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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-01-31 00:45:59
看板 Gossiping
作者 obey1110 (obey)
標題 Re: [FB] Online鍾點讚 柯P變柯皇?#捍衛新聞自由
時間 Tue Jan 30 19:52:22 2018


怎麼每次民進黨一執政,華視就會開政論節目幫忙打擊對手
黨政軍退出媒體不是民進黨過去的理念
現在是當大家都瞎了,就這樣光明正大毫不避諱
難怪現在大家都說藍綠都是垃圾不是沒道理阿


※ 引述《anny8523 ()》之銘言:
: https://goo.gl/EgtMoi
 
: 【20180130 ONLINE鍾點讚#10】
: 網媒驚爆被柯文哲封殺!!?
: 2014年選舉時誓言要捍衛言論自由的柯P,
: 竟公開說:「這不是封殺,只是現在想不到方法。」
: 至於副市長陳景竣回應媒體則說:「如果有,我會勸他」
: 到底是媒體會錯意?
: 還是柯P變成柯皇?

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※ 文章代碼(AID): #1QS5nv-B (Gossiping)
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sdg235: 台獨有三個電視台,這還不夠明顯嗎?1F 01/30 19:53
victor3099: 民進黨就是雜碎黨啊2F 01/30 19:55

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※ 看板: Gossiping 文章推薦值: -1 目前人氣: 0 累積人氣: 828 
( ̄︿ ̄)p zoohoods 說瞎!
1樓 時間: 2018-01-31 07:51:01 (台灣)
  01-31 07:51 TW
讚啦~....柯黑出頭天了
2樓 時間: 2018-01-31 10:09:29 (台灣)
-2 01-31 10:09 TW
···
因為柯屁會透過隱藏預算的公關及廣告商來[製造假的及非事實的新聞]欺騙大眾!
政治廟殘神棍柯屁不是要代表紅色中國參選台北市長嗎?
那管綠營姚是否出來選幹什麼?能管好自己的[紅色代表]就好了!
還有垃圾雖然不分藍綠?
但保證白賊力量的政治廟殘神棍[柯屁]絕對是垃圾應無置疑!
人不腦殘怎會當河粉?
若不智障怎會成為政治廟殘神棍柯屁的信眾!
所以不是受過教育就是[知識份子]!
正確說法是:[受過教育的白癡]更正確!
還有! K沒想到你居然還活著?我以為你早就[笨死了]!
沒想到你還在繼續浪費世上的糧食喔?
3樓 時間: 2018-01-31 10:10:54 (台灣)
  01-31 10:10 TW
貼上複製很好玩嗎? 吱吱黨工有這麼好當?
4樓 時間: 2018-01-31 10:20:50 (台灣)
  01-31 10:20 TW
老公死得其所,國母萬歲!
5樓 時間: 2018-01-31 10:24:38 (台灣)
  01-31 10:24 TW
···
因為這些消譴柯屁白賊及河粉無腦的都是事實也永遠不會過時,
所以就直接套用了!另外偶不是DPP黨員,但小英下台後也許會考慮加入!
6樓 時間: 2018-01-31 10:51:12 (台灣)
+2    (編輯過) TW
終於遇到一個可以對話的,既然你不是黨員,為什麼目前DDP的勞工政策你還這麼支持? 
選前說要減工時,選後變加班。 勞檢不足,罰款不高,連資方說都好的政策DDP怎麼推得下去?
更別說婚姻平權了…
7樓 時間: 2018-01-31 10:40:11 (台灣)
  01-31 10:40 TW
柯黑正常發揮囉!他們不是看不慣而是收了錢專門抹黑某個特定對象,好讓不知情的人認為柯p也沒好到哪去。
8樓 時間: 2018-01-31 12:37:10 (台灣)
  01-31 12:37 TW
···
基本上! DPP的勞工政策我並沒有為他們背書!
而是現階段找不到可以一勞永逸可長可久的做法,
我個人經歷中當過勞方代表及決策的資方兩種身份,
就是因為知道的很清楚,所以才會說勞團講的是鬼扯的假話!
確記![只可取卵,不可殺雞]永遠是勞資協議時最高的原則!
否則!對勞工而言:只能看得到,永遠吃不到.才是最大的悲哀!
這也是我願意支持行政院長賴桑的[逐年分階段改善]方案最重要的原因!
決策者若無遠慮必有近憂,所以思考時才會有[爭一時更要爭千秋]的遠慮及深思.
9樓 時間: 2018-01-31 12:54:03 (台灣)
  01-31 12:54 TW
···
不是柯p也沒好到哪去?而是柯屁確實爛到底!
滿嘴謊言的詐騙集團再加上背骨的台奸叛賊就夠了!
基本上!他就只能透過公關及廣告商營造的假像唬唬涉世未深的青少年及無讀立思考能力的[受過教育的白癡].....
有獨立思考能力的人誰會去甩這個和[蚯疫]一樣無品的政治廟殘神棍跳樑小丑[柯屁]?
10樓 時間: 2018-01-31 12:58:21 (台灣)
     (編輯過) TW
柯p爛到底滿嘴謊言哈哈哈哈,那相信DPP跟KMT更沒資格來選了,KMT騙633八年從沒實現過,DPP執政才一年就立刻背叛勞工,要說騙的話希望你也可以說說這兩黨的壞話!
11樓 時間: 2018-01-31 13:13:07 (台灣)
  01-31 13:13 TW
可是DDP在選前不是這樣說的啊?選前在海報上寫著大大的減少工時的可是DDP啊。
而且你說沒有背書,但你的言論看起來也是支持賴的方案…
那這樣說好了,你覺得在勞檢機制與相關罰則完備前就先推法案,這種作法正確嗎? 
另外,勞團說的那句你覺得是鬼話也請分享一下,讓我們看看是不是真的鬼話。
12樓 時間: 2018-01-31 13:17:55 (台灣)
+1 01-31 13:17 TW
站在台灣人的立場,未來柯如果上大位的話,
柯的中心思想與對中國的態度的確應該表明讓台灣人民知道,
要不然身為228受害家屬卻能接受蔣氏殺人王的建築物繼續存放,
或是表明自己是深綠卻說兩岸一家親…這種態度也是令人堪憂…
13樓 時間: 2018-01-31 14:06:27 (台灣)
  01-31 14:06 TW
···
你會相信全世界的勞檢機制真能有效落實並執行?
那就和結婚證書一樣的可笑和沒用!
我就是在當勞方代表時認清工廠外移或老板選擇收攤對勞方的不利及先天劣勢,
所以才會去規劃長期的只可取卵不可殺雞策略,因為這樣才不會短視的有魄力和資方對幹,才有機會為最弱勢的勞工謀取到最大的利益!
14樓 時間: 2018-01-31 14:18:36 (台灣)
  01-31 14:18 TW
既然你都不相信勞檢機制不能落實,你還敢推這種機制?這不是自打臉嗎?
勞動基準法是全體勞工的事,800萬人代表多少家庭? 後續機制還未完成還硬推法案才是短視近利。
簡單問你,DDP說勞工想加班賺錢所以他們修法案,最後卻修成可以不給錢換假,
你跟我說勞工的利益在哪?在沒有政府、工會的保護下,只是會被資方玩到死而已。
另外,結婚證書還是有效用,至少目前台灣是有通姦罪,也有共同財產制與分別財產制。
15樓 時間: 2018-01-31 14:21:50 (台灣)
  01-31 14:21 TW
···
所謂最弱勢的勞工就是指轉職不易及中高齡等高可被替代性的勞工,
對我們高專業並不可替代性的員工,勞基法誰會去甩?也不用去甩!反正別人也捧著鈔票希望我們能跳槽,(爆個卦!鴻X也曾找人來向我挖角)
所以當時我去當勞方代表和資方協商,還真有點像賴桑講的做功德喔.
16樓 時間: 2018-01-31 14:26:48 (台灣)
  01-31 14:26 TW
···
簡單說!一個勞基法就想適用於百工百業?不可能!也做不到!
所以逐年分階段去修正實施細則應該是較為可行!
17樓 時間: 2018-01-31 15:17:55 (台灣)
     (編輯過) TW
既然你都知道一個勞基法無法適用全體勞工,那你不覺得政府應該依產業來修法嗎?
反而直接就修了勞動基準法?為了修法還加班夜戰? 這麼急是為了什麼? 之後選舉的資金來源?
一項一項修你不做,你一個門戶大開,讓資方吃勞工自助餐,這是保障勞工?
你說要保障勞工,最後推了一個沒有加班可能沒有的加班費的機制?休息8小時就要上班的機制? 然後你說你會為賴背書?
在勞資地位不平等、工會組織不普及、勞檢員人數不足、罰款平均三萬以下的現況, 你都不想解決上述任何一項就推新版勞基法? 今天是KMT推這個法案你還會贊成? 不要因為顏色就一昧支持啊。
18樓 時間: 2018-01-31 15:41:10 (台灣)
  01-31 15:41 TW
···
你講的確實是事實!但任何決策者亦有其機會成本優先次序的考量,
我不是賴桑!但他決定應有其思慮的考量,並為其結果負起政治責任.
人民買不買帳?將來自會接受檢驗!至於其它勞基修法觀點,個人從可行性及衝擊影響評估並沒有比較高明,當然會一笑置之!
理論或許有其理想性?但實施就必須要考慮到執行時的可行性?這是我的經驗和心得!
19樓 時間: 2018-01-31 16:19:02 (台灣)
  01-31 16:19 TW
我同意你最後一句,但我們談的不是理論,不是理想,而是你我都相關的法案…
當初大家就是討厭三分忠的服貿,立院的黑箱以及馬九的Z大於B才站出來… DDP不要重蹈覆轍啊
20樓 時間: 2018-01-31 16:36:15 (台灣)
  01-31 16:36 TW
reichun,你講了那麼多話、打了那麼多字,
結果你的文字當中唯一可以確切表示支持勞基法的文字如下:
「這也是我願意支持行政院長賴桑的[逐年分階段改善]方案最重要的原因!」
可是實際上這一段話有跟沒有是一樣的,
勞基法修法案大家討論了那麼久了,
反對者如我,總是可以舉出許多實際的理由來反對,例如:
 縮短輪班間隔可能造成過勞、
 選前政策表示要落實周休二日...等等。
可是你們這群支持者,
從來都無法拿出一個實際的理由來表明你們「為何支持此次修法」?
你要不要用簡單一點的文字,來告訴大家你為何支持此次修法?
21樓 時間: 2018-01-31 17:08:22 (台灣)
  01-31 17:08 TW
···
我不是執政者!我為何要為DPP的政策負責?該負責的是DPP!
我支持是因為考慮到執行時的可行性,總比這些勞團的空口講白話及政客的鬼扯來得具體,最少百工百業還有基準可遵行,不像現在的繼續亂下去!
而且真正的勞工都還在上班!反而不是勞工的XX卻是叫最大聲的人!
講白點!叫最大聲的反而不是真正的勞工的作秀[姿勢份子]
22樓 時間: 2018-01-31 17:11:20 (台灣)
  01-31 17:11 TW
···
準備要去參加尾牙了!其它問題晚上回來如果沒醉再回應了!
23樓 時間: 2018-01-31 17:17:30 (台灣)
  01-31 17:17 TW
執行時的可行性? 這個說法也不具體啊。 你能再具體一點嗎?
你應該看的是勞團的主張的正當性,而非身分。 男人不能幫女人爭取權益?異性戀不能幫同性戀說話? 還是除了身份以外沒有可以反駁的地方? 跟你意見相左就說對方是作秀的話,那沒有討論的空間了。 如果勞團有哪一點說錯,也可以請你指教。
24樓 時間: 2018-02-01 10:19:41 (台灣)
  02-01 10:19 TW
···
很抱歉!昨晚喝多了,現在才能抽空簡答你的問題!
1.蔡英文選前勞工承諾就和柯屁的兩萬戶青年住宅承諾的政客聲明一樣的在唬哢人民,所以垃圾不分藍綠,當然柯屁也有份!
2.勞基法保護的優先對象是最基層弱勢的勞工,他們真正需要的是加班來改善收入,而不是這些假勞團透過極端的案例來扭曲的過勞休假問題.
3.一部基本勞基法原則無法適用於所有的百工百業或是製造及服務不同的業別及狀況?所以才會透過勞資個別協商來取得雙方尚能接受的勞動條件及運作模式.
4.勞工如果無法接受顧主的勞動條件?可以選擇其他的條件較好的企業或轉職,有慣老板而勞工還不懂另覓新職?這應該是除了慣老板有問題外恐怕勞工個人的問題會更大!(人才永遠缺乏,庸才永遠過剩)
5.所以以上這些都不須要勞團來扭曲的介入(勞團本身就是KMT外圍組織),勞團搞的是政治鬥爭,介入對勞工並無真正的好處! 6.最後昨晚我有再一次和人事主管確認清楚員工待遇如下.... 最基層作業員 28.5K以上(全薪未加班) 工程師(不包括高級工程師)平均約 45K以上(全薪未加班) 年終獎金基準為 4.3個月(全薪) ps:我們本來就是採用一年14個月提撥,所以年薪約12+4.3或是14+2.3個月 所以連最基層的作業員一家四口也有能力出國去日本玩!
就大家都在努力以赴共創雙贏,誰會去鳥什麼勞基法?因為那只是為保障最弱勢的朋友們的最基本生活條件.也希望這能提供您們老做負面思考的人能夠有不同的思考方向!
25樓 時間: 2018-02-01 12:00:13 (台灣)
  02-01 12:00 TW
對阿,既然現行法規讓你們公司最基層人員都可以出國去玩,
那你為什麼支持把現行法規改掉呢?
26樓 時間: 2018-02-01 14:11:40 (台灣)
     (編輯過) TW
(1)所以你也同意DDP勞工承諾是唬弄人民?(我也不是柯粉,你罵柯我也無感)
(2)勞基法沒有所謂優先對象,它是國家強制規定最低勞動條件。勞工需要的是加薪,不是加班; 既然你說勞工可以用加工換取加班費,為什麼新法案減少加班補助外還可換成補修? 那你告訴我,到底勞工是要加班費還是補修?既然是要加班費就應該把加班津貼修回來。 (3)勞資兩造不平等的情況下,怎麼協商? 加上台灣工會組織少得可憐,勞工一發聲就被解職。 然後你告訴我要用協商取得雙方接受? 是取得資方接受吧。 你說勞工不爽可以罷工,那資方就再請人就好。哪有公平?去法院告?平均罰三萬以下不痛不癢。 反而是資方不爽就不發薪、解職,請問勞工能做什麼? 弱勢勞工需要錢,不滿意不爽還是做了,你說這樣叫保護弱勢勞工?
(4)你都說你要保護弱勢勞工,你還跟他找說其他條件好公司轉職? 他如果今天有選擇的能力還叫弱勢嗎?你政府不站在弱勢還大開門戶讓資方吃自助餐?
(5)我就說勞團有任何一點你覺得不對可以提出來,只是單純指控沒有具體事證很難信服啊 你指控是政治鬥爭?你怎麼不看當初他們對馬政府也是一樣態度, 現在是DDP自己把過去的政見理想當屁,就像你第一點寫的一樣,你自己也同意政見是騙人民, 那怎麼是政治鬥爭呢? 反而是打DDP臉。 你要看到的勞團所表達的意見是否合情合理合法,而不是只看反對DDP就是KMT打手, 如果今天真的是DDP的錯,如同你第一點同意的,那出來打臉也是剛好而已。
(6)貴公司的基層員工可以出國玩,好棒棒。 但全台灣有800萬勞工,應該不是看貴公司一間就可以吧?更別說弱勢勞工了。 你以為不關貴公司的事?大眾運輸、醫生、運送業、製造業都跟你生活息息相關, 你的朋友,你的家人,大家都要活在這個勞基法之下,不要以為跟你一點關係都沒有。
目前全台勞檢員不足,根本都不知道實際違法的企業有哪幾間, 更別說現在抓到違法的企業所影響到的勞工以及他們的家庭。 在這些問題都還沒解決方案前,DDP就把下限再往下拉,加班津貼減少,休息時間也減少。 然後你同意這種做法因為是賴提的? 你以為賴提的內容蔡小英不用核准?賴是誰指派的? 你主管叫你寫提案他不用看?
(7)負面思考? 呵 為什麼有馬九的Z大於B的既視感。 都寫了多少點我才覺得到底有沒有在思考啊? 不要看到賴或是綠色就什麼都好,更不要看到別人質疑DDP就說對方是KMT, 這才是你需要的不同的思考方向啊。
27樓 時間: 2018-02-01 21:10:53 (台灣)
  02-01 21:10 TW
···
過年前我很忙所以只好簡答如下:
1.支持現行法規改掉,主要要讓法規雖不滿意但可行,也符合大部份勞工現階段及企業主同意下的需求.
2.勞基法真正要保障的是最弱勢的基層勞工最基本的生存需求,他們無轉職能力,所以希望透過加班來增加收入,但工程師則希望薪資不錯外能有更多的休閒時間,單單這部份就很難有共識了,還想奢望一部勞基法就能包山包海?
3.自由的就業市場就該是自由的選擇!美國的就業市場就是如此,政府只管最低工資及是否違法?其他由勞資雙方透過勞資協議訂定,勞方有自由選擇適任工作的權力,資方也有遷廠海外的籌碼來對應,最後就會產出雙方都不滿意但都勉強可接受的妥協結局.
4.勞基法基本上無法保障到每一個勞工!但會保障到大部份的勞動者,真正最大的保障還是自己的實力及遠慮,因為[人才永遠缺乏,庸才永遠過剩]是這個殘酷的世界對人民最無情的考驗,就是因為在無法照顧到每一個人時?政府或企業的決策者就只能選擇保護大部份的人,這是無奈也是必要之惡!
所以我會支持賴桑,因為總比無法可行更能分階段來解決問題.
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