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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-02-25 20:39:00
看板 Gossiping
作者 hagousla (會痛的)
標題 Re: [爆卦] 台大校長選舉的問題(懶人包)
時間 Sun Feb 25 11:37:42 2018


※ 引述《pyalibi (......)》之銘言:
: 以下是我在網絡組群看到的,像是懶人包整理,來源不明,但覺得好像有點内幕(ex:管蔡認
: 識40年),加上原作
: 者的論點ㄧ針見血又犀利,就來此分享(歡迎轉發,新聞媒體也可抄)
: 台大校長選舉不但沒有因為一月中旬選出人選而落幕,反而在最近幾周形成大規模集結的
: 學術界藍、綠對峙,幾乎是台灣學術場域所僅見。由於某些媒體只見藍綠不辨事理,往往
: 因強調藍綠立場而遮蔽了本質的討論。在這裏,我們要先把政治面的干擾因素(例如立法
: 院主決議及後續撤案)抽離,純粹就事論事,用白話文逐點把觀念、法理釐清。

大家都有注意到,自從DPP選上之後,
就少了很多懶人包了
連之前鬧的很大的勞基法,
懶人包的數量也明顯沒有選前多,
在這懶人包愈來愈少的年代,怎麼這件事也會有人做懶人包?

: 一、何謂「大學自主」?就國立大學選校長而言,「大學自主」的觀念呈現在大學法第9
: 條:大學由校長遴選委員會選出校長人選後,由教育部聘任之。所謂「自主」,是指校長
: 人選由大學的遴選委員會運作產生,而不是像威權時代由某個外在程序指定。但是第9條
: 下一句「由教育部聘任」的描述,在字面上我們看不出來其為形式程序或實質程序。以往
: 教育部對大部分校長聘任不予實質審議,也許只是因為這些案子沒有疑義,並不表示教育
: 部碰到疑義時不得審議,或是一旦審議就是侵犯大學自主。此外,各大學遴選辦法不同,
: 故教育部處理陽明大學、文化大學的案例,不見得適用台灣大學。因此,還是要依台大爭
: 議的本質做判斷,而不能套個「大學自主」的大帽子就一鎚定音。

這段的意思是,"大學自主"是你們說了算是吧?

: 二、教育部「七道金牌」刁難台大?教育部迄今已經七次發文台大,要求補充說明。七次
: 發文代表教育部在刁難台大嗎?這也許是一個「外人」的角度,但教育部行政人員也有他
: 們的委屈。在目前台大師生、校友大規模集結之下,一方要求教育部「不可核定」,另一
: 方要求教育部「儘速核定」,弄得教育部裡外不是人。這就像當年藍、綠民代為首長特支
: 費對幹,結果政治人物只是動嘴皮,卻害馬英九的小秘書余文坐牢兩年。教育部的官員面
: 對藍綠叫陣,都擔心自己是將來的「余文」。教授與媒體實在可以饒了教育部,要對幹就
: 找「對方」幹,不必再去逼可憐的教育部官員。所謂「七道金牌」看起來是教育部在拖延
: ,其實是行政人員在雙方對峙下觀望。

沒記錯的話,遴選委員中有三位是教育部的官員,
1/31遴選委員再度確認當選無異議,
三位教育部的官員也簽名了
所以教育部想問什麼?怎麼不去問那三位官員比較快呢?

: 三、「蔡董選管董」是不是爭議?蔡董選管董有沒有爭議,不能只看台灣大學遴選委員會
: 的迴避文字規定,而要從「行政程序」的角度檢視。從公法角度來看,台大遴選委員會選
: 舉校長,確實是在大學法規範下的「公權力授予」,既要受主管機關教育部的適法監督,
: 也要符合公權力執行的行政程序規範。媒體報導,管中閔與蔡家兄弟有四十幾年的麻吉交

40幾年的麻吉情是那來的?
現在為了栽贓抹黑,也可以這樣無中生有是吧?

: 情,現在管與蔡更是台哥大公司的共同經理人,故管、蔡絕對是「利益與共」。這樣密切
: 關係的兩個人,一個負責遴選、一個參與候選,不是絕對不可以,但是一定要揭露,讓大
: 學校務會議及遴選委員會來決定這種特殊狀況下的遊戲規則與限制。如果事先不揭露,讓
: 選舉在資訊嚴重不對稱下進行,迴避了本來應有的限制,進而影響投票,當然違反了正常
: 合理的執行公權力行政程序,教育部恐怕必須要管。

台大的遴選辦法中,明確規定有利益關係的有親人和師生,
管中閔有沒有違反規定?
如果覺得這樣的規定不嚴謹、標準太低,那應該事前修改規定,
而不是事後選出個黑馬後再說規定有問題.
(選前沒人認為最後出線的會是管吧 新聞上幾乎都是另人兩人的名字)

其次, 有人說事前不知道,
但明明事前就有中研院院長可以投票給副院長,台大的教授可以投票給副校長,
這些很明顯同樣會有利益迴避的問題,
但選前完全沒有人去談 (廢話, 談了中研院院長就不能投副院長了)

再者,在金融法規中,獨立董事和外部董事的設計是為了加強公司治理,
希望有助監督公司運作,保護非經營權股東權益
強調的是獨立董事的獨立性、專業性,
到這邊你和我說利益共生, 那你要不要回頭把獨董制度廢掉了好了


: 四、具體法源在哪裡?依教育部頒「國立大學校長遴選委員會組織及運作辦法」第六條二
: 項,有具體事實足認某遴選委員執行職務有偏頗之虞者,「候選人得向遴委會舉其原因及
: 事實,經遴委會議決後,解除委員職務。」但是由於管中閔與蔡明興均未揭露其利益與共
: 的關係,使得其他利害關係人無法依法向遴選委員會提出其「虞」,形成程序瑕疵,所以
: 他們現在請主管機關教育部做補救,教育部也可以依循此條而做補救裁定。

這段很明顯說,如果有問題,該迴避的是遴選委員對吧?
那叫管中閔迴避是那招?
怎麼反對方打起來好像是管不該出來選一樣?

: 五、公開資訊就不必揭露?這種扭曲論點由一位深藍大律師提出,令人驚訝,也令人慨嘆
: 藍綠顏色對是非論述之扭曲。上市公司董事確實是「公開」資訊,公開的對象是公司不特
: 定利害關係人。但是這類公開資訊滿坑滿谷,如果不向遴選委員與校務會議代表揭露,整
: 天埋首研究的教授、院士根本不可能會知道。例如,「學測榜單」也是公開資訊,但若周
: 美吟不揭露學歷,有誰知道她大學是哪校哪系畢業的?其實,「公開」是不及物動詞,「
: 揭露」是及物動詞,後者的及物對象是遴選委員會與校務會議;揭露義務絕對不會被資訊
: 公開所取代。說不及物動詞等同於及物動詞,是睜眼說瞎話的偏頗之論,幾乎是為了顏色
: 不顧是非,殊不足取。

連google也不會的話, 我也不知道要說什麼了
候選人也才8個人,又不是80個人,
要是去投票的人都是你和誰熟就投誰?
要是這樣的話其實也不用麻煩要填一堆有的沒的東西了

: 六、「揭露」是誰的責任?管中閔先生說,他是被推薦人,推薦表格不是他填的,言下之
: 意他沒有揭露責任。這種辯詞其實大有問題。所有台大校長候選人必須要簽字「同意被推
: 薦」才能開始程序,難道管先生完全不看推薦書內容就簽名同意?難道推薦書像是掛名文
: 章一樣廉價?就蔡明興而言,他做為遴選委員,當然看得到推薦書,難道他不需要提醒其
: 他遴選委員:「我與中閔兄是四十年麻吉,目前他是本公司共同經理人,我委託他薪酬委

我google這句話的出處,唯一查到的是ptt

: 員會大任」?再說,管中閔也不是「被推薦」那麼羞澀被動,而是在臉書一篇接一篇地傳
: 遞意見給選民,那麼他為什麼吝於傳遞「遴選委員蔡董與我是麻吉」的訊息呢?外人看起
: 來,管是競選者、蔡幾乎是遴選委員會裡管中閔的「樁腳」,他們有這麼無辜嗎?揭露這
: 麼困難嗎?

沒有把經歷每一項都列的人好像不是只有管中閔,
有其他候選人也被ptt的鄉民找到有其他的經歷沒有列,
該位老師的說法是這是不給薪的義工,
那能不能請問一下,什麼該列什麼可以忘記列的標準在那?


: 七、為什麼選舉結束了才爆爭議?可能的原因有二,一是爆料者原先確實不知道這個訊息
: ,事後才知道;二是他(她)原先知道,但是根本不認為管中閔會當選,犯不著去理會。
: 關於後者,涉及台大特殊的遴選程序,需要一點解說。管中閔與陳明憲是台大校務會議同
: 意票最後兩名,事前大家都看好陳弱水、周美吟、張慶瑞三人。但是台大遴選委員會的奇
: 怪投票規定創造了策略性投票空間:在第一輪投兩票時遴選委員極有可能投給其最偏好的
: 三位候選人之一,再搭配一位最不看好的管中閔與陳銘憲其中之一。在如此策略投票之下
: ,最後管中閔與陳銘憲進入二輪,也許確實是意外。選後爆料,也許正是選舉「意外」之
: 後的「必然」。

還不就之前根本沒人想到管中閔會上
上了之後就輸不起了

: 八、難道該揭露的只有管中閔一人?事後法律實益看來,確實如此。沒錯,周美吟與廖俊
: 志之間,也是有「共同管理中央研究院」的合作關係,也應該在選舉過程中揭露,由校務
: 會議、遴選委員會決定其迴避的範圍。但是由於周美吟沒有當選,所以周廖之間過去的揭
: 露是否足夠,現在並沒有討論的實益。至於其他副校長與教授之間、中研院長與院士之間

這種說法擺明了是針對人,不是針對規則的不足作補強

: ,既沒有隸屬或利益關係,也沒有人因為未揭露關係而當選,更沒有討論之必要。換言之
: ,專注討論蔡、管之間的關係,未必是因為外界藍綠取向或大小眼,部分是因為選上的人
: 才需要被檢視。
: 九、誰掀起此次藍綠對決嗎?要說選後諸多爭議背後沒有藍綠色彩,那是自欺欺人。看看

也不先看是DPP立委要求教育部不能給管上任的,
有臉說別人?

: 現在各有上千人聯署的集結,其中一邊有蔣丙煌、蔡玉玲、葉匡時、魏國彥、馮燕等深藍
: 前閣員,另一邊也有親綠的台教會、FAPA、李遠哲。擁管派也許有人真的相信「大學自主
: 」、「選舉公正」的價值,但是背後搶灘的算計與期待才是主要動力。如果管中閔先前沒
: 有「挺柱」、「衝中央黨部」的急統派紀錄、沒有「爺們」的族群優越色彩發言,他今天
: 的爭議根本不會這樣大。他過去的鮮明爭議,不會因為他選後聲言「退出政黨活動」而淡
: 化。君不見:美國所有大法官提名人,都是「由過去判案紀錄判斷其未來釋憲傾向」。今
: 天台大校長呈現的藍綠爭,究其源頭只有一端,就是管中閔自己的鮮明政治色彩,怪不得
: 別人。
: 十、此事如何收場?前述「蔡董選管董」未予揭露的遴選程序爭議,教育部必須要處理。
: 而今天弄到千人對千人的藍綠對決,不論台大如何技巧性發文,教育部的「余文」都絕對
: 不敢簽文請予核定發聘,以免惹禍上身。教育部最可能的處置,就是用適法監督者的角色
: ,以「貴校程序仍有不符程序正義疑慮」為理由回文台大,要求台大再依合乎正義之程序
: 提報。教育部不致於說要重新啟動遴選,但是若干候選人、遴選委員都已經醜話說盡了,
: 恐怕再無顏面戀戰於膠著戰場;撤的撤、退的退,最後台大不得不重啟遴選。管中閔如果
: 冷靜想想也會了解,他即使勉強上任,也是要面對無窮無盡的鄙視與厭惡。

抱歉喔~ 這邊鄙視的是輸不起的DPP

: 十一、我們得到什麼教訓?對台大或台灣許多大學而言,目前胡拼亂湊的大學校長選舉制
: 度,絕對要徹底修改;制度不改,不僅選不出好校長,也會有無盡的爭議。對台大校內各

可是,好像沒有人因為這件事,要求其他學校要修改遴選辦法耶

: 有政治立場的教授學生而言,他們都該退一步,別去搞什麼神經病的抗爭。畢竟,如果自
: 己有政治盤算,別人也有盤算,焉能期待校園選出超越政治藩籬的校長。對幾位「董事」
: 當事人而言,套用林肯的名言:you can fool some people all the time, you can foo
: l all the people sometimes, but you cannot fool all the people all the time.
: 機關算盡,總是會踢到鐵板的。

講結論,
台大校長遴選有沒有瑕疵?
我覺得有, 但這些瑕疵幾乎都不是管中閔的問題,
但很明顯的人有想把所有過錯都推到管中閔的身上,
而且是只針對他一個人.

管中閔是以12比9票勝出,
台大學生的那一票還是投給管中閔,
你教育部內定3票了還拿不下台大校長的位置,
輸的這麼慘我都不知道DPP那來的臉在事後找碴卡管了
這和連戰在那邊喊選舉無效一樣的丟人現眼



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kkjjrtlym: [新聞] 民進黨工休息日加班工時計算優於勞基法 ㄏㄏ1F 02/25 11:38
tamama000: 結論 垃圾DPP2F 02/25 11:40
maniac: 政治力干涉校園,無恥至極3F 02/25 11:40
sunchen0201: 台大草皮的懶人包最優質4F 02/25 11:41
tamama000: 不爽的立委通通出來跟管爺單挑統計學阿5F 02/25 11:41

統計學?你也太小看管中閔了
好歹講個隨機微積分吧
※ 編輯: hagousla (61.230.198.245), 02/25/2018 11:43:09
KingJames56: 帶風向囉6F 02/25 11:43

真希望我也有能力寫一篇長篇大論,
或是做個精美的圖表什麼的,
這樣我才有辦法學那些人一樣帶風向

Mradult: 這篇才是陳述事實,而且早就釐清不知道幾遍了7F 02/25 11:44
lwt501cx: 違法抓不到,只能找縫拼命用黑的8F 02/25 11:47
lwt501cx: 有犯法我就反過來罵管,就這麼簡單的事,還要扯一堆有
※ 編輯: hagousla (61.230.198.245), 02/25/2018 11:50:26
lwt501cx: 的沒的10F 02/25 11:49
WinRARdotrar: DPP還是去跟KMT抱成一團一起化成灰吧11F 02/25 11:50
muserFW: 推打臉12F 02/25 11:53
redsa12: 這篇是近來寫得最平實中肯的13F 02/25 11:55
superAchung: 這篇精華,給推14F 02/25 11:58
GaussQQ: 吱八版 就暗示哪邊黨工愛帶風向15F 02/25 12:16
GaussQQ: 臺大草地懶人包 大笑話
LightWorker: 綠打手就是低賤,不要扯一大堆有的沒有的17F 02/25 13:02
LightWorker: 為了台灣好,請綠打手自己趕快去死一死,快走不送,
LightWorker: 謝謝
NaaL: 遴委"利益迴避"問題幫補充一下~20F 02/25 13:07
NaaL: http://i.imgur.com/hc8iC5m.jpg
[圖]
 
NaaL: 中研院院長投副院長是否有利益迴避的問題,選前有被提過,不22F 02/25 13:10
NaaL: 過因為是國民黨立委提的,又被"菩提本無樹"的帶過去,所以就
NaaL: 被當沒事兒沒事兒惹,再次得證顏色好重要XDD
playdoom: 自掘墳墓的行為,難怪在野的不出聲,選舉時再一一陳列25F 02/25 13:48
justice2008: 根本就假懶人包帶風向 把大家當傻子嗎26F 02/25 16:22

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1樓 時間: 2018-02-26 00:44:36 (台灣)
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