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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-03-07 15:16:31
看板 Gossiping
作者 jasd (杰司德)
標題 Re: [ＦＢ] 有話好說 北農休市菜價暴跌 談農業產銷
時間 Wed Mar  7 00:06:22 2018

※ 引述《huice (冰湖)》之銘言：
: ＦＢ卦點說明：
: 全台菜價崩盤? 北農太愛休假?農業產銷通路的荒謬與對策?
: 來賓:
: 新北果菜公司總經理 江惠貞
: 前台北農產公司員工 焦鈞
: 雲林縣莿桐鄉農會總幹事 張鈺萱
: 好人會館負責人 黃榮墩
: ＦＢ連結：
: https://www.facebook.com/218049788253193/videos/1813822905342532/
 
: ＦＢ內容：
: 北農頻繁休市，造成菜價暴跌?
: 不過，休市是可預期的，這真的是價格起伏的主因嗎?
: 暴跌的責任歸屬應該算在誰頭上?
: 北農?還是農委會?未來可以如何防範呢?


看完節目後分享幾點心得

1. 來賓一：當日排休會議應該、可能、或許被銷售端主導整場會議。在盛產期價格差的
時候休市減少營業日數符合銷售端的利益。然而在場17單位僅有北農與農產單位4+1反對
連休三天，表示其它12個單位...


2. 來賓二：葉菜類因為氣候變化大，年前冷、年後熱導致前後產期時間被壓縮在同一週
出貨，又卡到北農休假所以GG

3. 來賓三：市場處要懲處！ 北農要懲處！

4. 來賓四：我大新北農有出來加班好棒棒！

5. 葉菜類要調節產銷失衡，作預冷保存或許是個好方法。但要產地批發全程都預冷保存
才行，產地有預冷，批發端沒有預冷設施還是沒用。

6. 感覺在產銷三方角力裡，銷售的權力最大，就算新北農賣力加班也僅能跳出來做直
銷，自己接貨自己賣，銷售商完全不買帳。若遇到過產，但銷售商不批來賣，也拿他沒辦
法。

出錢的最大，北農就算有非營利性質，但最終還是得回歸市場機制。

最後問題的最佳解還是得回歸到農業生產調節方面，但這就是農委會的課題惹

話說整場一小時，北農總經理完全沒被提出來也太沒存在感了...

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.100.245
※ 文章代碼(AID): #1Qdho4wg (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1520352388.A.EAA.html
※ 同主題文章:
　 03-06 20:09 huice. ■ [ＦＢ] 有話好說 北農休市菜價暴跌 談農業產銷
● 03-07 00:06 jasd. ■ Re: [ＦＢ] 有話好說 北農休市菜價暴跌 談農業產銷
→ andy199113 …
推 andy199113: 垃圾無恥民進黨高層都躲起來 蔡英文治國無能下台1F 03/07 00:07
噓 kamichu: 市場處失職 躲的很好呢2F 03/07 00:09
→ kamichu: 會議主席 但是產地端都反對休假 最後怎麼搞得
→ kamichu: 生產者都反對了 誰贊成怎麼不公布
→ kamichu: 無共識可以休假喔？ 就是要生產者去死
推 icepet0015: 對啊，誰贊成的，說看看啊6F 03/07 00:10
→ kamichu: 看完很明顯是北市府責任最大了 不過會繼續躲啦 嘻嘻7F 03/07 00:12
→ kamichu: 新北都不敢休了 都盡量在拉貨幫忙
推 icepet0015: 不是說要看誰贊成的？12個單位都是北市府的喔？9F 03/07 00:16
推 sdg235: 不用猜今天年代晚報就列了，賣肉賣魚零售的都有10F 03/07 00:18

贊成的一定都是銷售商阿，他們出錢批貨可是承擔整個環節的最大風險
就像公司的業務單位一樣，看到產品爛、利潤低、客訴機會大就不想賣惹
但是業務上頭有老闆押著，但是那些攤商們各個都是老闆阿，上頭又有誰能制壓他們呢?

但換個角度想，地方農民和北農的利潤來源在哪裡? 就是在銷售商身上阿!
※ 編輯: jasd (114.39.100.245), 03/07/2018 00:28:18
推 vow70: 某人好慘，被節目來賓打臉了。11F 03/07 00:21
→ kamichu: 大家都嘛知道總經理剛上任兩個禮拜，根本不關她的事12F 03/07 00:23
→ icepet0015: 別再幫總經理護航了。這麼廢物，早點下台啦13F 03/07 00:24
→ kamichu: 20天休11天都排的出來 根本笑死人14F 03/07 00:25
→ icepet0015: 別人一放假她就沒有應對能力，還敢搶位置15F 03/07 00:25
推 batt0909: 目前看農委會問題最大16F 03/07 00:25
→ batt0909: 產消就是農委會管的
→ kamichu: zzzzzz你就繼續自以為吧 北市府責任最大 柯p什麼都不懂18F 03/07 00:26
→ batt0909: 北市問題最小19F 03/07 00:27
→ batt0909: 第1農委會
→ kamichu: 生產都反對了 最後決策是休假 誰負責？21F 03/07 00:27
推 icepet0015: 我覺得柯P應該負起他的責任，把吳音寧換掉。22F 03/07 00:27
→ batt0909: 第2北農23F 03/07 00:27
→ batt0909: 第三才是北市
→ kamichu: 不用鬼扯蛋啦 說什麼市場處沒意見 當人沒開過會喔25F 03/07 00:27
→ batt0909: 會議紀錄可以看的出來26F 03/07 00:28
→ kamichu: 這次最大責任就是市場處的那個人啦27F 03/07 00:28
→ batt0909: 不是喔28F 03/07 00:28
→ icepet0015: 換掉吳音寧啦！沒啥屁用的總經理，留著幹嘛？29F 03/07 00:28
→ batt0909: 市場處就是開會的人行立牌30F 03/07 00:28
→ kamichu: 開會是開好玩的喔？ 生產端都反對了31F 03/07 00:29
→ batt0909: 有會議記錄不看32F 03/07 00:29
→ batt0909: 幾乎每個單位都要連休
推 icepet0015: 反正都沒她的責任，代表她最多餘啊！去掉冗員冗務就34F 03/07 00:30
→ kamichu: 20天排休11天 呵呵35F 03/07 00:30
→ icepet0015: 是台北市市府的責任啊！柯P請勿卸責！36F 03/07 00:30
節目聽下來要負最大責任的就是北農總經理
節目提到北農是個封閉傳統的公司型態
公司的表現完全仰賴主掌者的領導與專業

但這總經理卻無法提出專業意見，還出了大包讓老闆出來收攤
連收拾殘局的能力都沒有
※ 編輯: jasd (114.39.100.245), 03/07/2018 00:37:14
→ batt0909: 農委會收到記錄了吧，產期調節勒，你的冷涷庫該開起來37F 03/07 00:31
→ batt0909: 收菜了吧
→ batt0909: 總經理只有董事會才能開除
→ kamichu: 你以為冷凍庫多大？ 玩模擬農場喔？連菜車都放假啦40F 03/07 00:32
→ batt0909: 北農股權，北市和農委會一樣大41F 03/07 00:32
推 vow70: 幹嘛和某人認真，A他今天的回文就知道別浪費時間在他身上42F 03/07 00:32
→ kamichu: zzz當初都還要柯p同意 現在變成一樣大 真的很有趣誒43F 03/07 00:33
→ batt0909: 多大？北農才14%量，其它86%幹啥吃的啊44F 03/07 00:33
推 icepet0015: 就開會施壓啊！如果農委會硬不換人，就請他們把責任45F 03/07 00:33
→ icepet0015: 吞下去，別再出來丟人現眼。
→ batt0909: 總經理董事會同意的阿47F 03/07 00:34
→ batt0909: 農委會不會把量分配到86%的地區阿
推 icepet0015: 其實農委會大可重新推薦一個免洗總經理來管啊！這種49F 03/07 00:35
→ batt0909: 幹啥吃的啊50F 03/07 00:35
→ icepet0015: 小事吵來吵去不嫌煩喔？51F 03/07 00:35
→ kamichu: 北市府又不關他的責任了 笑死人 柯粉真的很有事52F 03/07 00:36
→ batt0909: 農委會還能連絡各地農會和產消班，做好菜量的分配，都沒53F 03/07 00:36
→ batt0909: 作
→ kamichu: 你沒種過菜吧 你以為種菜的量是你決定的喔55F 03/07 00:37
→ kamichu: 根本就是在玩模擬農場 笑死人
推 icepet0015: 反正農委會最愛玩這招了不是？下次推一個有經驗的，57F 03/07 00:37
→ icepet0015: 別再找這種傻傻不懂事的了。
→ kamichu: 鍵盤農夫洗洗睡吧59F 03/07 00:37
→ batt0909: 自古到現在，菜價的問題都是農委會的責任60F 03/07 00:37
→ icepet0015: 早點換人，大家真的也別吵了61F 03/07 00:37
→ kamichu: 還在自古咧 菜價是市場決定 全台灣都看北農拍賣價62F 03/07 00:38
→ batt0909: 報歉喔，我是農背景的63F 03/07 00:38
→ kamichu: 你真的很外行誒64F 03/07 00:38
→ kamichu: zzzzz農背景咧

K大、B大就別吵了

現況很現實，銷售商出錢最大，盛產期的菜沒人想買來賣

市場處的人乍看下很官僚被動，但考慮到它服務的本是市場的攤商們與市場運作
要市場處的官員們為農民們多做考量也稍嫌過頭了

北農，上頭掌櫃的不懂裝懂，
下面專業的能說什麼? 當真說出來了結果被黑、丟頭路了，
又有誰能救他?
※ 編輯: jasd (114.39.100.245), 03/07/2018 00:46:18
→ batt0909: 目前看你超外行的66F 03/07 00:39
→ kamichu: 好 那你說說如何強制控制生產量 還能扣掉天災67F 03/07 00:39
→ batt0909: 菜價本來就是農委會調控的，還跳針68F 03/07 00:40
→ batt0909: 農委會執責阿
→ kamichu: 鍵盤控制很簡單啦 真的就只是嘴砲 嘻嘻70F 03/07 00:40
→ kamichu: 調控咧 zzzzzz你到底什麼農背景要不要說說
推 icepet0015: 連放假該不該放三天，如果放了三天該如何因應都不懂72F 03/07 00:41
→ icepet0015: ，還被農委會自家桶康，還只能找市長救援，這麼naive
→ icepet0015:  的總經理根本花瓶啊！留著幹嘛？
→ batt0909: 控制產量就大面積溫室栽培阿，去年農委會補祝很多75F 03/07 00:41
→ icepet0015: 早點換人洗洗睡啦！76F 03/07 00:41
→ batt0909: 地方政府也有77F 03/07 00:41
→ kamichu: 大面積溫室栽培？ 天啊 真的是來亂的78F 03/07 00:41
→ batt0909: 不過看量還是不夠79F 03/07 00:42
→ batt0909: 量不夠好嗎
→ kamichu: 你不要開玩笑好嗎？81F 03/07 00:42
→ batt0909: 農委會去年補助很多件，這是確定的，我收到很多公文82F 03/07 00:43
→ kamichu: 你到底有沒有種過菜？你以為真的可以控制生產量？83F 03/07 00:43
推 Maplekuso: 老問題 你叫農民不要搶種誰鳥你84F 03/07 00:44
→ batt0909: 不過看量還是不夠85F 03/07 00:44
推 icepet0015: 好啦好啦，柯p真的該負責！開會把吳音寧換掉吧！86F 03/07 00:44
→ batt0909: 控制就農委會責任，不用亂怪87F 03/07 00:44
→ icepet0015: 我相信KMT各派係應該都會很開心。88F 03/07 00:44
→ batt0909: 農委會可以分配菜的量89F 03/07 00:45
→ kamichu: 價格是市場決定 這次就是市場失臨90F 03/07 00:45
→ batt0909: 不是喔91F 03/07 00:45
→ Maplekuso: 怎麼控制 罰錢？灑錢？你說說92F 03/07 00:45
→ kamichu: 為什麼生產端反對休假 還硬要休 誰主持會議搞成這樣93F 03/07 00:45
→ batt0909: 這次是農委會失職94F 03/07 00:46
→ batt0909: 不就共識決，大家的決定阿
→ kamichu: 算了跳針無極限 好好好96F 03/07 00:46
→ batt0909: 當全部單位都北市的喔97F 03/07 00:47
→ kamichu: 生產端就反對了 誰跟你共識98F 03/07 00:47
→ batt0909: 目前看只有你跳針99F 03/07 00:47
→ kamichu: 今天生產者就跟妳說不能放 你偏要 結果是誰的責任100F 03/07 00:47
→ kamichu: 真的很有趣誒…
→ batt0909: 會議紀錄就是這樣寫的102F 03/07 00:47
→ batt0909: https://goo.gl/FphLJS
→ kamichu: 裡面什麼都沒寫 我看過了 誰反對誰贊成104F 03/07 00:48
→ kamichu: 這根本稱不上會議紀錄
→ batt0909: 多數單位要求休市106F 03/07 00:49
→ kamichu: 就是一個官僚制度的文件而已 什麼都沒有 就大鍋飯107F 03/07 00:49
→ batt0909: 這是送的農委會的會議記錄108F 03/07 00:49
推 icepet0015: 生產者就不在會議裡啊！他們又不是代表。109F 03/07 00:49
→ icepet0015: 這根本廢話啊
→ kamichu: 生產端反對的時候 你們沒辦法弄出共識 然後犧牲生產端111F 03/07 00:50
推 orinsinal: 看了真的只寫 結論，但誰支持誰反對 幾票通過都沒有112F 03/07 00:50
→ batt0909: 基於尊重多數單位的意見113F 03/07 00:50
→ orinsinal: 以會議紀錄而言實在該改進114F 03/07 00:50
→ batt0909: 都簽名了115F 03/07 00:50
→ kamichu: 共識決不是這樣的 共識決是只要有反對就沒有共識116F 03/07 00:51
推 vow70: https://tinyurl.com/yb42tkqr 說個笑話，農委會不能控制?117F 03/07 00:51
→ kamichu: 這根本亂搞118F 03/07 00:51
→ batt0909: 會議結論出來了，接下來農委會幹啥吃了？119F 03/07 00:51
→ icepet0015: 你要讓生產端投票，就要讓農委會的人來投票啊！啊，120F 03/07 00:52
→ icepet0015: 我忘了他們請假XDDD
→ batt0909: 農委會很重視就該出席表視意見122F 03/07 00:52
→ batt0909: 請假是啥小阿
→ kamichu: 這個會議是有問題的 你們要繼續裝做沒事讓官僚繼續124F 03/07 00:53
→ vow70: 菜價出問題了，中央農委會不用出面，只顧著推責任就夠了125F 03/07 00:53
→ kamichu: 那就這樣吧126F 03/07 00:53
推 kinghtt: 現在看起來請假不開會的罵最大聲誒…127F 03/07 00:54
→ vow70: 官僚是指蔡英文執政的農委會吧，扁馬時期菜價出了問題，啥128F 03/07 00:54
推 batt0909: 菜價之前狂降蘇嘉全推責任嗎129F 03/07 00:54
→ batt0909: 為穩定蔬菜價格，農委會主任委員蘇嘉全今天 (15 日 )
→ batt0909:  宣布全面啟動九五機制，凡是大宗蔬果價格跌落監控價格
→ vow70: 時農委會不用出來解決問題的?換蔡一執政，馬上把自己責任推132F 03/07 00:55
→ vow70: 的一乾二淨，更別提農委會副主委親口講他推薦吳音寧的事了
→ batt0909: 自己請假不出席，做出來的結論就好好處理134F 03/07 00:56
推 orinsinal:  https://i.imgur.com/NqSc6jn.jpg135F 03/07 00:57
[圖]
 
→ batt0909: 該分配的量就好好分配到86%的地方消化136F 03/07 00:57
→ orinsinal: 未經表決 直接主席裁示 連休137F 03/07 00:58
→ orinsinal: 主席是誰啊 柯粉跟大家說看看 不用躲
→ orinsinal: 某承銷人想連休，北農與產銷都反對。但通過了？？
推 batt0909: 會議記錄可以看啊140F 03/07 00:59
→ orinsinal: 原來是 主席裁示通過啊 柯粉拿出的會議紀錄 沒有141F 03/07 00:59
→ batt0909: 絕大部分都要休市142F 03/07 00:59
→ orinsinal: 紀錄表決過程。原來是沒有 表決啊143F 03/07 01:00
→ batt0909: 共識決144F 03/07 01:00
→ batt0909: 所以休市有問題嗎？
→ batt0909: 休市農委會不用幹事了嗎
→ orinsinal: 會議紀錄 紀錄了  裁示結果 沒看到表決啊147F 03/07 01:00
→ batt0909: 假新聞也信148F 03/07 01:01
→ orinsinal: 對照這篇報導看 不就是 主席 強行裁示的149F 03/07 01:01
推 vow70: 問題是出在休市三天嗎?柯黑還真是腦殘無極限，以前也有休市150F 03/07 01:01
→ orinsinal: 哪裡看出是假新聞呢151F 03/07 01:01
→ batt0909: 總經理也說大部分要休市，只好同意一起休152F 03/07 01:02
→ orinsinal: 會議紀錄沒寫表決啊153F 03/07 01:02
→ vow70: 三天，怎麼沒發生和這次一樣的事呢?完全無視農委會的責任。154F 03/07 01:02
→ batt0909: 但會議採共識決，就算農會代表團體反對，最後仍依多數意155F 03/07 01:03
→ batt0909: 見，確定今年度休市日，對會議決議休市日只能接受。
→ vow70: 農委會不好好推補救辦法，還在那推東推西的，真他媽搞笑157F 03/07 01:03
→ batt0909: 大部分都要休阿158F 03/07 01:03
→ batt0909: 結論出來了，該農委會職責了吧，該分配的都沒幹
推 orinsinal:  https://i.imgur.com/E9Q7ZgD.jpg160F 03/07 01:08
[圖]
 
節目有提到，關於產銷分配上，農會的作法
因為農會果菜產銷很重感情(X) 懶惰只想送熟悉的通路(O)
所以就算遇到對方通路休假了，也不會想把它往其他批發市場送
※ 編輯: jasd (114.39.100.245), 03/07/2018 01:12:58
→ orinsinal: 不是贊成 不然就 沒意見...。當天吳音寧人不在就是XD161F 03/07 01:09
推 orinsinal: 看完 你反而會覺得 北農有在主張 但 北市市場處 裁示
→ orinsinal: 北市市場處 還 說 北農 有意見帶回去討論啊
推 icepet0015: 喔，所以不就好棒棒有投反對票？要不要把賣魚賣肉跟零164F 03/07 01:13
→ icepet0015: 售的都抓來勞改？
→ jasd: 誰投贊成誰投反對很重要嗎?166F 03/07 01:15
→ jasd: 在我的文章裡大辣辣地鬧了一場，爭了什麼?
推 icepet0015: 這還是半年前就決定的假期，半點因應能力都沒有。下次168F 03/07 01:16
→ icepet0015: 放一個颱風假，是不是就要切腹謝罪啊？吳總經理，真的
→ icepet0015: 沒那個屁股就別吃那個瀉藥。
→ jasd: 真有意見就PO文嘛，正經點好好討論行嗎171F 03/07 01:16
→ icepet0015: 他們可能以為投了反對票就安全下莊了。真是搞笑172F 03/07 01:18
推 vow70: 某些人本來就不是為了解決問題而討論的，只是為了黑人而已173F 03/07 01:19
推 orinsinal:  https://i.imgur.com/ifK5io9.jpg174F 03/07 01:35
[圖]
 
→ orinsinal: 看完報導 會發現 北市府 批評北農175F 03/07 01:35
→ orinsinal: news market 這篇很多資訊 雙方意見並陳
→ orinsinal:  https://i.imgur.com/VfXH1Nf.jpg
[圖]
 
→ orinsinal: 農糧作物的特性與漁畜產不同178F 03/07 01:39
推 icepet0015: 怪了，韓國俞在台上的時候，就是南北菜蟲。現在又要大179F 03/07 01:47
→ icepet0015: 家體諒幫北農講話？你要不要先問農委會，責任誰擔？
→ icepet0015: 說真的，菜價低，身為居民真的很開心。台北市務農的也
→ icepet0015: 不多吧！不懂農委會幹嘛跳出來開戰場，根本豬隊友。
推 km612tw: 吳先出來下跪道歉 承認自己是酬庸無能183F 03/07 02:36
推 hababy11: 這個事情對台北市民有什麼影響嗎？184F 03/07 02:53
→ CenaC …
推 CenaC: 這次北農事件  讓柯粉肯定國民黨的韓國瑜  真是意外啊185F 03/07 02:57
→ CenaC: hababy11  菜價過低  受傷的不是市民  是哪一邊你分不出來?
→ CenaC: 北農總經理 柯文哲選吳音寧  [url]https://goo.gl/RH6eYW[/url]
推 taikonkimo: 所以orin的圖 大致就知道農民團體反對 產銷贊同 最後188F 03/07 06:48
→ taikonkimo: 就是共識決 和會議記錄一致阿 然後呢?農委會 北農看到
→ taikonkimo: 這結果不是上星期才知道阿 去年七月就知道 就只能看著
→ taikonkimo: 發生?然後說我也沒想到這麼嚴重?
→ preisner: https://udn.com/news/story/7314/2520605192F 03/07 08:21
談北農人事 陳吉仲：吳音寧我推薦的 做不好會承擔責任 | 綜合 | 要聞 | 聯合新聞網
[圖]
北農人事案一年搞不定，農委會推出彰化溪州鄉主任秘書吳音寧為北農總經理，引爆台北市長柯文哲不滿，還要進行遴選。農委會副主委... ...

 
→ preisner: 陳吉仲：吳音寧我推薦的 做不好會承擔責任193F 03/07 08:22
→ preisner: 推出人選不用負責,那以後DPP推出的侯選人,DPP不用負責?
推 Nicemaker: 都沒人討論明明就過年完天氣好才產量大增的...195F 03/07 09:04
推 schopan: 不用跟某K認真  標準的跳針模式196F 03/07 09:08
推 Tiphareth: 看到說吳才上任兩星期不關他的事 會說這種話的人到底197F 03/07 09:08
→ Tiphareth: 是出社會了沒 傻眼
→ Tiphareth: 還有某柯黑一直堅持柯P有選吳音寧 說不過事實只能靠
→ Tiphareth: 腦補 笑死
→ Tiphareth: 也不看看自己也承認DPP推薦的吳是垃圾的事實
推 sharkimage: 推202F 03/07 09:27
推 x0003: 先把納稅錢買的花瓶換掉就對了203F 03/07 12:00

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