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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-01-25 14:37:16
看板 Gossiping
作者 olctw (k.olc.tw)
標題 Re: [爆卦] 今年起,買不到綠電了。
時間 Wed Jan 24 23:00:35 2018


※ 引述《donaldlien (同天內只計一次)》之銘言:

:   不是說為了廢核所以要發展再生能源嗎?那為何民眾要買綠電,卻不賣了呢?民
: 眾為了使用相對乾淨的能源而願意花較多的錢買綠電,政府為何不做?

因為你過去買的並不是單純的綠電,你只是當了比較大的分母

分母是什麼?就好比今天要去唱 KTV ,你跟一群人一起去唱三個小時,每個人輪流唱的結
果就是三個小時下來你只有唱 15 分鐘。如果你真的想要唱歌,為什麼不能夠自己一個人
去唱三小時?


過去的綠電認購制度就像是你永遠只能夠當那個分母,因為你花了再多的錢,使用的電還
是來自各種不同來源,花的每一分錢都被稀釋了才進入到實際的綠電供應者手上,因此沒
辦法直接鼓勵綠電發展。


新的綠能憑證制度簡單的說就是給你一個機會自己進去 KTV 唱三小時,你在綠能憑證制度
裡花的每一分錢都是直接到綠能業者手裡,甚至可以進一步讓自己家用的電都是來自綠電
,原有市電只作為備援。


沒有多少人願意為了喝一杯牛奶就養一頭牛,因此綠能憑證制度讓綠能發電的產出可以憑
證化、可以分割,這樣一來如果你真的希望鼓勵綠電的發展,你可以依據自己的能耐去購
買對應的綠能憑證,接著你的每一分錢都會直接挹注到這個產業,而因為綠電被憑證化,
如果你本身離綠電發電源太遠,你可以將這個憑證轉售出去,這樣一來就不會有肥水落外
人田的疑慮。


至於誰會買憑證?一些國際大廠早已被要求減少碳排放,在製程減排已經達到極限的情況
下,購買綠能憑證是相對具有成本效益的方式,他們自然會想要透過收購綠能憑證的方式
來抵減自己在製程中產出的碳排放,國內引進的制度也是基於這些國際大廠的要求產生的
,過去綠電認購制度是沒辦法讓國際承認的。


舊有綠電認購制度的退場,表示新的綠能憑證制度已經準備好了(沒意外的話),想要認
購綠電的朋友還是可以繼續透過新制度認購,而且新制度更能夠證明你對綠電的愛 (?)

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kiang

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.121.25.105
※ 文章代碼(AID): #1QQ9-Myp (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1516806038.A.F33.html

yesonline: 標檢局的綠能憑證制度目前有跟哪個國家簽署交換承認?1F 01/24 23:06

標檢局發展這個制度的顧問是來自 CRS - https://resource-solutions.org/

CRS 的制度應該是美國目前比較通行的方式,理論上顧問團隊應該會確保跟美國一致,至
於跨國的交換承認我想目前 CRS 在美國即使跨洲都還沒完全做到吧(不過這是過去的印象)

yesonline: 在沒有憑證制度前,綠能業者發電賺的錢一樣經過經濟部查2F 01/24 23:08
yesonline: 核,台電撥款. 只是沒有給憑證而已,後面形式流程都有做.

donaldlien: 拜託告訴我在新制度下,我現在要怎麼買,而不是未來..4F 01/24 23:11

可以參考
https://udn.com/news/story/7239/2385827
因應綠色金融…再生能源憑證 Q2首發 | 金融要聞 | 產經 | 聯合新聞網
[圖]
因應綠色金融需求,國家再生能源憑證中心籌備處21日將揭牌,推動綠能認證機制,預計第2季發出第一張憑證;經濟部也將與國外業者合作建置再生能源投融資技術檢驗平台,以利金融業做投融資前的風險評估。 ...

 

只是初期大概只會有比較大的交易,因為第一時間就被大廠買光了,後續就看會不會有可
分割的憑證銷售,畢竟限量是殘酷的 (?)

hamasakiayu: 不對吧,之前採購綠電也是進到綠電發展基金之中5F 01/24 23:13

再生能源發展基金 是由 再生能源發展條例第7條 限定用途,其中包含了許多非直接交付
給綠能廠商的項目,像是 "再生能源之示範補助及推廣利用" 之類的,對比綠能憑證制度
還是有明顯的差異。

hamasakiayu: 又不是台電拿走了,現在要搞認證就兩個需求6F 01/24 23:13
ReDmango: 結論是現在怎麼買?7F 01/24 23:13
hamasakiayu: 1.國際大廠如google跟台電買他們覺得沒認證等於沒買8F 01/24 23:13
yesonline: 顧問是CRS, 交換承認沒有甚麼理論不理論的, 得先簽約.9F 01/24 23:14
hamasakiayu: 他們的算盤是要讓google成為世界認可的綠電企業10F 01/24 23:14
hamasakiayu: 2.這是可以玩投資炒作的金融商品
yesonline: 憑證交易現況 https://goo.gl/2jowsj12F 01/24 23:17

現況交易還不頻繁,理想狀況下是類似股市那樣子可以頻繁且公開的進行價格供需媒合

yesonline: 已發放憑證數16679, 已售出憑證數128.13F 01/24 23:20
yesonline: 第一時間就被大廠買光了XD  ..缺乏事實根據

看起來還沒有個體戶購得憑證的,是吧?

yesonline: 個體戶要購買請直接聯繫對方, 1張憑證 = 1千度電15F 01/24 23:28
yesonline: 再生能源發展基金裡面的示範補助與推廣利用款項分開
yesonline: 設備補助(能源局撥款), 售電收益(經查核後由台電撥款)

所以這樣子不算是稀釋後進入到業者手裡?

yesonline: 綠能業者售電是保證費率是要稀釋什麼.18F 01/24 23:33

ReDmango: 一般個體戶 市電作為備援 買憑證可用綠電?? 電怎來???19F 01/24 23:34

能力比較強的,在新的電業法修過後本來就可以自行建置綠能發電設備、線路,產出的綠
能憑證也可以轉售,只是大部分人並沒有這樣的能力,因此購買綠能憑證就是退而求其次
的方式,資金也可以直接挹注綠能業者

yesonline: 再生能源基金主要由電業及自用發電設備設置者繳交規費.20F 01/24 23:35

躉購費率是固定的,舊有認購制度只是成為制度的一個分母(雖然佔比很小),流入基金
的認購款項再多也不會改變業者取得的金額,所以說是一種稀釋吧

yesonline: 憑證是事後查核發放(非即時),買憑證主要實現碳中和.21F 01/24 23:38
yesonline: 大部分時間都是用灰電,除非你跟綠能業者簽直供合約

是的,所以憑證化的好處就是可以集資,讓個體戶也能夠盡自己的一份心力,只是目前還
沒有成熟的公開市集進行撮合
※ 編輯: olctw (122.121.25.105), 01/24/2018 23:46:47
yesonline: 舊有認購制度是台電代收金額, 憑證則是直接跟業者交易.23F 01/24 23:46
yesonline: 這跟稀釋扯不上關係.
Zuiho: 推專業解釋25F 01/25 11:00

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1樓 時間: 2018-01-25 20:25:18 (台灣)
  01-25 20:25 TW
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綠色執政,連電都是綠的
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