※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-03-04 21:22:09
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] ㄅㄆㄇ又不是古文 有甚麼好當根本的
時間 Sat Mar 3 14:15:20 2018
有趣的是，當PTT鄉民喊廢除ㄅㄆㄇㄈ捧漢語拼音的時候
知乎網友反而希望注音符號可以被保存
ㄅㄆㄇㄈ來自中國古代的切音系統
這是一種中文自然演化而成的標音規則
漢語拼音也是根據注音的基楚寫出來的
想像一下不靠注音研發一套拼音
要怎麼確定一個音素準確對應到一組字母
為什麼批踢踢要拼成Pi Ti Ti，我愛用Peee Tea Tee不行嗎
知乎有漢語拼音討論 百度有漢語拼音吧
雖然中國義務教育己不再教授注音
但是在討論漢語拼音的時候 中國網友還是會拿注音出來正本清源
舉個例子
ㄞ=ㄚ(a)+ㄧ(i)=ai
ㄠ=ㄚ(a)+ㄨ(u)=au -> ao （改成ao是為了避免手寫時an搞錯）
ㄩ=ㄧ(i)+ㄩ(u)=iu -> yu -> ü（ㄩ=yu這是漢語拼音草案就有的）
ㄩㄥ=ㄧ(i)+ㄨ(u)+ㄥ(ng)=iung -> iong（和au/ao的案例一樣)
我是小一先學注音小二再學拼音的
因此在漢語拼音上可以很快上手
也就是這樣的學習歷程讓我一直忽略一件事
少了注音的引導 要怎麼學好拼音？
個人認為要和國際接軌教拼音可以 但拼音應該和注音共存
而且是教完注音後再教拼音
當然漢語拼音也不是完全完美 但漢語拼音己經是所有拼音中
在確保一個字音只對應一種拼法的情況下 平均字長最短的拼音法
我自己改良的漢語拼音裡面少了縮寫和q,x
一個字音最多要用到6個字母(翔Xiang/Hsiang)
很多漢語拼音只用3個字母的要用到4個字母(採Cai/Tsai)
但是漢語拼音 最長就5個字母 大部分字可以用2到3字拼出來
雖然不便外國人使用 但對華語使用者可以提高效率
前提是你知道原本的注音是什麼 否則只是硬背
亂七八糟說這麼多 其實只是要推廣我自己改良的漢語拼音和呼籲保留注音而己
台灣和中國嘗試改造漢語拼音的很多
我的版本應該是最能兼顧英語發音與漢拼拼寫規則的
不過我還是支持中文繼續使用漢語拼音 畢竟短嘛XD
不過我還是支持中文繼續使用漢語拼音 畢竟短嘛XD
這個改良版就當作有人靠夭漢語拼音發音難唸的時候一個變通的方案
改良版漢語拼音網址: https://github.com/Paravion/Putong-Hwa-Pinyin/
GitHub - Paravion/Putong-Hwa-Pinyin: Putong Hua Pinyin 新普通話拼音 簡潔、明確、優雅的漢語拼音修正方案
![[圖]]()
GitHub is where people build software. More than 28 million people use GitHub to discover, fork, and contribute to over 79 million projects. ...
![[圖]](https://avatars0.githubusercontent.com/u/22261367?s=400&v=4)
以下推文「我支持台灣同時教授注音符號和漢語拼音」每推發100P
我身上大約剩6000P 雖然一人100p沒辦法發到爆
但為表誠意還是每人稅前100P 發到沒錢為止
更新：發完惹
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.114.253.173
※ 文章代碼(AID): #1QcZr-wO (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1520057726.A.E98.html
→ : 呃 那邊人又不用注音符號...1F 03/03 14:16
→ : 兩個都強迫教學幹嘛，你這建議更爛
我沒說強迫喔 大學再教拼音也是可以 說好的國際接軌呢→ : 兩個都強迫教學幹嘛，你這建議更爛
推 : 我支持台灣同時教授注音符號和漢語拼音3F 03/03 14:16
→ : $$
→ : $$
推 : 我支持台灣同時教授注音符號和漢語拼音5F 03/03 14:18
推 : 我支持台灣同時教授注音符號和漢語拼音6F 03/03 14:18
推 : 我支持台灣同時教授注音符號和漢語拼音7F 03/03 14:19
推 : 我支持台灣同時教授注音符號和漢語拼音8F 03/03 14:19
→ : 我建議「注音必修，羅馬拼音選修或列入大學通識」9F 03/03 14:19
推 : 我支持台灣同時教授注音符號和漢語拼音10F 03/03 14:19
→ : 兩個同時教授會增加小學生的負擔，家長也會抗議11F 03/03 14:20
小學生沒那麼弱啦 而且我也沒說要在小學教→ : 這東西也可以放github喔 真是奇特12F 03/03 14:20
任何人有帳號都能上傳github 我還看過有人把github當雲端硬碟存PDF→ : 廢掉廢物注音才是正解，直接學拼音就好了13F 03/03 14:20
注音並不廢 是偉大的發明推 : 我支持台灣同時教授注音符號和漢語拼音14F 03/03 14:23
推 : 我支持台灣同時教授注音符號和漢語拼音15F 03/03 14:25
推 : 我支持台灣同時教授注音符號和漢語拼音16F 03/03 14:26
推 : 我支持台灣同時教授注音符號和漢語拼音17F 03/03 14:28
推 : 我支持台灣同時教授注音符號和漢語拼音18F 03/03 14:29
→ : 這樣英文發音應該也能進步
→ : 這樣英文發音應該也能進步
推 : 我支持台灣同時教授注音符號和漢語拼音20F 03/03 14:31
推 : 我支持台灣同時教授注音符號和漢語拼音21F 03/03 14:31
推 : 我支持台灣同時教授注音符號和漢語拼音」22F 03/03 14:32
推 : 我支持台灣同時教授注音符號和漢語拼音23F 03/03 14:34
推 : 我支持台灣同時教授注音符號和漢語拼音24F 03/03 14:34
推 : 我支持台灣同時教授注音符號和漢語拼音25F 03/03 14:35
推 : 我支持台灣同時教授注音符號和漢語拼音26F 03/03 14:36
→ : 注音符號教出來的國語就是中華民國這邊的發音。27F 03/03 14:36
撥潑摸唸成ㄅㄨㄛ ㄆㄨㄛ ㄇㄨㄛ蹦碰夢奉唸成ㄅㄨㄥ4 ㄆㄨㄥ4 ㄇㄨㄥ4 ㄈㄨㄥ4
這幾個字注音有ㄨ嗎 台灣人還不是照唸
中華民國以前的發音也不是這樣的 這樣反而證明了注音的重要性
→ : Ya 每推都有 不用搶28F 03/03 14:36
推 : 上面一篇有人推文說的好 要跟國際接軌為什麼不直接學殘體字29F 03/03 14:36
推 : 我支持台灣同時教授注音符號和漢語拼音30F 03/03 14:39
推 : 我支持台灣同時教授注音符號和漢語拼音31F 03/03 14:44
推 : 我支持台灣同時教授注音符號和漢語拼音32F 03/03 14:44
推 : 我支持台灣同時教授注音符號和漢語拼音33F 03/03 14:46
推 : 我支持台灣同時教授注音符號和漢語拼音34F 03/03 14:47
噓 : 不缺p幣，也覺得注音跟漢拼都學的提議更累人XD35F 03/03 14:47
→ : ㄅㄆㄇㄈ也是人工的東西，哪來自然演化這麼神奇啦 ~
→ : ㄅㄆㄇㄈ也是人工的東西，哪來自然演化這麼神奇啦 ~
推 : 我支持台灣同時教授注音符號和漢語拼音37F 03/03 14:49
推 : 我支持台灣同時教授注音符號和漢語拼音38F 03/03 14:50
推 : 我支持台灣同時教授注音符號和漢語拼音39F 03/03 14:55
噓 : 漢語拼音要縮短是當初為了取代漢字 對台灣而言作為一個標音40F 03/03 14:58
推 : 推41F 03/03 14:58
→ : 系統 縮短反而是累贅42F 03/03 14:58
→ : 等等補推
→ : 等等補推
推 : 我支持台灣同時教授注音符號和漢語拼音44F 03/03 15:00
推 : 我支持台灣同時教授注音符號和漢語拼音45F 03/03 15:00
噓 : 什麼時候有PTT都要廢除ㄅㄆㄇ捧漢語拼音的風向 騙誰啊46F 03/03 15:00
推 : 我支持台灣同時教授注音符號和漢語拼音47F 03/03 15:01
推 :48F 03/03 15:02
推 : 推49F 03/03 15:03
推 : 我支持台灣同時教授注音符號和漢語拼音50F 03/03 15:03
推 : 我支持台灣同時教授注音符號和漢語拼音51F 03/03 15:04
→ : 那邊又不用注音符號當然喊爽的阿，你在智障什麼52F 03/03 15:08
→ : 不是台灣人的說要保存注音，你還不如希望政府認真推廣
→ : 英語教學
→ : 不是台灣人的說要保存注音，你還不如希望政府認真推廣
→ : 英語教學
推 : 我支持台灣同時教授注音符號和漢語拼音55F 03/03 15:13
→ : 我支持台灣同時教授注音符號和漢語拼音56F 03/03 15:15
推 : 我支持台灣同時教授注音符號和漢語拼音
推 : 我支持台灣同時教授注音符號和漢語拼音
噓 : 我支持台灣只教英文考英文其他自學58F 03/03 15:18
推 : 我支持台灣同時教授注音符號和漢語拼音59F 03/03 15:19
推 : 我支持台灣同時教授注音符號和漢語拼音60F 03/03 15:24
推 : 我支持台灣同時教授注音符號和漢語拼音61F 03/03 15:25
→ : 教兩種是能幹嘛?62F 03/03 15:25
注音好學 學完注音後再學拼音很快 學兩種可以享有兩邊的好處推 : 我支持台灣同時教授注音符號和漢語拼音63F 03/03 15:26
推 : 我支持台灣同時教授注音符號和漢語拼音64F 03/03 15:27
推 : 我支持台灣同時教授注音符號和漢語拼音65F 03/03 15:27
→ : 在推的明明是羅馬拼音66F 03/03 15:34
所有將非拉丁字母文字轉寫成拉丁字母的方案都叫做羅馬拼音威妥瑪拼音、國語羅馬字、注音二式、漢語拼音、通用拼音都是羅馬拼音的一種
噓 : 教兩種根本荼毒下一代 是要一天坐在學校16小時膩67F 03/03 15:35
我就學兩種啊 你的學習能力是多差那語言也不用教兩種了 台灣人學華語和台灣話就夠累了再教英語幹嘛
→ : 如果考試要考二種更是增加學生負擔68F 03/03 15:36
噓 : 不行，我覺得還是要以注音為主69F 03/03 15:38
拼音的比重要多高可以再討論推 : 我支持台灣同時教授注音符號和漢語拼音70F 03/03 15:41
推 : 我支持台灣同時教授注音符號和漢語拼音71F 03/03 15:41
推 : 我支持台灣同時教授注音符號和漢語拼音72F 03/03 15:41
推 : 我支持台灣同時教授注音符號和漢語拼音73F 03/03 15:42
推 : 教注音就好了吧...教漢語拼音不如把時間去學英文= =74F 03/03 15:42
英文是另一種語言 有些人學十年還講不好漢語拼音只是一種工具
對學過注音的人來說 小孩子一個星期學會 大人大概3天
你學英文有差那3天嗎
推 : 我支持台灣同時教授注音符號和漢語拼音75F 03/03 15:44
推 : 我支持台灣同時教授注音符號和漢語拼音76F 03/03 15:44
推 : 我支持台灣同時教授注音符號和漢語拼音77F 03/03 15:50
推 : 我支持台灣同時教授注音符號和漢語拼音78F 03/03 15:52
推 : 我支持台灣同時教授注音符號和漢語拼音79F 03/03 15:53
推 : 我支持台灣同時教授注音符號和漢語拼音80F 03/03 15:56
推 : 我支持台灣同時教授注音符號和漢語拼音81F 03/03 15:56
推 : 我支持台灣同時教授注音符號和漢語拼音82F 03/03 16:03
噓 : 最好大家都有時間學兩種啦~83F 03/03 16:10
推 : 注音多好用 還可以當暗號呢 例如：ㄏㄏ84F 03/03 16:13
推 : 推85F 03/03 16:21
推 : 以注音為基礎再學拼音非常簡單 就跟學無蝦米差不多阿86F 03/03 16:25
→ : 我支持台灣同時教授注音符號和漢語拼音
→ : 我支持台灣同時教授注音符號和漢語拼音
推 : 我支持台灣同時教授注音符號和漢語拼音88F 03/03 16:28
推 : 我支持台灣同時教授注音符號和漢語拼音89F 03/03 16:28
推 : 可是我覺得用現行的漢語拼音就行了耶，自創的我覺得走不出90F 03/03 16:28
→ : 去。而且注音並非漢拼的要件，都離不開聲母和韻母規則。
→ : 聲韻像這樣：zh'u i'n b'ing b'u sh'i x'ue x'i h'an yu p
→ : 'in i'n d'e b'i yao t'iao j'ian
→ : 去。而且注音並非漢拼的要件，都離不開聲母和韻母規則。
→ : 聲韻像這樣：zh'u i'n b'ing b'u sh'i x'ue x'i h'an yu p
→ : 'in i'n d'e b'i yao t'iao j'ian
推 : 如果在有注音的基礎 一天內搞懂漢語拼音不是太大的問94F 03/03 16:36
→ : 題 剩下的只是習慣問題
→ : 題 剩下的只是習慣問題
推 : 加油！很棒96F 03/03 16:37
感謝各位的支持與指教 以上有推的每人皆發100p另外再給gunfighter多100p因為你跟我一樣用嘸(OVFF)蝦(COFU)米(MN) 有眼光XD
推 : 您注音系？97F 03/03 16:38
推 : 我支持台灣同時教授注音符號和漢語拼音98F 03/03 16:39
推 : 為什麼小二會學拼音阿 @@99F 03/03 16:50
父親是台商 小一升小二的暑假我到上海找他玩 他請公司員工教我漢語拼音我看出規則三天就學會 父親覺得只要會拼音應該不會有學習障礙
所以開學後我就被送去唸當地小學了XD
推 : 我支持台灣同時教授注音符號和漢語拼音100F 03/03 16:57
推 : 我支持台灣同時教授注音符號和漢語拼音101F 03/03 17:06
推 : 不學注音還滿可惜的102F 03/03 17:07
※ 編輯: Paravion (140.114.253.173), 03/03/2018 17:31:43推 : 我都打嘸(oek)蝦(cox)米(mn)103F 03/03 17:36
推 : 我支持台灣同時教授注音符號和漢語拼音104F 03/03 17:39
推 : 我支持台灣同時教授注音符號和漢語拼音105F 03/03 17:42
推 : 我支持台灣同時教授注音符號和漢語拼音106F 03/03 17:48
推 : 我支持台灣同時教授注音符號和漢語拼音107F 03/03 17:59
推 : 暗號：ㄎㄢˋ ㄅㄨˋ ㄉㄨㄥˇ ㄕˋ ㄓˋ ㄓㄤˋ108F 03/03 18:05
→ : ㄨㄛˇ ㄞˋ ㄊㄞˊ ㄨㄢ
→ : ㄨㄛˇ ㄞˋ ㄊㄞˊ ㄨㄢ
噓 : 學二種根本是荼毒下一代 ！110F 03/03 18:11
推 : 我支持台灣同時教授注音符號和漢語拼音111F 03/03 18:56
噓 : ptt鄉民喊廢注音？哪裡來的資訊112F 03/03 19:18
噓 : 哩喜咧工三小113F 03/03 19:36
噓 : 發p幣就可以帶風向 現在的八卦板真悲哀114F 03/03 19:37
推 : 我支持台灣同時教授注音符號和漢語拼音115F 03/03 19:51
噓 : 幹注音就很好用了幹嘛多學拼音116F 03/03 19:52
推 : 還好我看得懂117F 03/03 19:57
噓 : 除非拿出其他人經驗，不然你提自己的最有效實在難以相信118F 03/03 20:05
推 : 我支持台灣同時教授注音符號和漢語拼音」119F 03/03 21:09
推 : 推120F 03/03 21:32
推 : 兩個同時教授會給小學生負擔??現在幼稚園沒有標榜個雙121F 03/03 21:39
→ : 語都沒人想去了好嘛
→ : 語都沒人想去了好嘛
噓 : 你誰？爛提議123F 03/03 22:00
噓 : 一樣生活在島上，台語，客語，原住民族語，ㄅㄆㄇㄈ無法完124F 03/03 22:03
→ : 全cover，但羅馬拼音可以
→ : 全cover，但羅馬拼音可以
噓 : 兩個都教...126F 03/03 23:33
推 : 我支持台灣保留注音符號不教漢語拼音127F 03/04 00:13
噓 : 敲到頭是嗎128F 03/04 08:00
→ : 難怪現在小孩東西越學越多......129F 03/04 08:14
噓 : 我不支持，請不要增加孩子的負擔130F 03/04 09:28
→ : 比西方字母好多了131F 03/04 11:56
→ : 不要再搞什麼漢語拼音
→ : 不要再搞什麼漢語拼音
推 : 推133F 03/04 12:28
噓 : 這麼少P就能帶風向ㄛ 滾134F 03/04 13:15
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03-04 20:23 TW
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