於我有沒有混淆對方商標來源以及影響對方商業價值
以KLG案例來說
KFC賣炸雞,KLG也賣炸雞,
兩者商標相仿產品有競爭性的前提下,
的確有可能誤使消費者以為兩者有直接關係。

但是空中英語傳教士真的會讓消費者誤以為
空中英語教室是上班不要看的產物嗎?
會造成消費者來我這裡購買雜誌或英語教學課程嗎?
事實上我們根本不屬於相同產業,
創作目的也不是為了影響對方商業價值。
這本來就應該受到創作自由上的保障。

另一個無關的黑臉問題。
其實這個爭議在亞洲滿常見的,
最近日本的濱田雅功,也算是日本一線主持人,也有同樣爭議。
請回頭去翻閱我說的。
黑臉爭議是來自美國早年的黑臉戲劇,
所以對於外國人來說,覺得這有顯著歧視意味是可以理解的。
但亞洲其實沒有黑臉戲劇傳統,所以我們不了解也是正常。

這是我的原文。

其實這件事情的核心在於
歐美許多戲劇或電影
在演出黑人或亞洲人時
常常是取用白人演員
例如國王與我
這被認為是一種歧視
認為亞洲或黑人演員無法登大雅之堂
才會做出這樣的選擇

即便是現在,很多好萊塢電影還是會讓白人去演亞洲人
是個非常糟糕的雙重標準
但儘管有人雙重標準,不表示禁止黑臉演員的初衷是錯的

但是來看亞洲
為什麼我們有些戲劇會有黑臉演員?
幹因為我們就是沒錢或不知道去哪找黑人演員啊。
我想演卡特教頭,就是需要一個黑人該怎麼辦。
這是為什麼我也說,其實亞洲未必能夠遵循與理解此一傳統的背景。

這問題其實很複雜,
我本來很懶得講那麼多,
而且深入挖掘還有更多可談的。

但我覺得你可能只想要簡單的答案吧。

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※ 文章代碼(AID): #1QPSGhFP (Gossiping)
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yuchinglai: 首推1F 01/22 19:00
chara117yun: 好2F 01/22 19:00
ymx3xc: 首推3F 01/22 19:00
thankme0214: 十推內4F 01/22 19:00
ilovesumika: 你可以參考一下我那篇喔,誠心建議5F 01/22 19:00
ciry: 推 加油呱吉6F 01/22 19:00
littleblackc: 推呱吉7F 01/22 19:00
Gaga5566: 推8F 01/22 19:00
dylan90302: 呱呱吉9F 01/22 19:00
frf2pujols17: 先推10F 01/22 19:01
tim8177414: 恩 我覺得合理11F 01/22 19:01
luckyBF: 推12F 01/22 19:01
wadehsu: 推13F 01/22 19:01
miabcd199: 滾啦14F 01/22 19:01
qw530817: 先推15F 01/22 19:01
CityRanger: 合理阿 ㄏㄏ16F 01/22 19:02
px37521: 推17F 01/22 19:02
NotLuo: 前百推!18F 01/22 19:02
cul287: 點進去影片就知道跟空英毫無關係阿19F 01/22 19:03
twyesman: 有沒有起訴書內容啊?20F 01/22 19:03
jackythere: 呱吉你要是打輸官司,就吃大便了。21F 01/22 19:03
snio2427: 推22F 01/22 19:03
m1432012165: 帥23F 01/22 19:04
j9145: 其實歐美有類似案例,蘋果最近告輸一家賣褲子的公司24F 01/22 19:05
j9145: 猜猜哪家褲子叫什麼? 史蒂芬賈伯斯
moonchaser: 推,邏輯清晰26F 01/22 19:06
jdklas: 哭么 字太多 我看到流眼油27F 01/22 19:06
justatree: 推28F 01/22 19:06
MJdavid: 我要訂雜誌29F 01/22 19:08
nejoy: 呱吉清晰的邏輯30F 01/22 19:08
Blitzkrieg63: 推31F 01/22 19:08
SSbb5566: 呱老闆加油32F 01/22 19:08
BoAstala: 打贏了再說(哈欠33F 01/22 19:09
shenguan: 呱吉告贏就吃大便大家縮好不好34F 01/22 19:09
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jsj2203012: 他們委任律師沒有傻眼嗎老實說應該不會贏40F 01/22 19:12
Scorfish: 百內推41F 01/22 19:12
superob: 看了呱吉的影片我才知道有這個雜誌42F 01/22 19:13
hihi29: 推43F 01/22 19:13
cssc9cssc9: 我覺得這部論點闡述的還不錯可以看看44F 01/22 19:13
cssc9cssc9: https://youtu.be/wRRrbgSUnVg
放火用超克力醬塗黑臉 是種族歧視嗎? 這是我的觀點。(放火道歉事件) - YouTube 最近很多人罵放火,說他塗黑臉是種族歧視... 訂閱哥倫布 ▶  FB 粉絲頁 ▶  合作邀約/聯絡方式 ▶ 請直接私訊臉書粉絲專頁 ! 我對放火納粹事件沒有發言。 我覺得那個比較嚴重其實。 但是我...

 
Scorfish: 為什麼你的id要取迷你馬啊46F 01/22 19:13
agb202214: 推47F 01/22 19:13
Whitening: ㄧ直po,呱吉別緊張啊48F 01/22 19:14
j55888819: 呱吉你公司的名字是什麼意思 為什麼都數字49F 01/22 19:14
Crazyboss255: 呱吉使用智商壓制。50F 01/22 19:14
wet00428: 百推內51F 01/22 19:14
Crazyboss255: 效果十分卓越!52F 01/22 19:14
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LeoJhou: 推54F 01/22 19:16
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Scorfish: 媽的竟然是第二 前一噓滾啦
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Scorfish: 所以他吉你的真正意圖到底是什麼啊?感覺就很無聊61F 01/22 19:18
jeffc815731: #呱吉吃大便62F 01/22 19:18
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jrico: 推一個。這單純就是空中英語教室背後的基督教團體,不喜歡64F 01/22 19:19
leo42054205: 前排65F 01/22 19:19
jrico: 影片的內容。所以才吉你。66F 01/22 19:19
FlyingShark 
FlyingShark: 去吃屎67F 01/22 19:20
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ororzzz: 今年的不要笑濱田就有演黑人69F 01/22 19:21
keitaro0815: 有呱吉就給推,呱吉加油70F 01/22 19:23
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princeguitar: 推73F 01/22 19:26
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liz0401: 什麼濱田雅功 明明就是前田敦子75F 01/22 19:28
jet22662266:76F 01/22 19:28
jacket7821: 呱吉吃大便77F 01/22 19:29
mgdesigner: 推78F 01/22 19:32
ffflips: 推79F 01/22 19:32
psychohero: 黑臉戲劇我有話要說 包拯也是因為戲劇效果臉才塗黑的80F 01/22 19:33
psychohero:  中國並不是沒有黑臉的
ottopo: 推82F 01/22 19:36
CyrilHuang: 呱呱83F 01/22 19:38
a35715987: 所以有雜誌買嗎84F 01/22 19:39
PePePeace: 那節目就是看濱田他們搞笑 另外找黑人演員就奇怪了85F 01/22 19:39
orzorza3r: 好 推86F 01/22 19:40
PePePeace: 只能說比佛利山超級警探當初為什麼要叫個黑人演87F 01/22 19:40
starericc: 去跟法官說88F 01/22 19:41
ryohgi: 推89F 01/22 19:41
loki88888: 如果空中英文教室贏了再叫我90F 01/22 19:41
stken12345: 不過說真的 商標法70條1款有減損信譽之虞 視為侵權的91F 01/22 19:42
mazmaitag56: 推呱吉92F 01/22 19:43
pipitruck:93F 01/22 19:43
stken12345: 的規定 應該是根據這個提告的 (誤讓消費者以為該品牌94F 01/22 19:43
dazzzlee: 推呱吉吃大便95F 01/22 19:44
stken12345: 跟你們公司合作推出這個含有黃色梗的影片 減損空英的96F 01/22 19:45
m0806449: 管你幾次創作 管你點閱數有多高97F 01/22 19:45
PePePeace: 換個角度講 濱田如果裝扮正常 然後說他扮演的是98F 01/22 19:45
m0806449: 要用人家的商標不用先取得對方的同意嗎?99F 01/22 19:45
PePePeace: 比佛利山警探裡艾迪墨菲的角色 黑人是不是又要說74了?100F 01/22 19:45
m0806449: 盜圖就盜圖 理由還那麼多? 建中台大了不起是不是?!101F 01/22 19:46
j9145: 日本那節目也有被抗議歧視黑人102F 01/22 19:46
stken12345: 品牌信譽 (題外話當初我真的以為是兩家合作的業配還合103F 01/22 19:47
stken12345: 作文案之類的XD
hibernate: 拜託你不要下架影片 加油105F 01/22 19:48
a851315: 推推推106F 01/22 19:50
WERGGC: 百推107F 01/22 19:50
staywithmee: 加油!108F 01/22 19:50
liouweber: 我要百推內109F 01/22 19:52
jimmyyyyyy: 吃大便110F 01/22 19:53
angraer: 加油111F 01/22 19:54
DaDa133199: 推112F 01/22 19:54
koko00: 好113F 01/22 19:55
sheepherder: 最後一句好師114F 01/22 19:58
as74155: 推115F 01/22 20:00
yo1234: 推116F 01/22 20:01
ototokio: 空英有推節目影片,傳教士也是影片,擺上近似的logo難道117F 01/22 20:03
ototokio: 不會混淆?
osirisdivine: 哪有可能這樣就混淆119F 01/22 20:07
aa008587: Push120F 01/22 20:09
juncc118: 合理,支持呱吉121F 01/22 20:13
lin22951: 笑死122F 01/22 20:13
hsieh2929: 推123F 01/22 20:14
silencemars: 啦啦啦啦啦啦124F 01/22 20:16
WERGGC: 呱吉會覺得清醒夢這件事是文化霸權嗎125F 01/22 20:17
joewu8267: 黑人保留,其他推~126F 01/22 20:18
chase0751: 推127F 01/22 20:18
SilenceWFL: 推128F 01/22 20:23
Oodoon13: 先推129F 01/22 20:25
hungchannnn: 好啦 不要一直上鉤130F 01/22 20:26
Acer3000: 你沒有違法但你有吃空英豆腐。131F 01/22 20:27
nomoresign: 推132F 01/22 20:27
potatobb: 邏輯問題133F 01/22 20:28
octangus07: 推134F 01/22 20:30
originalsexy: 幹 尾牙?裝死?135F 01/22 20:33
Hostname: 一堆人講一堆狗屁 所以是有人看到這個影片被騙以為真的136F 01/22 20:34
Hostname: 是空英出的嗎?
timman: 推之前有ㄉ138F 01/22 20:34
elibra01: 推139F 01/22 20:38
nacqpp: 推你 合理闡述觀點140F 01/22 20:44
Niutoro: 推141F 01/22 20:45
Dropthebeat: 清晰的邏輯142F 01/22 20:50
Dropthebeat: 我也覺得美國對於黑臉戲和種族歧視上有著地域文化歷
Dropthebeat: 史的脈絡原因
Dropthebeat: 我們又沒有在大航海時代強迫非洲人來南部採棉花 基
covenant: 濱田雅功不是「算是」一線主持吧 比他大咖的藝人不算多146F 01/22 20:52
Dropthebeat: 本上沒有什麼人會對黑人有什麼實在的歧視吧147F 01/22 20:53
holygoner: 空英的官方是吃飽太__嗎?148F 01/22 20:53
speedest555: 一天兩篇打到腫149F 01/22 20:53
Dropthebeat: 反而一些學外勞的我覺得比較危險150F 01/22 20:53
TKforever: 被告加油 至少賠個十萬給人家151F 01/22 20:53
shallmay: 有理推152F 01/22 20:55
jkkkj123: 哇 商標有相似 設定有相似內容有相似 詼諧對象有包含空153F 01/22 20:56
jkkkj123: 英 這麼接近二創的創作 還能說自己創作完全沒問題 只好
jkkkj123: 噓了
oao1002: 呱吉加油156F 01/22 20:58
abegginin: 推瓜及157F 01/22 20:59
m10974: 推158F 01/22 20:59
brian100p: 推159F 01/22 21:00
loCoal246: 推160F 01/22 21:01
gundun: 推!161F 01/22 21:04
seedboxs: 可以理解 其實沒錯162F 01/22 21:06
tw88: 推我呱163F 01/22 21:06
tieferozean: 推164F 01/22 21:11
yaman159: 帥哦165F 01/22 21:12
tinghong0515: 某幾個邏輯真的有問題166F 01/22 21:12
TonyXIAO: 推167F 01/22 21:12
mynewid: 嘻嘻168F 01/22 21:13
kp012998: 呱黑的腦袋真的沒一個清楚的169F 01/22 21:21
tomi326: 推170F 01/22 21:22
psl7634: 八卦鄉民都一樣 先貼標籤  不支持=黑171F 01/22 21:23
CoffeeDonkey: 效果顯著172F 01/22 21:23
michaelwu: 需要白人的地方你也沒有塗白啊zz173F 01/22 21:24
nber0910: 加油174F 01/22 21:26
hanger: Jkkk看過影片嗎XDD175F 01/22 21:26
woody331: 呱推176F 01/22 21:34
Castle88654: 黑的都是lng粉蝨嘛?177F 01/22 21:39
LoveMakeLove: 呱吉吃雞178F 01/22 21:39
maipien5487: 要開戰了嗎179F 01/22 21:44
jkkkj123: hang 大,我知道你的意思,但我沒說這作品肯定是二創,180F 01/22 21:48
jkkkj123: 而是不能接受呱吉認為影片沒問題
jkkkj123: 不小心推到 噓回來
shadleheart: 推183F 01/22 21:55
TitanEric: 喔喔184F 01/22 22:04
HenryFCC: 推185F 01/22 22:27
Ponimp: 推推推186F 01/22 22:30
pr1nK2bAi: 呱吉加油187F 01/22 22:32
yep666: +u188F 01/22 22:51
lunchi: 推呱吉189F 01/22 22:56
testtesttest: 問題是,你的影片也是在網路上教英文啊...190F 01/22 22:57
testtesttest: 你只是用詼諧的方式教英文,但是你本質還是教英文
furryballs: 推192F 01/22 22:59
apporience: 我覺得等判決出來貼判決書就好了,現在講都多了193F 01/22 23:01
apporience: 你有你的立場,就不可能說服太多人
reluctant681: 呱吉 推195F 01/22 23:14
LaplaceDemon: 我只想看判決書XD196F 01/22 23:23
booyah0212: 推197F 01/22 23:27
c8c8haha: 推198F 01/22 23:27
ps2121945: 第一次覺得呱吉好像有點落下風的感覺包括立場跟自己一199F 01/22 23:29
ps2121945: 直跟鄉民爭的點,但還是加油不管最後結果
yin0123: 推201F 01/23 00:06
freedomZ: 推202F 01/23 00:14
jarry011: 推203F 01/23 00:19
allenpong: 只有老人才會打句點204F 01/23 00:23
ko7811520: 吃大便?205F 01/23 00:28
yihlin945: ㄏㄏ206F 01/23 00:31
joshua830325: 呱吉呱吉!207F 01/23 00:33
pablohoney: 推208F 01/23 00:41
ryyya: 推你吃大bang209F 01/23 00:56
ru6rm6: 呱吉加油210F 01/23 00:59
yunting0314: 呱吉加油211F 01/23 01:03
MidoBanA: 加油212F 01/23 01:07
sandy4444: 支持! 雖然覺得我們已不應該因為崇洋媚外為了去支持國213F 01/23 01:09
sandy4444: 外文化 而責怪自己國家的孩子
ototokio: 起碼商標法逐條釋義第69、70條內容先去看看吧!希望你215F 01/23 01:20
ototokio: 防衛對方向
left319: 最後一句可以套用到八成鄉民身上217F 01/23 01:26
richard0617: 推218F 01/23 01:39
dark98163: 推台大建 中出 來的219F 01/23 01:41
c332008: 推你 加油220F 01/23 01:47
au860201: 邏輯221F 01/23 02:59
chaossha: 推呱吉222F 01/23 03:48
greedypeople: 呱吉加油223F 01/23 04:02

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