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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-01-23 19:25:15
看板 Gossiping
作者 wizardfizban (瘋法師)
標題 Re: [新聞] 蔡英文要柯文哲確認台灣價值 林濁水：蔡
時間 Tue Jan 23 15:03:15 2018

※ 引述《cimk (cimk)》之銘言：
: 我覺得早期這些話或許對台灣人有用
: 但是意識型態用久了
: 加上現代資訊的發達
: 加上台灣每況愈下
: 其實不管二大黨都錯的是
: 年輕人已經不太吃這一套了
: 說真的
: 就拿228好了
: 現在8.9年級的有多少在乎？
: 或是國父怎樣
: 現在8.9年級的有多少在乎？

台灣的政治環境扭曲很久了....

簡單來說，其它正常國家的政治光譜爭議都是左派右派之爭，精英民粹之爭......等。

核心議題都在於民生問題為主的爭議之上。

而台灣政治的核心問題又或著說光譜卻是統獨問題。簡單來說就是和另一個國家的外交問
題。而這卻是台灣政治的核心議題。

整個政治光譜的重點都放在這種和民生無關的外交問題上，所以台灣的兩大黨就剛好一統
一獨，而兩邊都是偏右派也是偏資方的。

把藍綠兩黨的統獨爭議拿掉來看就會發現兩黨幾乎一樣，不同的在於他們之下分食利益的
人有點不同而已。只是有點，因為有些利益團體長期不管誰執政都在。

舉個例子，先前一個國艦國造，現在又一個國車國造。

然後現在又要選舉了，所以又開始回歸統獨論戰了。

現在也只有柯文哲一直在那強調：做好巿政，不涉意識型態。

所以很明顯柯文哲又不合群了，說好的一起戰統獨呢！難怪被盯上了。

--
「把已經倒下的人們的願望，還有未來的人們的希望，把這二種心情全都織入雙重螺旋
        之中，挖出通往明天的道路。那就是天元突破，那就是Gurren-Lagann，
                  我的鑽頭．．．．是用來開天闢地的鑽頭啊！！」
                      ── 西蒙　《天元突破　紅蓮之眼》

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.170.178.224
※ 文章代碼(AID): #1QPjus8v (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1516690998.A.239.html
※ 同主題文章:
　 01-23 11:18 wenge321. ■ [新聞] 蔡英文要柯文哲確認台灣價值 林濁水：蔡
　 01-23 13:19 ArimuraChika. ■ [新聞] 蔡英文要柯文哲確認台灣價值 林濁水：蔡
● 01-23 15:03 wizardfizban. ■ Re: [新聞] 蔡英文要柯文哲確認台灣價值 林濁水：蔡
　 01-24 04:23 chind. ■ Re: [新聞] 蔡英文要柯文哲確認台灣價值 林濁水：蔡
→ kiske011: 肛門1F 01/23 15:03
→ preisner: 讓我們繼續檢討柯P2F 01/23 15:04
噓 iamycc2222: 說跟中國同一個國家 自己先搞統獨 結果你自動看不到3F 01/23 15:04

馬上就有人在示範了。唉！

推 susna80: 中肯文4F 01/23 15:06
推 taikonkimo: 認同阿 藍綠看不懂的 還是繼續抹統獨5F 01/23 15:06
→ iamycc2222: 國艦國造 跟統獨有什麼關係 ?6F 01/23 15:06
→ iamycc2222: 認同自己是一個國家 跟統獨有什麼關係?
→ iamycc2222: 柯文哲自己講兩岸一家親 這句話不就是統獨議題?

你還真的眼中只有統獨，國艦國造和國車國造在你心中竟然是先問和統獨有什麼關係？

推 bighorse0: 民進黨本來兩招一招民粹一招抹紅，執政民粹不能用了9F 01/23 15:07
→ iamycc2222: 這篇文章前後矛盾 亂拼亂奏沒邏輯到底要表示什麼?10F 01/23 15:08

把統獨拿掉你就什麼都看不懂了嗎？ 真心可憐你。

→ taikonkimo: 柯在說我們是海洋國家時 是把中共包進去阿11F 01/23 15:08
推 deepdish: 國家認同就出了問題啊 就是國民黨歷史遺毒12F 01/23 15:08
→ iamycc2222: 表示說 兩黨都爛 票投柯文哲 ?13F 01/23 15:08
→ taikonkimo: 然後台灣大小選舉 都在進行這種思想檢查 真是夠了14F 01/23 15:08
→ taikonkimo: 明明不管統和獨 都不是台灣可以決定的 結果陷在這裡
→ iamycc2222: 自己國家發展軍艦 跟統獨有什麼關係 你還是沒回答阿16F 01/23 15:09
→ taikonkimo: 二十年了17F 01/23 15:09
→ milleniue: 因為這種意識形態最好操弄啊XDD18F 01/23 15:10
※ 編輯: wizardfizban (1.170.178.224), 01/23/2018 15:10:50
→ taikonkimo: 明明內文 原po講這兩個 是把統獨拿掉在對比 是看不懂19F 01/23 15:10
→ liuyc888: 柯只是利益掛帥而已 沒這麼多有的沒的20F 01/23 15:11
→ taikonkimo: 文字?都拿掉來互比說沒不同了 還要人回答啥21F 01/23 15:11
推 super31610: 這篇不是就在釣樓上那種魚嗎 立馬上鉤22F 01/23 15:11
→ iamycc2222: 自己國家造國艦 跟統獨有什麼關係? 回答不出來?23F 01/23 15:11
→ taikonkimo: 所以統獨拿掉來比較 沒有不同 這句無法理解?24F 01/23 15:12
→ iamycc2222: 認同自己國家 跟統獨有什麼關係 搞不懂25F 01/23 15:12
→ taikonkimo: 就拿掉了 自己又拿回來說有啥關係?還要人回答啥26F 01/23 15:12
→ iamycc2222: 從頭到尾自講統獨 然後問別人統獨?27F 01/23 15:12
→ liuyc888: 為了自己的雙城論壇 連在坐牢的王令麟都想帶出國28F 01/23 15:12
→ iamycc2222: 自己發了一篇文章 說什麼跟統獨有關  然後再問別人29F 01/23 15:13
→ iamycc2222: 別人問跟統獨有什麼關係 現在又要說別人可憐 什麼邏輯
→ iamycc2222: 到底發了什麼狗屁文章自己都看不懂
推 taikonkimo: 王令麟老早就被放出來ㄟ.....拿錯的資訊帶風喔32F 01/23 15:14
→ iamycc2222: 問你自己的文章在寫什麼 只會回答情緒性字眼33F 01/23 15:14
→ iamycc2222: 沒邏輯請別到處發文秀下限

我覺得你不是看不懂我在寫什麼，而是急了在硬拗。
※ 編輯: wizardfizban (1.170.178.224), 01/23/2018 15:15:49
→ ferb: 認同自己國家，你的國家是叫啥，先說來聽聽35F 01/23 15:15
推 taikonkimo: 中華台北嗎36F 01/23 15:16
→ ferb: 不要說是臺灣等於中華民國這種屁話喔37F 01/23 15:16
→ geordie: 會有這意識形態，也是老蔣知道有人民支持，他的中國殘餘38F 01/23 15:16
→ ferb: 來來來，認同自己國家的說說啊39F 01/23 15:17
→ geordie: 才能繼續活在這島上40F 01/23 15:17
推 liuyc888: 掏空案原來這麼快做完牢 不過王雖然被放了 還是限制出境41F 01/23 15:18
推 deepdish: 本來就一定會有意識形態 不然蔣萬安改姓是改辛酸的嗎？42F 01/23 15:18
推 antiSOC: 好文 民生議題兩黨一樣爛 但統獨問題兩黨都解決不了XDDD43F 01/23 15:18
推 ffmx: 文章不是說台灣只有右派嗎？怎麼又回到統獨了…44F 01/23 15:18
推 Argos: 統獨就是騙票 統獨就是騙票 統獨就是騙票 統獨就是騙票45F 01/23 15:19
→ Argos: 統獨就是騙票 統獨就是騙票 統獨就是騙票 統獨就是騙票
→ Argos: 統獨就是騙票 統獨就是騙票 統獨就是騙票 統獨就是騙票
→ Argos: 統獨就是騙票 統獨就是騙票 統獨就是騙票 統獨就是騙票
→ ferb: 認同自己國家，兩岸關係人民條例你是忘了喔49F 01/23 15:19
→ iamycc2222: 請問哪裡沒在解決民生問題? 叫你回答你文章內容死不答50F 01/23 15:19
→ ferb: 怎麼了，不說了嗎51F 01/23 15:19
→ iamycc2222: 關係條例上面說你跟中國同一個國家?52F 01/23 15:20
→ ferb: 就是你啊，認同自己國家，請問你是認同的國家叫啥啊53F 01/23 15:20
→ iamycc2222: 你的國家名字都不知道? 你到底要表達什麼?54F 01/23 15:20
→ liuyc888: 一個掏空案被限制處境的人 柯市長也想帶去雙城論壇55F 01/23 15:20
→ Argos: 把勞工都強姦到全都過勞死 不敢生小孩 沒有民了 民生就解決56F 01/23 15:20
→ ffmx: 反正民生議題永遠擺後面，上面回文就是範例57F 01/23 15:20
→ iamycc2222: 你自己打開身分證 不就看到了?58F 01/23 15:20
推 DON3000: 哪裡在解決民生了？ 夢裡？59F 01/23 15:21
→ ferb: 對不起喔，你認同自己國家，中華民國沒承認對岸是中國60F 01/23 15:21
→ Argos: 民「生」問題已經解決啦 大家都不生囉 爽啦61F 01/23 15:21
→ iamycc2222: 政府哪個政策沒顧及到民生? 選擇性失意?62F 01/23 15:21
→ ferb: 你這就認同自己國家，笑破人家大牙63F 01/23 15:21
→ iamycc2222: 對不起後 你自己看不到國家 就不用在這丟人現眼64F 01/23 15:22
→ iamycc2222: 要不要回答你的身分證上國家名字了?
→ DON3000: 哪個有顧及 舉個例子66F 01/23 15:22
→ ferb: 有沒有認同自己國家，不知道自己國家不承認對岸不是中國的67F 01/23 15:22
→ ferb: 八卦
→ iamycc2222: 現在政策哪個沒顧及民生 你提出來69F 01/23 15:22
推 schopan: 套一句老共口號  一成民生  九成黨生  國民黨十倍預算的70F 01/23 15:22
→ ferb: 可以啊，我身分證就是中華民國71F 01/23 15:23
→ iamycc2222: 有沒有不識字 還是說沒身分證還要自以為有道理的八卦?72F 01/23 15:23
推 leafall: 感覺某人流言是刻意看不懂再那硬ㄠ73F 01/23 15:23
→ schopan: 事  陳水扁  只要正常就可以執行  十分之一  哪個黨不搞74F 01/23 15:23
→ ferb: 你啊，下去吧，不要丟人現眼了75F 01/23 15:23
→ iamycc2222: 那就好了阿 解決你的邏輯問題了沒?76F 01/23 15:24
→ schopan: 民生  不要搞得民不聊生就不錯了77F 01/23 15:24
→ milleniue: 現在萬物漲連冬天供電都不夠要人民省電了，說好的民生?78F 01/23 15:24
推 DON3000: 前面有說過勞工 眼睛有問題？79F 01/23 15:24
→ ferb: 認同自己國家，居然啥都不知道，哈哈80F 01/23 15:24
推 taikonkimo: 原來是個華獨阿 那很好阿 早就獨立不必吵統獨啦81F 01/23 15:24
→ iamycc2222: 你終於知道自己國家名字了 要別人下去哪裡? 啼笑皆非82F 01/23 15:24
→ DON3000: 自己舉不出來 還是滾一邊吧83F 01/23 15:24
→ iamycc2222: 是你自己不知道還在問別人 要不要上去看一下你問什麼84F 01/23 15:24
→ ferb: 還叫對岸是中國，這叫哪門子的認同自己國家85F 01/23 15:25
推 u9913077: 唉 各種雙面嘴臉86F 01/23 15:25
→ schopan: 另外  某I  你的閱讀能力可能是受限於你的耐心不足87F 01/23 15:25
→ schopan: 沒有整個閱讀完就開始回話了
→ ferb: 這種人還有臉說認同自己國家89F 01/23 15:25
→ iamycc2222: 別人不合你意 就要汙衊 挑撥 然後呢?90F 01/23 15:25
→ DON3000: 可能有人覺得解決就是製造更大的問題 可憐91F 01/23 15:25
推 ilw4e: 要講認同喔，台灣最認同自己的時代應該是兩蔣時期喔XD92F 01/23 15:26
→ schopan: 原PO舉國艦和國車的例子  是在說明  兩個統獨極端的政黨93F 01/23 15:26
推 leafall: 這種人說認同,難怪台灣亂,難怪藍綠兩個爛黨可以吃定台灣94F 01/23 15:26
→ iamycc2222: 柯文哲自己提統獨議題 結果這篇說他沒提 是誰閱讀障礙95F 01/23 15:26
→ schopan: 扯到利益都一樣  一個搞國艦  一個搞國車96F 01/23 15:26
→ schopan: 正可謂萬法殊途同歸  發財而已
→ iamycc2222: 自己國家艦艇自己造 跟統獨有什麼關係? 你要代回答?98F 01/23 15:27
→ geordie: 兩蔣時代是被催眠要齊心反共回中國的好嗎99F 01/23 15:27
→ leafall: 只能說某人理解能力有問題,還在那ㄠ100F 01/23 15:27
推 scoop: 台灣沒有左右派，只有統獨101F 01/23 15:27
→ iamycc2222: 你有證據證明國家造艦 貪汙發財 可以跟民代投訴102F 01/23 15:27
→ schopan: 原PO不是說和統獨沒關係嗎  造艦造車是用來發財用的103F 01/23 15:27
→ ferb: 自己認同的國家根本就不承認中共代表中國，還叫對岸是中國104F 01/23 15:28
→ ferb: ，你是腦子有問題，還是來搞笑的
推 ilw4e: 認同ROC要反攻就是認同阿，就像北韓人都認同他們偉大領導帶106F 01/23 15:28
→ iamycc2222: 問你的文章問題 說別人在ㄠ 到底什麼時候要回答107F 01/23 15:28
→ schopan: 所以只要沒有貪汙就是對的事情嗎108F 01/23 15:28
→ iamycc2222: 我哪一句不承認中共代表中國? 腦補始祖令人啼笑皆非109F 01/23 15:29
→ ilw4e: 領他們對抗邪惡世界呢，整天跳認同，一致認同就很好喔？XD110F 01/23 15:29
→ ferb: 是黨工嗎，如果是，那還真是不意外111F 01/23 15:29
→ schopan: 把你晚餐錢去買你聯考要用的參考書  還是老師指定的出版112F 01/23 15:29
→ iamycc2222: 不然你自己國家自己造艦 跟統獨有什麼關係 ?113F 01/23 15:29
→ schopan: 社  老師絕對沒收錢  只是他也沒說出版社老闆是他爸114F 01/23 15:30
→ iamycc2222: 那你怎麼知道? 有證據嗎? 快去告阿 不用在這邊講115F 01/23 15:30
→ ferb: 哈，那你到底認同自己國家嗎，你承認對岸是中國，那和你認116F 01/23 15:30
→ ferb: 同的中華民國牴觸喔
→ geordie: 那根本是催眠，老蔣自己本人也知道打不回去，然後拿台人118F 01/23 15:30
推 leafall: 你繼續ㄠ,繼續眾人皆醉你獨醒阿,整篇文章就你看不懂119F 01/23 15:30
→ schopan: 某I真的完全沒在閱讀  原PO本文  加上我幾位板友都推文120F 01/23 15:30
→ ferb: 你已經前後矛盾了喔，黨工121F 01/23 15:31
→ iamycc2222: ferb到底在說什麼 我真的看不懂122F 01/23 15:31
推 nopeace: 意識型態是每人潛意識基本認知，就情緒和輿論上好操作123F 01/23 15:31
→ iamycc2222: 你如果有證據 說國家亂造艦亂移用公款 快去告124F 01/23 15:31
→ schopan: 統獨只和政黨選舉時有關係  撈錢時又統獨一家親125F 01/23 15:31
→ geordie: 催眠要脅收留他的美國幫他反攻126F 01/23 15:31
→ iamycc2222: 到現在還是沒人要講 國艦國造跟統獨有什麼關係127F 01/23 15:31
→ iamycc2222: 在你眼中 國家政策都是撈錢 ?
推 JCSwifty13: 推，不是不能討論統獨，可是很多直接影響人民生活的東129F 01/23 15:32
推 chudly: 世大運 台大草皮 玩過一輪了 DPP可以柯不行130F 01/23 15:32
→ JCSwifty13: 西都被忽視131F 01/23 15:33
→ iamycc2222: 到底有沒有人要回答 國艦跟統獨有什麼關係?132F 01/23 15:33
→ ferb: 裝傻了耶133F 01/23 15:33
→ schopan: 蓋花博館也是很好的政策啊  夢想家也被說是撈錢134F 01/23 15:33
推 isu0911: 哈哈135F 01/23 15:33
→ isu0911: 太激動了吧
→ ferb: 到底他回不回答自己到底國家認同是啥啊137F 01/23 15:33
→ iamycc2222: 快點阿 說國艦國造是汙錢的 亂講的時候不是很威風138F 01/23 15:33

你是不是那個平行時空來的.....

國艦國造爆詐貸30億弊案　慶富總裁遭約談
https://tw.appledaily.com/new/realtime/20170809/1178864/
國艦國造爆詐貸30億弊案　慶富總裁遭約談 | 蘋果日報
[圖]
（更新：新增偵辦進度）海軍國艦國造計畫驚爆詐貸弊案！高雄地檢署今兵分14路搜索獵雷艦包商慶富集團總部等處所，並同步約談慶富造船負責人陳慶男、... ...

 

https://www.ettoday.net/news/20180120/1097056.htm
難得挺柯P　段宜康批蔡煌瑯：台車「國車國造」都口號 | ETtoday政治 | ETtoday新聞雲
[圖]
台灣車輛公司董事長蔡煌瑯19日在臉書發文，指控台北市長柯文哲在捷運萬大線工程標案上排除國內車廠，柯則回應，是捷運局專業認為國內廠商還無法獨自承包。對此，時常批評柯文哲的民進黨立委段宜康則難得為柯說話，他直言， 台車的「國車國造」和慶富的「國艦國造」一樣，都是口號的成份居多。(段宜康,柯文哲,萬大線, ...

 
針對蔡煌瑯的批評，段宜康直嗆，台車公司不會設計、不會系統整合，連鋁合金車體都不
會做；拼了老命要求「國車國造」又是為了哪樁？其實和慶富的故事一樣。標到大案過手
賺一筆，然後交給國外廠商製造。除了墊開製造經費外；台車頂多沾個組裝的邊，過程中
從來也不會有什麼技術移轉。
※ 編輯: wizardfizban (1.170.178.224), 01/23/2018 15:36:09
→ schopan: 發消費券也是刺激經濟  22K救青年失業率  無薪假得諾貝爾139F 01/23 15:34
→ iamycc2222: 到底有沒有看我問什麼 ferb到底坦什麼我看不懂140F 01/23 15:34
推 geordie: 中美斷交那時，啥叫意識形態就很明顯惹141F 01/23 15:34
→ schopan: 馬路挖挖補補  建設來來去去142F 01/23 15:34
推 leafall: 整篇就他看不懂,是真看不懂,還是為了面子硬撐...143F 01/23 15:35
→ iamycc2222: 我就問造艦跟統獨有什麼關係 f大跳出來問身分證上的字144F 01/23 15:35
→ schopan: 這都是民生啊  不過這些聽不懂也難怪你會覺得柯P沒價值145F 01/23 15:35
→ ferb: 明明就只有說兩岸一家親，這人好急要說同一國，不過就中華146F 01/23 15:35
→ ferb: 民國，可還沒放棄大陸地區喔
推 kudo0930: 只要有統獨議題，民進黨就還能騙白癡票148F 01/23 15:36
→ iamycc2222: leafall 要回答了嗎? 你的回答又是情緒性字眼耶149F 01/23 15:36
→ geordie: 去參考拉法葉案，就知統獨一家親150F 01/23 15:36
→ iamycc2222: 你貼的是包商詐貸 騙銀行團的錢 跟統獨有什麼關係?151F 01/23 15:37

我本文寫的那麼清清楚楚，你還在問和統獨有什麼關係？

本來就沒關係呀！

→ ferb: 在中華民國不放棄下，大陸地區的人為何不可以兩岸一家親啊152F 01/23 15:37
→ iamycc2222: 還是說你認為這個國家都不要做事 做事就是統獨 騙票?153F 01/23 15:37
※ 編輯: wizardfizban (1.170.178.224), 01/23/2018 15:38:41
→ iamycc2222: 你認為中國跟你同一國 那你就這樣認為 干我屁是154F 01/23 15:38
→ taikonkimo: 就說拿掉統獨 這兩個案子沒不同 我懷疑故意看不懂阿155F 01/23 15:38
推 leafall: 哈 針對我了? 要我回答啥,重頭到尾是誰看不懂XD156F 01/23 15:38
→ iamycc2222: 說自己不提統獨 偏偏就有提 自己騙票還要說別人騙157F 01/23 15:38
→ ferb: 為何這人不去問問全面執政的放不放棄啊，跑來屁台北市長158F 01/23 15:38
→ taikonkimo: 然後滑坡啥不要做事 是不要在統獨思想檢查後才做事159F 01/23 15:38
→ milleniue: 我看到la 2.0了XDDD160F 01/23 15:39
→ leafall: 重頭到尾都是在說利益之下,統獨議題根本是騙票用的161F 01/23 15:39
→ iamycc2222: 你自己就在說國家政黨只會提統獨 現在終於說沒關係哈162F 01/23 15:39

統獨只是表面，實質上沒有分別呀！

→ ferb: 靠，原來你根本不認同中華民國啊163F 01/23 15:39
→ iamycc2222: 終於自己知道文章狗屁不通了164F 01/23 15:39
推 sonyabear: 某人不斷崩潰欸哈哈哈哈氣了急了怕不統一嗎哈哈哈哈哈165F 01/23 15:39
※ 編輯: wizardfizban (1.170.178.224), 01/23/2018 15:40:33
→ taikonkimo: 就是藍綠兩黨20年陷在統獨 拿掉統獨很多事情沒不同166F 01/23 15:40
→ ferb: 馬的，那還跟人家屁國家認同167F 01/23 15:40
推 schopan: 應該是故意的吧  他應該不會仔細看別人在說甚麼168F 01/23 15:40
→ iamycc2222: 我哪一句話說我不認同中華民國 腦補哥哥還有什麼指教?169F 01/23 15:40
→ iamycc2222: 你們阿 就是腦補沒邏輯卻要自以為有邏輯 真的醉了
→ schopan: 有仔細看的話  就不會這樣一直重複  其實蠻丟臉的171F 01/23 15:40
→ geordie: I兄跟F兄真是一對寶耶172F 01/23 15:40
→ sonyabear: 封掉兩個人整個文章討論頓時抓的到重點一點也不失焦173F 01/23 15:40
→ leafall: 陷入藍綠統獨意識下的玩偶,看不懂文章在這裡跟人戰174F 01/23 15:41
→ lbowlbow: 呵呵。跳針崩潰的沒完沒了啊175F 01/23 15:41
→ ferb: 馬的咧，這些人的所謂國家認同根本就是用來打擊對手的176F 01/23 15:41
→ iamycc2222: 不然你認為怎樣 給你錢就好 國家根本不重要?177F 01/23 15:41
→ sonyabear: 台灣吵統獨問題導致空轉是事實啊，想黑柯不缺這篇吧178F 01/23 15:41
推 ffmx: 文章就在笑台灣人只會統獨，你幹嘛一直示範啦179F 01/23 15:42
→ iamycc2222: ferb不用講某字眼來秀你的品格 哈哈180F 01/23 15:42
→ schopan: 某I  你仔細看一下慶富爆料  當初慶富通過審核181F 01/23 15:42
→ iamycc2222: 我在問他的文章跟統獨有什麼關係 一堆人在高潮沒邏輯182F 01/23 15:42
→ ferb: 我就是看不慣這種人183F 01/23 15:43
→ iamycc2222: 先提統獨 別人問有什麼關係之後 又說別人一直提統獨184F 01/23 15:43
→ schopan: 評分標準量身修改  官員幫忙喬貸款  確實是把錢給慶富就185F 01/23 15:43
→ iamycc2222: 那篇報導就是 疑似包商騙銀行團錢 跟統獨有什麼關係?186F 01/23 15:44

你還真的凡事先看統獨.....不知要說你被洗的很徹底還是裝的很徹底....

→ schopan: 好  國家發展不重要  結果現在事實證明  除了花了一堆錢187F 01/23 15:44
※ 編輯: wizardfizban (1.170.178.224), 01/23/2018 15:45:17
→ iamycc2222: 貪污跟統獨有什麼關係188F 01/23 15:44
→ schopan: 國家確實甚麼都沒得到189F 01/23 15:44
→ iamycc2222: 請問要回答了嗎 貪汙跟統獨有什麼關係?190F 01/23 15:44
推 leafall: 建議某人去找國文老師重新學習一下文章怎麼看比較好191F 01/23 15:45
推 Sinreigensou: 推 真的是選舉要到了又重新炒統獨騙票192F 01/23 15:45
→ iamycc2222: 快點阿 腦補邏輯哥 快點回答193F 01/23 15:45
→ schopan: 在來看看台車  也是想動用政治關係施壓  讓明顯經驗不足194F 01/23 15:45
→ iamycc2222: 你貼的新聞 跟統獨有什麼關係 腦補太嚴重要不要看醫生195F 01/23 15:45
→ schopan: 的台車吃下整的案子  不就像當初慶富一樣嗎196F 01/23 15:45
→ iamycc2222: 你的文章先提統獨 別人問你的文章跟統獨有什麼關係197F 01/23 15:46
→ ferb: 明明就沒講對岸是同一國，而且這人真不懂中華民國現在體制198F 01/23 15:46
→ schopan: 把錢給台車就對了  國家甚麼的不重要199F 01/23 15:46
→ ferb: 嗎200F 01/23 15:46
→ iamycc2222: 還在說別人提統獨 到底要不要回答了201F 01/23 15:46
推 wu1647: 垃圾藍綠資進黨，狼狽為奸，狼心狗肺，淦，死全家$$$$$$202F 01/23 15:46
→ intela60474: 中華民國認為對岸不是中國 2222認為是 說好的認同呢w203F 01/23 15:47
→ iamycc2222: ferb身分證找到了沒? 要不要借國語字典給你204F 01/23 15:47
→ ferb: 如果你真認同中華民國，就知道雖然蔡政府沒說92共識，但實205F 01/23 15:47
→ ferb: 際作為就是一個中國
→ iamycc2222: 中國的國號 請問是"中華人民共和國"還是"大陸"207F 01/23 15:48
→ ferb: 既然只有一個中國，那就一定是中華民國208F 01/23 15:48
噓 g9122xj: 只有柯文哲不碰統獨？那其他縣市長怎麼不會被問？就是他209F 01/23 15:48
推 SentLiTryPay: 哦哦210F 01/23 15:48
→ g9122xj: 自己跑出來碰這個議題的啊...而且挺成功的，藍綠各挖走一211F 01/23 15:48
→ g9122xj: 大塊選民
→ iamycc2222: 你認為中國跟台灣同一國 自己知道就好一直腦補別人?213F 01/23 15:49
推 TommyWu1991: 幹你娘垃圾資進黨214F 01/23 15:49
→ ferb: 這人居然叫對岸是中國，又說認同中華民國，那你是不會去屁215F 01/23 15:49
→ ferb: 執政黨喔
推 ilw4e: 吱障的跳針都是狂跳猛跳跳到看不懂的XD217F 01/23 15:49
→ iamycc2222: 你自己認為是就好了 干我屁是 你的問題自己就答完了218F 01/23 15:49
→ iamycc2222: 對岸不叫中國 不然是啥 可以尊重一下別人的國號?
→ ferb: 喔喔喔，不對，執政黨就是這樣騙的，這人就是在示範啊220F 01/23 15:50
→ iamycc2222: 別人的名字叫中國 一直幫別人改名字 請問你懂尊重?221F 01/23 15:50
→ iamycc2222: 別人的名字一直幫別人改 到底是誰在騙 笑了
→ iamycc2222: 可不可以從水井裡面出來了?
推 fxntdsxdr: 我也討厭兩岸一家親 更討厭急統KMT和親中愛台DPP224F 01/23 15:51
→ ferb: 哈哈哈，可不是我這樣認為喔，蔡總統可是說"大陸"喔,你看過225F 01/23 15:52
→ ferb: 現在總統敢叫對岸中國?
→ iamycc2222: 快點回答阿 ferb 中國的國名是什麼 要不要借你字典?227F 01/23 15:52
→ iamycc2222: 又在跳針別人了 可憐 自己邏輯狗屁不通還在秀 廠廠
推 schopan: https://goo.gl/V7LznX  你以為其他縣市長不想229F 01/23 15:52
陳菊願赴中國交流 《中評網》嗆：路已被堵死 - 政治 - 自由時報電子報
[圖]
高雄市長陳菊近日表態，為了9月在高雄舉辦的港灣城市論壇，她願意訪中加強交流。不過《中國評論新聞網》對此大潑冷水，直說「登陸的路已被堵死」，陳菊的喊話並沒有用。中國網路媒體《中評網》昨發表一篇名為「陳菊想登陸 路被堵死空喊沒用」的評論文章指出，陳菊參訪中國的誠意是不會被懷疑的，但陳菊與其向中國表態，不 ...

 
→ iamycc2222: 現在總統哪裡沒叫對岸中國 你真的很可憐230F 01/23 15:53
→ ferb: 哈，崩潰了耶，真不是黨工，是反串?231F 01/23 15:53
推 xox5678: 同意這篇232F 01/23 15:53
→ iamycc2222: 狂打自己臉 說不出話來就只會說廢言 真的好棒棒233F 01/23 15:53
→ schopan: 這篇推文也別反客為主  直接針對原po回一篇  整理一下234F 01/23 15:53
→ iamycc2222: 要回答了嗎 對岸國名叫什麼?235F 01/23 15:54
→ schopan: 跟別人的推文交錯  不太容易把自己的論點說明白236F 01/23 15:54
→ iamycc2222: 這篇就邏輯混亂阿 自己先提統獨 後來又說沒關係 笑了237F 01/23 15:54
→ iamycc2222: 叫別人不要提統獨 結果自己提很爽 問他之後又說沒關係
→ ferb: 來來來，你找出中華民國歷任總統敢正式叫對岸中國的資料來239F 01/23 15:55
→ ferb: 看看
推 kcryo0103: 怎麼有人中文不好，文章沒看清楚就上鉤？241F 01/23 15:55
→ ferb: 賭多少你說242F 01/23 15:55
推 andyssfresh: 推243F 01/23 15:56
→ iamycc2222: 跟ferb一個樣子 腦補哥+沒邏輯秀髒話244F 01/23 15:56
→ iamycc2222: ferb臉被打腫 要換戰場了XDDD
→ iamycc2222: 請問你真的有生長在台灣? 總統說對岸叫中國看不到XD
→ iamycc2222: 真的很悲哀 腦補跳出來坦 臉被打種說不出來要換話題
→ ferb: 真有那一天，你認同的國家我看才正式出生喔248F 01/23 15:57
→ iamycc2222: 結果換了一個不用查又被打臉的249F 01/23 15:58
推 schopan: ferb  光是陳水扁就說台灣與對岸中國是一邊一國250F 01/23 15:58
→ iamycc2222: 自己打開google 查中國 不用0.3秒自己打自己臉就可了251F 01/23 15:58
→ ferb: 你找吧，正式文書喔，賭多少?252F 01/23 15:58
→ iamycc2222: ferb 要不要幫你掛號臉部皮膚腫脹科?253F 01/23 15:59
→ ferb: 那種說說政治語言誰不會啊，我說是正式254F 01/23 15:59
→ iamycc2222: schopan回答你了 有看到嗎臉腫哥255F 01/23 15:59
→ iamycc2222: 人家的國名就是中國阿 不然是什麼XDDD 什麼正式XDD
→ iamycc2222: ferb又要換戰場了 嗎
→ ferb: 在兩岸人民關係條例下，我立於不敗之地啦258F 01/23 16:00
推 schopan: 正式文書當然不會  畢竟憲法用語是大陸淪陷地區259F 01/23 16:01
推 liuyc888: 簡單翻譯 兩黨拿掉統獨只剩輪流利益 像是國車艦國造 這260F 01/23 16:01
→ liuyc888: 頂帽子有大哦
→ iamycc2222: 如果沒品(說馬的) 沒邏輯 又慣性腦補 就潛水就好262F 01/23 16:01
→ ferb: 還開啥戰場，我就是賭這個263F 01/23 16:02
→ iamycc2222: 如果國家政策就是輪流利益 那麼不用做事了?264F 01/23 16:02
推 rmoira: 別傻了 藍綠才不是一統一獨 資進黨不是獨派！265F 01/23 16:02
→ ferb: 500萬啦266F 01/23 16:02
→ iamycc2222: 而且國艦國造 貪汙 跟統獨有什麼關係 還是沒回答阿267F 01/23 16:02
→ ferb: 賭不賭?268F 01/23 16:02
→ new8gi: 怎麼這麼激動269F 01/23 16:02
→ iamycc2222: 原po沒回答 然後跳出腦補崩潰哥 真的很促咪270F 01/23 16:03
→ iamycc2222: 糟糕 被纏上了 我沒有500萬可以參加慈善撲克王大賽
→ ferb: 還叫對岸是中國，明明就是政治語言，然後以為這種認同就是272F 01/23 16:04
→ ferb: 很正確?
噓 riomusi: 民主首要就是確定共同體的邊界，誰跟你同一家本就要分清274F 01/23 16:04
→ iamycc2222: 對面國名就是中國阿 尊重別人國名 很困難XDDD?275F 01/23 16:04
→ ferb: 多少民進黨人就是玩這招上台，上台後實際怎麼做難道沒眼睛276F 01/23 16:05
→ ferb: 看喔
→ ferb: 喔，對了，他們就是喜歡這種騙子啊
→ iamycc2222: 那你自己先腦補某特定人物又不是事實 有何意義XDD?279F 01/23 16:06
→ iamycc2222: 說別人騙子 結果自己沒邏輯= =
推 skyexers: 吱障黨什麼時事是獨派了? 不過就是紅骨綠皮的垃圾www281F 01/23 16:07
→ iamycc2222: 你的話都是情緒性發言 請問有何意義?282F 01/23 16:08
→ ferb: 對岸，聽說中華民國不承認代表中國喔，尊重一下中華民國好283F 01/23 16:08
→ iamycc2222: 要回答一下對岸的國名了嗎? 等好久了284F 01/23 16:08
→ ferb: 嗎285F 01/23 16:08
→ iamycc2222: 等好久了 請問對岸國號是什麼呢 ferb 要回答了嗎286F 01/23 16:08
噓 hj00: 裝清高不會比較有格調287F 01/23 16:09
→ ferb: 還對岸國名，中華民國就不承認啊288F 01/23 16:09
→ iamycc2222: 上一個問題先回答可以嗎 XDDD289F 01/23 16:09
→ ferb: 你到底要我說啥啊290F 01/23 16:09
→ iamycc2222: 又在牽拖別人了 我真的是蠢了跟你這種人回話291F 01/23 16:10
→ ferb: 我認同中華民國把對岸當政治實體，沒有國名啊292F 01/23 16:10
→ ferb: 還在扯國名，天啊
推 HiggsBoson: 鬼島就是假統跟假獨 翻譯下來就是鬼島老闆的意識形態:294F 01/23 16:10
推 kuosos520: 沒辦法，這問題解決不了295F 01/23 16:10
→ HiggsBoson:  想賺對岸的錢又不想被對岸管 美其名”維持現狀“296F 01/23 16:10
→ iamycc2222: 你不認為對岸是國家 那是你自己的事情 記得跟他說297F 01/23 16:11
→ ferb: 你有看過中華民國官方文件叫對岸啥國名的?298F 01/23 16:11
→ liuyc888: 我柯努力做好市政 不就好感動 原來嘴阿扁病了也是市政一299F 01/23 16:12
→ iamycc2222: 那你就繼續活在1949 老蔣的水井裡面吧300F 01/23 16:12
→ liuyc888: 環301F 01/23 16:12
推 curance: 推302F 01/23 16:12
推 jiunchenlee: 老實說統獨根本是假議題，誰敢真的統？誰敢真的獨？303F 01/23 16:12
→ jiunchenlee: 真的有種講就要有種敢做。
→ jiunchenlee: 一堆勞工都吃不飽了，誰讓他們吃飽就支持誰啊，但垃
→ ferb: 是中華民國不承認，只要它承認，我就承認306F 01/23 16:12
→ jiunchenlee: 圾不分藍綠，藍綠眼中也只有自己的利益，如果沒有多307F 01/23 16:12
→ iamycc2222: 全世界都稱對岸是國家 你可能是全世界中的少數308F 01/23 16:12
推 tatamishiau: 台灣政壇永遠只有藍綠沒有是非309F 01/23 16:13
→ jiunchenlee: 一點柯P這樣的政治人物，大概也只能繼續藍綠了310F 01/23 16:13
推 NODINO: 幹ferb是三歲小孩喔，還賭五百萬或咧XDDDD311F 01/23 16:13
→ ferb: 你又在跳針了312F 01/23 16:13
→ Sitagliptin: 突破盲腸啦！313F 01/23 16:13
→ iamycc2222: 全世界都稱對岸是中國 這樣跳什麼針XDDD314F 01/23 16:14
→ ferb: 敢賭就啦，我壓身家315F 01/23 16:14
→ iamycc2222: 孩子 你還好嗎316F 01/23 16:14
→ ferb: 你的全世界就不包括你認同是中華民國和它的邦交國喔317F 01/23 16:15
→ ferb: 你好矛盾喔
→ ferb: 你怎麼一點邏輯都沒有啊
推 JJonly: 我覺得柯的兩岸只求和平發展，所以偏統，現狀就是兩邊都是320F 01/23 16:16
→ JJonly: 死路。藍綠是把統獨當做固票手段，柯是把市政做好當做固票
→ JJonly: 訴求，只希望沒有他被看破手腳的一天

柯沒有多好，他早就被看破手腳了。

但諷刺的是和他對比的都比他更爛。你看那個功德圓滿的......

柯只是個普通水準的政治人物而已，但囧的是台灣的平均水準是爛。

→ ferb: 原來中華民國不存在你的全世界?323F 01/23 16:16
→ ferb: 那你還說你認同中華民國
推 hamasakino: 大推 有人氣急敗壞325F 01/23 16:18
→ ferb: 政治ccr?326F 01/23 16:18
→ ferb: 看大國說話?
→ ferb: 那對岸大的時候，你不就也要下去舔了
※ 編輯: wizardfizban (1.170.178.224), 01/23/2018 16:22:25
→ ferb: 這種人說認同中華民國，笑話嗎329F 01/23 16:20
推 tom22010: 把市政做好不就是人民最需要的嗎？柯要被看破什麼手腳？330F 01/23 16:20
推 beermug: 意識型態真的膩了，藍綠被天然獨看破手腳331F 01/23 16:21
→ Keepart: 台獨就他媽的骯髒垃圾做白日夢332F 01/23 16:22
→ wkheinz: 中肯。但是低能覺青不買單。每次在推文說「統獨議題是假333F 01/23 16:26
→ wkheinz: 議題」就會有一堆智障扣你9.2。正所謂藍綠自動歸隊，台灣
→ wkheinz: 人放下統獨不要恐統也不要恐獨才不會被綁架
推 foxvera: ferb也滿醋咪的... 我挺好奇他自己的國家認同336F 01/23 16:27
推 HAYABUSA1207: DPP全面執政也不敢台獨，談統獨根本也沒意義。337F 01/23 16:27
推 isscc2014: 垃圾資進黨 扶植其他第三勢力338F 01/23 16:28
推 wkheinz: 推339F 01/23 16:28
→ wilson78225: 蔡怎麼不問冥金黨的又為台北做了什麼要人投？340F 01/23 16:28
噓 flybirdy: 除了統獨兩黨一樣？341F 01/23 16:30
推 hopesong: 中肯342F 01/23 16:34
→ ciswww: 不同意本文。去看南韓政黨的是否傾美傾中之爭343F 01/23 16:38
推 a2712802: 唉 只有柯比較有腦344F 01/23 16:38
→ ciswww: 不要只看無此類困擾的國家345F 01/23 16:38
推 SeTeVen: 藍綠黨工通通噓起來346F 01/23 16:39
→ wkheinz: Ciswww多說一點呀347F 01/23 16:40
推 widec: 笑死了 總統不敢講自己的台灣定位 竟然要求台北市長講348F 01/23 16:43
→ widec: 馬的我對不起大家 蔡英九這一票我有投
推 SpitRainboW: 補血，推文哲350F 01/23 16:44
推 gn02117985: 黨工都靠意識形態來打手槍啊 一群愚民351F 01/23 16:47
推 zenan321: 切中要害352F 01/23 16:47
推 EricTao: 我分不出來那些人是真看不懂還是反串353F 01/23 16:51
推 foxvera: 推一下原po，真的把內政搞好，國家富強才是正途354F 01/23 16:52
推 AcHiiiiiii: 政客不會做事然後整天搞意識型態355F 01/23 16:53
推 RICE0428: 國艦國造國車國造是為開創未來 別太短視了356F 01/23 16:54

全轉包國外是開創了什麼未來？

→ milleniue: 只能說有人市長做的像總統，有人總統做的比市長還不如357F 01/23 16:55
推 chungyun: 做總統沒選上市長過 別酸了358F 01/23 16:56
噓 piyopiyolee: 標準覺青左膠廢文359F 01/23 16:56
推 yuyuoo: 正解 那一黨都一樣360F 01/23 16:56
推 notneme159: 推個 分析精闢361F 01/23 16:56
※ 編輯: wizardfizban (1.170.178.224), 01/23/2018 16:58:54
推 danielqwop: 很好玩362F 01/23 16:58
推 sharkimage: 真的363F 01/23 16:58
推 justiceyes: 黨工快來護航藍綠垃圾黨喔！364F 01/23 16:59
噓 udJhan: 不知所云的廢文365F 01/23 17:00
推 a27666693: 中肯，每次藍綠都只會消費統獨議題，真正關心民生經濟366F 01/23 17:05
→ a27666693: 、選上後又能親力親為認真作到的又有幾個人？
→ sincere77: 台灣人民就是好洗腦阿，選前喊喊統獨就會自動歸隊了368F 01/23 17:06
推 sincere77: 選後再來哭哭勞工好可憐
噓 namtar: 沒有國哪來台北市? 笑死人370F 01/23 17:09
推 roger50409: 台灣基層的人民都想要變得更好，偏偏上面的人只會喇d371F 01/23 17:10
→ roger50409: 塞
推 superww: 統獨就是假議題 但不能討論統獨 一堆政治魔人都要崩潰了373F 01/23 17:13
→ ekoj: 柯說一家親命運共同體就不是統獨？別人說就是？374F 01/23 17:13
推 turbomons: 這種政治生態真的很詭異 偏偏就有信徒買單375F 01/23 17:14
推 dadachin621: 真的！！！376F 01/23 17:14
推 Jason0813: 柯文哲只要加入民進黨 價值觀就沒問題了377F 01/23 17:16
噓 rndsulgye: 民生議題是共同要努力的，統獨本來就是兩大派系在意的378F 01/23 17:17
→ rndsulgye: 核心價值，除非統獨有共同目標，不然整合等於在犧牲這
→ rndsulgye: 個價值。
噓 agameadream: 統獨本來就是重點 統之後你能談什麼議題?381F 01/23 17:21

別傻了！統不統獨不獨都不是台灣能自己決定的。

而且有趣的是國民黨執政，激進統派被唾棄。

            民進黨執政，激進獨派被唾棄。

說白點就是台灣人就是想要不統不獨的現狀而已。

推 Argerich: 還不就台獨基本教義派自己把獨立、愛台灣等名詞搞臭382F 01/23 17:21
→ Argerich: 真心想要台獨先把台灣實力養起來再說啦，
→ Argerich: 整天在那邊搞思想審查內耗，把台灣搞爛就自然統一了啦
推 minlochen: 資進黨只有兩招：一招民粹 一招抹紅385F 01/23 17:25
推 raikataiwan: 資進黨從我父母那一代都用同樣幾招啊，是不是臺灣人386F 01/23 17:26
→ raikataiwan: ？愛不愛臺灣？支持獨立還統一？就老人&南部還在吃這
→ raikataiwan: 幾招
推 piliwu: 柯p是大右派 不信你問他員工389F 01/23 17:29

他是右派沒錯呀！但他不是資方派的.....

而且至少他能做到交給專業這事，看看賴香伶，這不是很明顯嗎？
※ 編輯: wizardfizban (1.170.178.224), 01/23/2018 17:34:15
→ piliwu: 台灣左派沒市場是因為選民，大家都倒果為因390F 01/23 17:30
推 hohohoha: 炒統獨有屁用嗎?現在能統能獨?看一堆資方狗就不爽391F 01/23 17:31
→ hohohoha: 資進黨連東奧用台灣都不敢了 能獨?馬也不敢統炒這有用?
推 superww: 一家親說完 我們就要統了？ 還是就要獨了？ 還是代表5年393F 01/23 17:33
→ superww:  10年後 我們就會統或獨了？   或是更本只是一個政治語
→ superww: 言 沒有任何內容 對台灣的統獨更本不會有任何實質改變
→ superww:  唯一的影響是中國聽了會心情好一點 獨派聽了心情會很不
→ superww: 開心
推 hkt0857: 問題大家都看的到，無法改變的是選民素質398F 01/23 17:35
推 JakeiHoung: 某黨工口頭禪：“跟統獨有什麼關系？”399F 01/23 17:36
推 dadachin621: 藍綠整天在那鬥來鬥去吵統獨問題，也沒有任何實質上400F 01/23 17:37
→ dadachin621: 的改變，說真要獨綠也不敢，不是嗎？
推 Joey452: 操你媽台灣價值，蔡英文的台灣價值定義就是講幹話啦402F 01/23 17:40
推 etiennechiu: 推403F 01/23 17:41
推 LonelyLove: 你覺得統獨不重要 我不覺得404F 01/23 17:44

我沒說不重要，我說的是統獨不該是一切的主旋律。

當凡事都先問統獨再決定對錯時，那就是拖累一切的開始。

他是重要議題，但不是最重要的主題。

推 wubai32: 中肯文給推405F 01/23 17:44
推 kiillen: 清楚簡單406F 01/23 17:46
推 skyringcha: 黨工又要崩潰了點407F 01/23 17:50
※ 編輯: wizardfizban (1.170.178.224), 01/23/2018 17:53:26
推 tiuseensii: 跟跳針吱認真就輸了408F 01/23 17:54
噓 iamycc2222: 你主子先講統獨 然後指責別人操弄 跟你一個樣子409F 01/23 17:56
→ iamycc2222: 一個市長跟遠雄擦脂抹粉 說不是資方派 真的笑了
→ iamycc2222: 連國家意識都沒有 還當台北市長 還想選總統
→ iamycc2222: 為了討好一小部分勞方 譁眾取寵 這個社會又不是只有勞
→ iamycc2222: 跑到中國主動提統獨 還有臉說自己只注重議題 笑了
→ iamycc2222: 剛上台 大巨蛋 美和市 哪一件事情做好?
推 darkangel119: 4 ,趁機偷渡228415F 01/23 17:59
→ iamycc2222: 連世大運維安 2266 也要總統來幫你選手進場416F 01/23 18:00
→ iamycc2222: 結束之後 還要吃豆腐說 稿子給國安局看過
→ iamycc2222: 你主子跟你一個樣子 沒邏輯 硬ㄠ 被打臉還想笑笑過
→ iamycc2222: 台北市長除了整天在SNG車前面耍嘴皮 坐公車作秀
→ iamycc2222: Joke兄 換你要回答了嗎 包商貪汙跟統獨有什麼關係?
→ iamycc2222: 不明事理 就算了 說出來的論述前後矛盾情緒性發言
→ iamycc2222: 到底有何意義?
推 RAY1203: 資進黨：來我們來轉型正義。幹你娘只敢用喊的 他媽的等了423F 01/23 18:05
→ RAY1203: 8年建國，現在只會背刺勞工
推 xpandxp: 台灣選舉就是兩派得利分子，去拉攏什麼都得不到的我們，425F 01/23 18:08
→ xpandxp: 來決定那兩派誰吃肉誰喝湯。
→ xpandxp: 藍綠一起倒，台灣才會好。
噓 tenkaakido: 我們大概是全球的唯一。需要拿外交當主軸的對立。幹，428F 01/23 18:08
→ tenkaakido: 不對啊！20年前打的是妳是中國人我是台灣人啊！
→ iamycc2222: tenk兄 古今中外 都有喔 可不可以多念點書430F 01/23 18:09
→ iamycc2222: 說兩黨一樣爛的 你扶植第三勢力起來 換他吃肉這樣?
噓 LEDtorch: 說個笑話：柯P沒意識形態432F 01/23 18:12
噓 Scapeland: 抱歉，不討論統獨只是被動地等待被統而已，沒有比較乾433F 01/23 18:22
→ Scapeland: 淨
噓 dodof: 那是因為他現在只當市長所以可以吃統獨議題的豆腐435F 01/23 18:22
→ dodof: 要當台灣總統不談統獨是不可能的，不抵抗就是等著被統
噓 dodof: 柯文哲就是沒有這些政治概念只會嘴砲裝清高
推 BLINKPTT: 意識形態本來就是柯黑拿手絕活，它們就是沒腦只有意識438F 01/23 18:26
→ dodof: 柯文哲人格特質不適合當領導，柯粉認清事實吧439F 01/23 18:26
推 zaq1xsw2121: 神經病 本來好好的討論被瘋子弄歪了440F 01/23 18:26
推 Wush978: 柯又沒說要當台灣總統...441F 01/23 18:28
→ Wush978: 柯當然不完美，但至少他就事論事沒有包利益給慶富這種咖
推 Coslate: 簡單一句話：垃圾不分藍綠443F 01/23 18:29
推 DarkyIsCat: 柯P QQ444F 01/23 18:33
→ itachi0609: 阿整天討論統獨請問改變了什麼445F 01/23 18:35
→ bill91305: 重點沒人叫柯p表態統獨立場，他是市長也是叫他做好市政446F 01/23 18:36
→ bill91305: 就好啦。
→ bill91305: 自己跑出來說兩岸一家親，當然對他意識形態不認同
推 SUBE: 中肯，垃圾不分藍綠449F 01/23 18:36
推 james71321: 現在年輕人誰管統獨 肚子比較重要啦450F 01/23 18:37
推 a910343: 幫你補血451F 01/23 18:39
推 jaeomes: 其實以前八卦版自己做過民調 好像99趴自認台灣人452F 01/23 18:42
→ jaeomes: 就在想根本沒必要整天炒作統獨 做好轉型正義 民生議題就
→ jaeomes: 好
→ Nravir: 台灣太靠近中國對未來沒好處，習:台商我們這很多喔!被綁住455F 01/23 18:45
→ Nravir: 蔡一直想遠離中國南向，所以習包子開始施壓~M503就是警告
→ jaeomes: 自從他們還在ROC就是台灣 我就不想支持這政黨了457F 01/23 18:46
推 cbr0627: 唯一支持柯文哲458F 01/23 18:47
→ Nravir: 而且習包子手上一堆台灣人，蔡也不敢怎麼樣~只能吞進去459F 01/23 18:47
→ Nravir: 南韓跟中國簽了合約，中國可以單方面毀約~南韓也不敢說啥
→ CenaC: 不涉意識形態?  那柯文哲怎麼對扁案還上節目辯護?461F 01/23 18:48
→ jaeomes: 殺人黨就別說了 本土政黨還在跟kmt玩文字遊戲 只會覺得這462F 01/23 18:49
→ jaeomes: 政黨沒料而已
→ Nravir: 馬囧想用合約拼經濟根本找死，台灣想退都不行464F 01/23 18:49
推 The4sakenOne: 一堆市政都不會做 只會炒統獨騙選票465F 01/23 18:49
→ CenaC: 柯文哲應該知道  阿扁不但四大案都三審定讞  也還有其他案466F 01/23 18:49
→ CenaC: 裝病不出庭  為這種人辯護不可恥嗎?  連阿扁辯護律師顧立雄
→ CenaC: 都拒絕為扁辯護  難道柯文哲就沒有意識形態嗎?
→ CenaC: 假如柯文哲說他有專注在台北市政  怎麼針對跟台北市政無關
→ CenaC: 的議題就一堆廢話?  頻頻因此上報啊?   假如真如柯文哲說的
推 Nravir: 兩岸一家親就走馬囧路線阿，馬非常想跟中國簽合約拼經濟471F 01/23 18:52
→ CenaC: 專注在市政  怎麼只有這樣的成績?  是不是晚上都在看民調472F 01/23 18:53
→ Nravir: 中國最大問題是那個中共~很危險473F 01/23 18:53
→ CenaC: 假如像柯文哲說的專注在市政  怎麼局處首長都交惡離職啊?474F 01/23 18:53
推 GGDAININN: 黨工全部出籠囉～戰起來戰起來!!!475F 01/23 18:54
噓 Ghamu: 以前國民黨選民總是自稱中立客觀 意識形態不可能沒有476F 01/23 18:55
→ Ghamu: 承認自己是人 會有立場 不要再自以為神
→ kaede0711: 說真的，統獨如果是假議題，那也不是因為統獨吵起來沒478F 01/23 18:59
→ kaede0711: 結果好嗎…
→ kaede0711: 與其避談統獨，倒不如坦盪盪認為台灣就是不支持跟獨裁
→ kaede0711: 國家統一的佔壓到多數
→ photoshark: 有辦法跳脫嗎，選舉時中國說話你沒看過？482F 01/23 19:01
噓 zoonead: 避談統獨也沒用啊483F 01/23 19:02
→ kaede0711: 避談統獨=不敢得罪中國=有被中國介入政治與經濟決策的484F 01/23 19:02
→ kaede0711: 風險，這種情況你說台灣應該談左右其實只是逃避核心問
→ kaede0711: 題而已
→ CenaC: 不是不談統獨 而是柯粉不想讓柯文哲太快接觸統獨議題表態487F 01/23 19:03
→ Nravir: 閉談統獨習包子會更爽，反正沒人會靠要~剩總統頭痛而已488F 01/23 19:03
推 wkheinz: 誰說要「避」談統獨了？就說太多人病得不輕，又是一個。489F 01/23 19:03
推 Nravir: M503也只剩下空心菜很孬的做出解決辦法，其他人都很安靜490F 01/23 19:05
推 wkheinz: 這篇在討論台灣人對政治議題的敏感性剩下統獨相關（只問491F 01/23 19:07
→ wkheinz: 統獨），結果一堆腦包又在那邊柯粉啊柯黑啊，神經病。哪
→ Nravir: 既然台灣只剩少數人會看到，習包子會用相同方式慢慢來493F 01/23 19:07
→ wkheinz: 一天真的統一了就是這些智障造成的。494F 01/23 19:07
推 skyexers: 清德上人的親中愛台當作沒看到 整天戰柯P兩岸一家親 ㄏ495F 01/23 19:09
推 wmtsung: 幹你娘垃圾民進黨496F 01/23 19:09
→ Nravir: 就統獨實力來看，台灣地位實質上的越來越小~因為無法反抗497F 01/23 19:09
→ Nravir: 有看到阿，空心菜和做功德也只有嘴上獨，實際上台灣越靠左
→ linzero: 台灣可以自己內部決定統一，但決定獨立問題比較大499F 01/23 19:11
→ Nravir: 台灣目前現況就溫水煮青蛙，大家都覺得維持但中共越來越大500F 01/23 19:12
→ linzero: 但實際上台灣目前也很難說要統一501F 01/23 19:12
→ Nravir: 中共不用武統阿，用經濟就好~台商經濟大都綁在中國惹502F 01/23 19:13
→ linzero: 統獨議題也沒那麼不堪，至少目前台灣討論出的統獨暫時結503F 01/23 19:13
→ linzero: 論，已經讓中國跳腳了
→ Nravir: 恩，習包子的確不喜歡空心菜的政策~才會搞LOOK不來和M503505F 01/23 19:15
推 faxy:506F 01/23 19:15
推 QQ55555555: 正常人愛正常人507F 01/23 19:15
→ Nravir: 旅遊方面已經失敗，習包子還送一堆韓國遊客508F 01/23 19:15
推 Filthy1218: 小英這次一口氣得罪太多人，沒啥招的情況下，為了選舉509F 01/23 19:17
→ Filthy1218: ，一定只能打統獨了啊。再來幾個月，可預見的是她主動
→ Filthy1218: 談兩岸與挑釁言論會越來越多，儘量逼中國不理性發言或
→ Filthy1218: 表態，再順水推舟逼原來不爽她的綠軍歸隊以求勝選...
→ Filthy1218: 統獨議題遠比大家想像要有用。
推 Nravir: 習包子安靜一點就好~空心菜也很難找統獨，除非想變笑話514F 01/23 19:19
噓 NavyWind: 建構兩岸命運共同體515F 01/23 19:23
推 dazzzlee: 台灣再這樣白癡下去 只老共不自爆時間跟優勢就在他那邊516F 01/23 19:24
推 zeng50: 推517F 01/23 19:24

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(￣︶￣)ｂ darkrise1980 說讚！ (￣︿￣)ｐ u9785878 說瞎！
1樓 時間: 2018-01-23 21:46:32 (台灣) 
→
enbiid
+1    (編輯過) TW 
一個專注做事的人 卻拼命上電視說謊打嘴炮? 再去裝亜斯 柯媽再出來救援?
自己上節目 主動提"雙城論壇"亂扯國安會 多少版本都兜不籠！ 
至今國安會接頭人在哪? 公文收發編號在哪?
  
柯心中價值 逢228時就哭：228有被害者 無加害者...
說一堆 自己是墨綠等鬼話....不涉意識型態?
但卻 先後和白狼 馬 去江南案加害者 同站台 
柯生平最討厭的三樣東西：蚊子、蟑螂、國民黨 怎麼現在和蟑螂為伍?
更別說還是去站台 228 白恐加害人的KMT黨國特務機關....
 
一個做事的人 卻去參加這種江南案洗白大會活動?
2樓 時間: 2018-01-23 21:40:30 (台灣) 
→
Marco8895
　 01-23 21:40 TW 
兩岸一家禽的論述，滾
3樓 時間: 2018-01-24 01:09:33 (台灣) 
→
u9785878
　 01-24 01:09 TW 
一個專注做事的人 卻拼命上電視說謊打嘴炮? 再去裝亜斯 柯媽再出來救援?～+1
 
新柯台奸不過就是共慘黨的新代言人而已
4樓 時間: 2018-01-24 08:43:19 (台灣) 
→
MonkReginald
　 01-24 08:43 TW 
不統不獨
就是統拉!
白癡
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