顯示廣告
隱藏 ✕
回列表(←)
Disp BBS guest 註冊 登入(i) 線上人數: 610
首頁(home) 上頁(↑) 下頁(↓) 末頁(end)
※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-03-24 21:33:53
看板 Gossiping
作者 iamsiusa1 (王奕凱)
標題 Re: [新聞] 北市府強拆獨派帳篷 公投盟：柯文哲配合
時間 Sat Mar 24 15:17:32 2018

文長見諒。


我經過一整晚的整理，我問中正一的朋友，也問了市府，也問了公投盟，也問了從頭到尾在場的媒體，也問了市議員助理。

整理出一些脈絡希望能供大家討論。

我先講我所了解目前市府定調的說法。

一、公投盟帳篷被拆的問題，主要是因為被用未申請臨時建造而拆除。

二、而未申請臨時建造的理由，不是因為公投盟沒去申請，而是因為該路權是由大愛聯盟申請下來。

三、大愛聯盟也確實有說要給公投盟使用路權，所以後來建管處也說拆除不是因為路權，而是因為臨時建造的事情。


我再來講我所了解公投盟始末的部分。

一、過去都有申請路權，不是沒申請，但卻被新聞講成去年七月沒申請，但事實上不是沒申請，而且一直有去排隊申請。


二、路權本來就不能一直借在同一個地方，所以過去中山南跟濟南路徐州路青島東路輪流借，也一直因為路權不能一直借同一地方的關係，所以中山南路跟濟南路兩邊一段時間移動一次。

因為路權集會可以允許不同團體參與單一路段，所以如果二個團體輪流借同一路段，然後相互幫對方報備申請，那麼就不用那麼麻煩移來移去。

而最早這樣做的就是大愛聯盟(2015年開始)，跟公投一起在濟南路上搭棚，然後路權相互借用，這對警方來說也是比較方便的，因為與其讓公投盟跟大愛在車流量較高的中山南路輪流移動，不如就都待幾乎沒什麼車流的濟南路上。

這是2015年後來發展出的默契，在那之前(2014年)公投盟都是一段時間就要在中山南跟濟南路兩邊移動。

三、後來2016年底，800壯士開始在中山南請路權後，就發生變化，事實上800壯士也不能在中山南那邊一直待著，所以800壯士之所以一直能待在中山南，是因為他們的路權也跟人共用的。

起初相安無事，但後來隨著抗爭時間拉長，跟公投盟在世大運產生衝突，800壯士內部也越來越激化，開始就會去拆公投盟的帳篷。

也開始找了許多統派團體去搶凱道跟立院周遭的所有路權，然後藉此要各路團體要去抗議都得找800壯士來談，而公投盟在20號前有路權，但20號沒有。


四、市府人員在20號的時候，收到檢舉，因此有派人去跟公投盟說明，因為沒有路權，所以無法做申請臨時建物報備，會要求在三天內自行拆除，但是如果26號可以申請到路權，就可以暫緩拆除，改為協調。

五、就是這次被拆的始末有一個很關鍵的點，公投盟20號當天就去申請26號的路權，也繳了費用，而且26號也是上網申請的。

但在昨天中午市府新工處說26號申請失敗，因為被其他團體先申請走，所以要求還是得拆。


六、在在三點時候在現場時候，只有說24號的路權是在大愛聯盟手上，但說大愛未即時完成申請臨時建物報備，所以才要拆公投盟的帳篷，但大愛後來補辦完手續，已經四點，而現場也在三點時後就拆除，所以說是允許集會，但不允許搭棚，因此只有拆不排除民眾。

七、後來環保局的人員來，原本建管處還要求拆除的帳篷要立即清除，但環保局的人說依規定可以有七天的整理期，所以不願意清理，還產生了吵架，後來建管處凹不過環保局的人，就只有要求公投盟自行整理，拆除費用還是會跟公投盟要。


八、後來新工處的人說明，26號跟27號的路權是由大愛申請到，所以公投盟在那二天還是可以繼續用。


我講一下版上王王冷跟其他人見解有誤的地方。

一、其實不是沒有路權而拆，也不是路權單位不給用而拆，是因為未完成臨時建物報備。


二、路權即使24號是八百壯士申請到，但前一天可以用，所以也不會是前一天要你拆，其次，我問過市府人員，假設如果23號路權是公投盟的，24是八百壯士的，這時候會先拆嗎？答案是不會，而即使公投盟的帳篷在24號路權在別人手上的，那也是先協調，被檢舉，然後要求先自行拆除，但若不妨礙路權，會先協調而不是先拆，拆公投盟的動作是20號檢舉，然後26號認為他們申請路權失敗，所以才認定無法緩拆而拆，不是路權問題。


三、再來就是其實公投盟也一直在申請路權，不是沒有申請，但排隊申請的一事，市府的說明有誤，我後來問現在路權申請的單位，今年改為線上申請，理由就是八百壯士到處排隊搶路權，為了讓各單位公平使用而不要因為哪一個團體刻意去占用路權，所以改為線上申請。

四、另外市府也有發展出，也為了避免有人申請路權不用，所以如果有其他團體要用路權，而該路權如果在不同團體手上，所以會做事先協調，協調不成才會說無法使用。


我最後補充我認為真正的問題點：


這次拆除事件比較特別的一點的問題是，大愛有23號的路權，即使未完成臨時建物報備申請，但可以趕在當天四點補件完成，事後市府人員也說如果完成可以緩拆，但因為下令在三點拆，所以沒在限時內補完就拆。
可是按照往例，其實20號公投盟被告知時，就會協調23號大愛來去補辦臨時建物，但這次就沒有協調。

不過，柯文哲市長今天回應到，他昨天有釘警察局，所以他認為是警察局受不瞭去拆的，另外他認為是誰沒有申請就拆，誰都一樣，都是依法行政，對於是不是政治迫害，也是問了新工處，認為是新工處要先拆，所以蔡才宣布參選，不是在他宣布參選之後才要拆。

但我認為有問題不是新工處，柯文哲市長依法行政也沒問題。

我覺得退一百步來猜這次的事情，新工處跟警局高層為了交差了事，所以想立即去拆來處理，而不是像之前一樣先協調，看那些件該補的補一補。

我認為如果能夠就此都強硬起來，以後都不協調都依時限執行也不壞，但我認為不要只是因為被柯釘了才只是想交差了事，結果卻產生了差別待遇。


我自己認為最大的差別待遇，是希望柯市長跟各媒體應該幫忙問一下中正一，為何會允許八百壯士路權的申請。

我自己支持集會自由，也認為集會自由可以盡量減少限制，但是如果按照中正一過去的標準，就是很明顯的公家裁量權雙重標準。

幫大家回憶一下，在2014/4/11早上，公投盟被驅離時，中正一對其申請路權不准的理由，當時局長方是這麼說的：

〝方仰寧解釋，過去公投盟集遊路權地點在濟南路，但公投盟天天在中山南路繞，甚至違法進入立院大門廣場，他當然要廢止、不允許濟南路許可，後來該盟提出申覆，相關帳篷設施也搬至濟南路，所以恢復其申請許可〞

若我們用同樣的標準來看800壯士的路權申請，他們不但跟公投盟比起來：

1.同樣繞行立院四週。

2.同樣多次闖入立院大門。

3.公投盟沒打人，800壯士有打人。

4.公投盟沒打警察，800壯士有打警察媒體。

5.公投盟沒打立委，800壯士追打立委。

6.公投盟沒拆別人的帳篷，800壯士多次拆了公投盟的帳篷。

7.公投盟沒有打路人騎士還高喊要殺了他，800壯士昨天打路人騎士還說要殺了他。

種種標準，800壯士早就已經超出公投盟當初被限制申請路權的標準，但為何到現在，中正一反而繼續允許800壯士排隊申請？

我認為真的要講守法，是不是能夠請中正一回答這個問題先呢？


如果今天告訴我，標準有變，為了提升台灣集會自由，所以不會再限制路權申請，那我就接受，但如果標準沒變，一樣是上述的標準來決定申請團體對路權的准駁，那麼這不就是很明顯的行政疏失嗎？

我是認為依法行政是好的，不要差別待遇也才能落實依法行政，希望柯文哲市長能夠幫忙問問中正一對於路權申請准駁的裁量標準。



-----
Sent from JPTT on my Asus ASUS_Z016D.

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.215.247.118
※ 文章代碼(AID): #1QjVkEhD (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1521875854.A.ACD.html
※ 同主題文章:
　 03-23 22:29 KingKingCold. ■ Re: [新聞] 北市府強拆獨派帳篷 公投盟：柯文哲配合
● 03-24 15:17 iamsiusa1. ■ Re: [新聞] 北市府強拆獨派帳篷 公投盟：柯文哲配合
→ mydick30cm: 太長1F 03/24 15:18
→ LiveInNow: 以後再回去就好啦 又不是永久驅離2F 03/24 15:19
→ kuninaka: 支持廢除集會遊行法3F 03/24 15:19
→ crazysinger: 講重點4F 03/24 15:19
推 QQ101: 重點就是800-1打條子還可以申請路權5F 03/24 15:20
推 silverstris: 柯粉有種點  用噓的啊6F 03/24 15:20
推 Szss: 金金狗說一推垃圾話 柯粉就推了 這個連看都不看7F 03/24 15:20
推 cul287: 依法行政 穴穴指教8F 03/24 15:22
→ eemail: 不用講有沒去申請這事 這些算多餘描述 就申請有沒過9F 03/24 15:22
推 cerberi: 所以總結是未在3天時限內完成 但其實各團體有協調10F 03/24 15:23
推 tn1983: 看完了  所以是警方的問題 北市警局長..那個誰來著11F 03/24 15:23
推 bluefox0605: 支持廢除集遊法!!12F 03/24 15:23
→ tn1983: 警政署要不要處理一下13F 03/24 15:24
推 Szss: 這是在柯P算計之中  對他有期待當然以為他能幫上忙吧 嘻嘻14F 03/24 15:24
推 onetwo01: 柯文哲都說話了，推給警察幹嘛15F 03/24 15:24
噓 LOVEMS: 有路權但沒有臨時建物許可會不會拆?不就兩者都沒有16F 03/24 15:24
→ cerberi: 那真的是很可惜呀 但對單一團體有沒有資格申請路權17F 03/24 15:24
→ Szss: 下面的狗只是奉命行事罷了18F 03/24 15:24
→ onetwo01: 本來就想處理，一次解決也是好事19F 03/24 15:25
推 softstar0125: 這二邊的團體都是沒什麼人支持的但又長期佔用道路20F 03/24 15:25
→ Szss: 從政的人 基本早就應該看破了 怎麼還在請求希望上位者呢21F 03/24 15:25
→ cerberi: 這要看明文規定吧22F 03/24 15:25
→ onetwo01: 現在又不是柯文哲推給警方說自己不贊成23F 03/24 15:25
推 ImBBCALL: 兩邊都拉基擋路 滾24F 03/24 15:26
→ softstar0125: 難道不能租個辦公室嗎，人民可以集會遊行但十年來都25F 03/24 15:26
推 tn1983: 台北市長連北市警察局長人選都被中央強塞人 是誰的狗26F 03/24 15:26
→ joe10337: 給個結論好嗎？ 不過這些人長期霸佔馬路 爛27F 03/24 15:26
→ softstar0125: 同樣的人在同一條路，這樣真的是好嗎28F 03/24 15:26
→ joe10337: 蔡丁貴這群人反正也早就看柯文哲不順眼 幹嘛對你通融29F 03/24 15:26
→ joe10337: 沒權限就是滾蛋
→ dragonne: 所以簡單說以前是給他們方便,現在是很硬地依規定辦理?31F 03/24 15:27
推 GHIBLI: 老鄉民看法:公務和警察體系中高層充滿滯台支那人的後裔，32F 03/24 15:27
→ GHIBLI: 利用規定與時間差處處搞台灣愛國者，捏準柯P在中高層沒有
→ GHIBLI: 自己的人，對上欺騙市長，對打下壓台灣愛國者，配合中共
推 t95912: 這種長期佔用路權  還蓋帳篷 不管是什麼團體 都不應該吧？35F 03/24 15:27
→ GHIBLI: 分化我台灣人。36F 03/24 15:27
推 tn1983: 確實是法律規定 集會遊行法可以趕快修法嗎..37F 03/24 15:28
推 SuperUp: 八卦板難得有正確的訊息了!實在看膩柯粉長期的瞎說造謠38F 03/24 15:28
推 flybirdy: 這篇應該看完不論柯粉柯黑39F 03/24 15:29
→ flybirdy: 難得有清楚的說明受夠單一風向
推 jaluson: 按照往例，其實20號公投盟被告知時，就會協調23號大愛41F 03/24 15:30
→ jaluson: 來去補辦臨時建物，但這次就沒有協調(這句是拆的關鍵)
→ GHIBLI: 那些高層公，警，看準柯P打依法行政牌，又勇於攬責的個性43F 03/24 15:30
→ GHIBLI: ，四處製造誤會，跟他們的支那同胞一樣雞賊。
推 pttsad: 既然要依法行政(撇除慣例)那我要看接下來怎麼處理79945F 03/24 15:30
推 tn1983: 內文裡就說拆是依法執行 問題中正一是否雙重標準46F 03/24 15:31
→ bluefox0605: 期限內沒辦完拆很合理阿，至於中正一倒是可以來解釋47F 03/24 15:31
推 jun1981: 柯粉造謠功力一流48F 03/24 15:31
→ bluefox0605: 申請准駁標準49F 03/24 15:31
推 max006: 這篇算是護航優文，給推50F 03/24 15:31
→ iamsiusa1: 因為修改文章會亂掉，我簡單回一下，不是推給警察，柯51F 03/24 15:31
→ iamsiusa1: 的立場也是認為依法行政。
→ iamsiusa1: 所以我認為最大的問題是過去給協調補件，這次公務單位
推 flybirdy: 看完再說好嗎馬上一群人開始簡言之了是在緊張什麼54F 03/24 15:31
→ iamsiusa1: 都不給，直接硬起來拆，所以事情才鬧大。55F 03/24 15:32
→ tn1983: 然後公投盟這次沒有第一時間去協調也是問題56F 03/24 15:32
推 devilkool: 這篇不錯阿 怎麼推文又有柯黑沾沾自喜57F 03/24 15:32
→ iamsiusa1: 其次是准許八百壯士的路權的標準，明顯不同，如果願意58F 03/24 15:32
→ iamsiusa1: 就裁量標準回應，我認為才能讓人心服口服。
→ jun1981: =========連看都不看就說是護航文   果然是X粉==========60F 03/24 15:33
推 laman45: 柯粉推61F 03/24 15:33
噓 LOVEMS: 公投盟的說法不是799插隊嗎？怎麼又變成裁量標準有差了?62F 03/24 15:33
→ BUMAS: 不是不給補件吧，是沒在拆除前補件完成啊63F 03/24 15:34
→ iamsiusa1: 插隊不插隊不是重點，按八百壯士的行為跟過去撤銷公投64F 03/24 15:34
推 zxciop741: 你可以罵柯沒關係 你吃不到柯粉的票65F 03/24 15:34
→ iamsiusa1: 盟路權的標準來看，是明顯的差別待遇，我認為依法行政66F 03/24 15:34
→ iamsiusa1: 就不要有差別待遇。
推 tanyuki: 資訊清楚給推，比起躲在推文裡跳針柯粉柯黑三小的，資訊68F 03/24 15:35
推 bluefox0605: 20號跟你說要拆沒快去協調辦完程序拆很合理，中正一69F 03/24 15:35
→ tanyuki: 拿出來以理服人才實在70F 03/24 15:35
→ bluefox0605: 可以解釋一下申請標準在哪71F 03/24 15:35
推 weister: 公投盟沒打人?蔡丁貴當時飛踢警察不算喔72F 03/24 15:36
推 slimfat0202: 給推73F 03/24 15:36
推 flybirdy: 仔細看推文就知道某部分人沒看內文心中已有定見74F 03/24 15:37
推 pttsad: 就以前的"慣例"突然不給了 市府內部不同單位也存在歧議75F 03/24 15:37
推 honda0327: 柯文哲智障 只知道釘人根本管不住部下 不用講了76F 03/24 15:37
推 sbflight: 推這篇 終於不用看柯粉灶神文了77F 03/24 15:37
→ iamsiusa1: 蔡丁貴有踢警察，好，那麼八百壯士打的更多，我認為一78F 03/24 15:37
推 funkD: 理性給推79F 03/24 15:37
→ iamsiusa1: 樣是要說明八百壯士的路權准駁標準啦。80F 03/24 15:38
推 Tiphareth: 這篇看起來很合理 這樣沃草跟自由台灣黨的說法就兜起了81F 03/24 15:38
推 grandwar: 推82F 03/24 15:38
→ Tiphareth: 看樣子就是各局處因為這次狀況比較有別以往 所以就亂了83F 03/24 15:38
→ LOVEMS: 有沒有插隊不是重點?應該是 插隊說 帶不了風向才有今天這84F 03/24 15:38
→ bluefox0605: 不過說到打警察....我看兩邊都一個樣85F 03/24 15:38
→ pttsad: 感覺就警察被柯盯得受不了 找人開刀 但沒膽找統派團體86F 03/24 15:38
推 tn1983: 看完也沒打臉阿 只是把雙方說法釐清87F 03/24 15:39
推 flybirdy: 有去過就知道公投盟非常無害的結果申請沒通過88F 03/24 15:39
推 BepHbin: 寫得好，台灣需要更多你這種人，哪天七點還要再聚一次？89F 03/24 15:39
→ whatever0406: 法律可以讓你在那邊擺好幾年，今天不符合程序跟要90F 03/24 15:39
→ Tiphareth: 蔡丁貴那方一直說是北市府續意找茶根本就是腦補過頭91F 03/24 15:39
推 s8800892000: 柯黑看不懂啦，先黑柯才是正確的92F 03/24 15:39
→ LOVEMS: 篇吧，就看今天能不能帶風向嘍93F 03/24 15:39
推 varda0821: 推94F 03/24 15:40
推 s8800892000: 柯粉沒事噓原PO幹嘛，原PO幫柯講話耶95F 03/24 15:40
噓 elick007: 中國好聲音不就是這群人在鬧 看了就到彈96F 03/24 15:40
→ Tiphareth: 這點蔡丁貴他們的說法還是添加太多無謂的自我解讀97F 03/24 15:40
→ jullei: 問題在於協調是往例而不是確實辦法，這個SOP跟核准標準可98F 03/24 15:40
→ jullei: 能要再釐清一下
推 flybirdy: 完蛋了看來還是要被打成意識形態了內文可以看完嗎100F 03/24 15:41
推 grandwar: 我才不信柯不知道，如果真的不知道代表他對北市公務機101F 03/24 15:41
→ grandwar: 關掌控力很低
推 speq: 可103F 03/24 15:42
→ grandwar: 這是應該的嗎？104F 03/24 15:42
推 sbw0115: 所以蔡丁貴說柯p不滿他參選所以拆棚，是胡扯囉！105F 03/24 15:42
噓 darkMood: 警察當然要靠壯士那一邊，民粹只會修理警察+壯士。106F 03/24 15:42
推 bluefox0605: 這篇分析很棒  優文107F 03/24 15:42
→ grandwar: 難怪一堆人在講北市上有政策下有對策108F 03/24 15:42
→ darkMood: 看看每次集會事件之後，警察被民粹幹得多慘啊109F 03/24 15:42
推 robeant: 推，有人根本亂腦補還一堆人被帶風向根本可笑110F 03/24 15:42
推 notsmall: 好111F 03/24 15:43
推 s8800892000: 柯黑連護航文都看不懂，智商多低啊?112F 03/24 15:43
→ grandwar: 公務機關都在唬弄柯，然後柯和柯粉覺得很正常、沒問題113F 03/24 15:43
推 yolin5460: 推調查114F 03/24 15:43
推 flybirdy: 不用急著被帶風向自己先看完115F 03/24 15:43
→ Tiphareth: 800壯士這種亂法很有用呀~蔡丁貴自己還被激到去怪柯w116F 03/24 15:44
推 taikonkimo: 如果現在都採線上申請 那還有插隊這件事情嗎?117F 03/24 15:44
→ grandwar: 真是好棒棒 難怪會連任118F 03/24 15:44
→ grandwar: 因為柯比郝還好騙
推 wulaw5566: 假日柯粉也休息了嗎？120F 03/24 15:44
→ taikonkimo: 所以公投盟所謂的被插隊 是啥意思 線上填報有插隊嗎?121F 03/24 15:44
推 ImBBCALL: 王奕凱你不要害蔡丁貴頭髮掉更兇喔122F 03/24 15:45
推 avans: 推整理123F 03/24 15:45
推 s8800892000: 公務機關先做再回報市府那是搞市府吧124F 03/24 15:45
推 s8800892000: 不過考慮到警察局長都是硬塞的就不意外了
→ iamsiusa1: 是因為八百壯士都在搶路權，今年才改為線上申請，公投126F 03/24 15:46
→ iamsiusa1: 盟講的插隊是指之前看到的事，但我認為那是之前的，所
→ iamsiusa1: 以不是這次的事情重點就沒去講這部份。
推 moonh4: 推129F 03/24 15:46
推 GHIBLI: 柯P到底有沒有能力在公警高層收編人馬的能力阿，你都快被130F 03/24 15:47
推 jybest: 大推 整理辛苦了131F 03/24 15:47
→ GHIBLI: 搞死了，還在假中立依法行政。132F 03/24 15:47
推 freedom1124: 推133F 03/24 15:47
→ welen: 利用法規漏洞長期佔用人行道, 我想這個很難操作成正義方拉134F 03/24 15:47
推 Tiphareth: 柯P沒有能力收編警力高層啦!有能力警察局長還會被換掉?135F 03/24 15:48
推 gt0112: 799啦 什麼800136F 03/24 15:48
→ welen: 覺得不爽就是吉北市府吧~137F 03/24 15:48
推 jaluson: 如蔡能像亦凱一樣論述 別用太多情緒搧動也不至於不能討論138F 03/24 15:49
推 taikonkimo: 至於要我比較799和公投盟 兩個誰該要給路權 這標準139F 03/24 15:49
推 robeant: 依法行政OK啊，但問題就是雙重標準，為何一邊常打人還可140F 03/24 15:49
→ robeant: 繼續囂張，一邊只是宣傳訴求就要被打壓
→ Tiphareth: 對陳抗團體手段最柔的警察局長已經被換走了142F 03/24 15:49
推 rkb84: 之前都是合法申請,正正當當搭棚子,是不爽啥?143F 03/24 15:49
→ taikonkimo: 不同人就有不同看法 要怎樣決定?144F 03/24 15:49
推 flybirdy: 這篇算目前最中立當然有人寧願相信單一信念不願思考145F 03/24 15:50
→ robeant: 我也不喜歡蔡，但是不能接受執法雙重標準146F 03/24 15:50
→ Tiphareth: 打人的被抓走頂多被保回來 你如果要他去死那就去中國147F 03/24 15:50
推 j9145: 有整理有推148F 03/24 15:50
推 dragonjj: 推149F 03/24 15:50
推 LinYingLi: >>150F 03/24 15:51
→ Tiphareth: 中國的處置應該會很喜歡 首先你去跟政府官員攀關係151F 03/24 15:51
→ Tiphareth: 之後你要誰死就可以了 可以嗎?
推 pttsad: 到時候若統派團體沒有申請到路權 就看警察會不會處理?153F 03/24 15:51
→ robeant: 柯是市長，無論他知不知情都有責任的154F 03/24 15:51
推 gh34163: 推155F 03/24 15:51
→ jaluson: 也就是說拆已經沒爭議了(不完備再先) 現討論是執法跟裁量156F 03/24 15:52
噓 jasonhau0000: 蔡丁貴飛踢是護國之踢157F 03/24 15:52
→ robeant: 不然每個官員都說不知道就好了158F 03/24 15:52
推 taikonkimo: 比較爭議是該不該給799路權 只是這塊有標準可言嗎159F 03/24 15:52
推 flybirdy: 蔡在那邊堅持十年了就算不喜歡也不用一下子就要黑到臭頭160F 03/24 15:53
→ robeant: 雖然責任不完全在柯身上，但他下面執法有雙重標準的話他161F 03/24 15:53
推 Rover: 推整理 799至今還能申請路權真的滿神奇的162F 03/24 15:53
→ robeant: 必須去了解並改正163F 03/24 15:53
推 hungyun: 推這篇清楚詳細164F 03/24 15:53
噓 MachineGun: 一句話 滾165F 03/24 15:53
→ jaluson: 不過北市警察的確常有裁量上的爭議(但沒犯法 依法行政?)166F 03/24 15:53
推 ruiun: 這就是法律的盲點，允許799這種前科累累的申請路權167F 03/24 15:53
→ flybirdy: 至於不知道是不可能的當初318柯去的時候蔡也在168F 03/24 15:54
→ taikonkimo: 799都弄出人命了 我也是很訝異可以繼續申請 只是有法169F 03/24 15:54
→ ruiun: 柯下面建管處跟環保局就戰起來了，看來某黨人馬不少呢170F 03/24 15:54
→ jaluson: 會不會最後還是不要讓北市警有這大裁量權 修集遊法才治本171F 03/24 15:55
→ taikonkimo: 可以禁止這個嗎 但也要說 法定太高 公投盟也不見得ok172F 03/24 15:55
推 tysh710320: 柯屁:當個市長什麼都不知道可以去死一死173F 03/24 15:55
推 SuperUp: 不沾鍋2.0174F 03/24 15:55
→ Tiphareth: 要訂有打人的不准有路權的法 這也太奇怪...175F 03/24 15:55
推 chazle: 推176F 03/24 15:56
→ taikonkimo: 公投盟也是有衝馬路擋車 爬圍牆這些事情的 大案沒有177F 03/24 15:56
→ taikonkimo: 小案可不少的狀況喔
推 tn1983: 799是照法規來 你不可能擋他申請 集遊法快修才是真的179F 03/24 15:57
推 robeant: 我不認為責認都在柯，但某些人也別護得柯好像很無辜，這180F 03/24 15:57
→ robeant: 很難看，當首長本來就有一定的責任
噓 kuoeight: 太長182F 03/24 15:57
推 faxy:183F 03/24 15:58
推 Huevon: 警察局長不就中央換掉的？那雙重標準怪柯嗎？柯黑看這篇也184F 03/24 15:58
推 dog990999: 推 公理與正義都回來了185F 03/24 15:58
推 NavyWind: 王王冷就眷村子弟036護主心切啊186F 03/24 15:58
→ Huevon: 還是硬要ㄠ是柯P指使的，真的搖頭了187F 03/24 15:59
推 jaluson: 法律盲點大家一起督促dpp修法 不然之前拆時力帳也很不爽188F 03/24 15:59
推 robeant: 又有人扯到警察局長是中央換的，這邏輯Zzzz189F 03/24 15:59
推 j31712: 推，就污名化你沒路權，但反正柯文哲超挺警察。190F 03/24 15:59
推 tn1983: 柯遵守集遊法開拆 明顯就是惡法 立法院還是擱置191F 03/24 16:00
推 HNO3: 辛苦了192F 03/24 16:00
→ LOVEMS: 如果標準提高也好 就看有沒有能卡到799然後不卡公投盟這193F 03/24 16:00
推 thundertiger:194F 03/24 16:00
→ LOVEMS: 種神奇標準195F 03/24 16:00
→ robeant: 這篇下面最好有一堆人說柯P指使啦！196F 03/24 16:00
推 rickey1270: 推197F 03/24 16:01
推 KingKingCold: 原來如此，感謝這篇詳細的說明與整理!!198F 03/24 16:01
→ robeant: 是說柯有責任，這很難懂嗎199F 03/24 16:01
推 flybirdy: 別跟特定那幾個人吵這些人就希望打成柯粉柯黑大戰200F 03/24 16:01
→ jaluson: 亦凱都說柯 沒錯了 是北市警局依法給的裁量權讓人不服氣201F 03/24 16:01
推 fly0204: 感恩整理資料202F 03/24 16:02
推 turbomons: 推詳細203F 03/24 16:02
→ turbomons: 柯P是可以去中正一看看
→ robeant: 大家是在講執法的雙重標準，有人又扯到局長，我也是醉了205F 03/24 16:02
推 imaxpayne: 台北市警察局長是民進黨指派，問題是誰很明顯了，就民206F 03/24 16:02
→ imaxpayne: 進黨跟毒派演戲
→ robeant: 樓上又來了208F 03/24 16:03
→ jaluson: 警察到底聽誰說了算 主要那條不合理的集遊法律給他權力阿209F 03/24 16:03
→ www115ui8: 柯黑一直想搞成柯全錯210F 03/24 16:03
推 taikonkimo: 是可以去問看看當初核准標準 但如果是很低的只看順序211F 03/24 16:03
推 tuna0214: 推212F 03/24 16:03
→ imaxpayne: 學毒派邏輯213F 03/24 16:03
推 Tiphareth: 認真來說這這並不算甚麼大事...214F 03/24 16:04
→ robeant: 這樣根本無法討論，只要有問題都DPP的陰謀，我幫你講好了215F 03/24 16:04
推 flybirdy: 就固定幾個希望亂吵的216F 03/24 16:04
→ taikonkimo: 也就是只要看起來不殺人放火都給的 那就根本沒標準217F 03/24 16:04
→ Tiphareth: 要說柯有責任也很奇怪 他是依法行政 他要負甚麼責任?218F 03/24 16:04
→ www115ui8: ex:Szss219F 03/24 16:04
→ taikonkimo: 而且這次公投盟也給申請另一條路了 代表警察也不是就220F 03/24 16:05
→ Tiphareth: 他的責任就是交代下屬要把這種狀況再去做檢討修改而已221F 03/24 16:05
→ imaxpayne: 沒辦法，目前dpp名嘴跟獨派都這種邏輯，本來就無法討論222F 03/24 16:05
→ taikonkimo: 此禁止公投盟申請 就現實來看 沒有阿223F 03/24 16:05
推 max0928895: 我想問的是,799申請都很順利?公投盟一直被刁難?依據在224F 03/24 16:05
推 hydralee: 不然照路邊停車收費好了，政府多少那些回來225F 03/24 16:05
推 sam682097: 推226F 03/24 16:05
推 robeant: 這篇不是在討論執法的雙重標準嗎227F 03/24 16:05
→ max0928895: 哪?228F 03/24 16:05
→ taikonkimo: 所以我可以說 其實以警察標準 兩個團體其實都給過嗎?229F 03/24 16:06
推 Berlin5148: 推，但看完KKC後在下面群起激憤的人有多少看到這篇呢230F 03/24 16:06
推 as80110680: 結果是新聞和五毛亂帶風向231F 03/24 16:06
→ taikonkimo: r大 我講得就是另一條路也給公投盟申請成功了 這樣有232F 03/24 16:06
推 jaluson: 所以你會怪警察為什麼有不公平的裁量權 但他沒違法阿233F 03/24 16:06
→ taikonkimo: 雙重標準問題嗎?還是根本就...沒有標準阿234F 03/24 16:07
→ robeant: 如果有出現雙重標準執法不公的情形，他自然有責任去了解235F 03/24 16:07
推 shanpeilee: 推整理236F 03/24 16:07
→ robeant: 修正237F 03/24 16:07
推 hydralee: 行動劇烈需警方維持治序著，需負擔警方加班費238F 03/24 16:07
→ max0928895: 反正就是想咬警察不公平嘛~239F 03/24 16:07
→ kinki1843: 公投盟10年了才那些人數！長期在哪也刷不到什麼存在感240F 03/24 16:08
推 eighties: 希望你能當選，好好監督241F 03/24 16:08
→ robeant: 原PO提出的問題點你有看嗎242F 03/24 16:08
推 awesomeSS66: 衛兵的重點在這篇沒罵CF就給推243F 03/24 16:08
→ jaluson: 有點像法官自由心證 如不想受心證影響 客觀規範要制定好244F 03/24 16:08
→ taikonkimo: 我有看王奕凱講得阿 但就是針對現在這條路 但我舉得是245F 03/24 16:08
→ taikonkimo: 同時間 警方也核准公投盟另一條路的路權
推 tn1983: 警察裁量權大小又不是市長能決定的..247F 03/24 16:09
推 max0928895: 對~公投盟那時間不是在徐州路有路權?248F 03/24 16:10
→ max0928895: 其實我這篇還是看不出來警察也刁難公投盟耶
推 eighties: 八百壯士臭到不行，警察還軟趴趴，差別待遇令人不齒250F 03/24 16:11
推 Jonny5: 好複雜…推你能整理得出來251F 03/24 16:12
推 soarling: 有點複雜 看沒有懂 不過給推252F 03/24 16:13
推 wookiki: 推整理~253F 03/24 16:13
推 sulaIX: 學長你敢嘴？254F 03/24 16:14
推 mhtvpz: 推推推255F 03/24 16:14
推 dog990999: 從一開始好好討論就好 昨天一堆人提出資訊就柯黑柯黑拼256F 03/24 16:15
→ dog990999: 命罵 本來不黑也給你罵到黑
推 a032100: 看完了 警局很有事 黑黑的258F 03/24 16:15
推 Carrarese: 推樓上259F 03/24 16:15
→ Carrarese: 推dog990999
推 minway: 推推261F 03/24 16:16
推 terry910333: 所以是蔡在胡扯迫害？262F 03/24 16:16
推 max0928895: 喔~原來沒有人柯粉柯粉拼命罵喔?263F 03/24 16:16
推 nathantw: 的確市府對799的寬待 真的很讓人質疑是否兩套標準264F 03/24 16:16
推 soy5566: 推265F 03/24 16:17
噓 kyfish: 對啊 現在又說柯依法行政沒問題知道別無腦罵柯了啊 然後266F 03/24 16:17
→ kyfish: 蔡丁貴40分鐘前都還是在發FB罵柯 整場拆除直播也是每句都
→ kyfish: 在罵柯啊 要不要先整合一下意見再來緩頰?
→ dog990999: 是誰昨天拼命罵毒派罵到多難聽的？269F 03/24 16:18
推 maderfucker: 這篇很棒 推你270F 03/24 16:18
推 greedypeople: 推271F 03/24 16:18
推 dreamnook: 這篇OK 認真給推272F 03/24 16:18
推 Aquariussoul:273F 03/24 16:19
推 max0928895: 兩邊陣營互相叫罵~現在又要裝理性喔?274F 03/24 16:19
→ dog990999: 我沒說我多理性啊 好好討論不要硬要互罵就來啊275F 03/24 16:19
推 formap: 有整理有推276F 03/24 16:20
噓 PttObba: 兩岸一家親粉真他媽垃圾 風向正確的就整天罵別人躲起來277F 03/24 16:20
→ greedypeople: 推完才發現是王逸凱278F 03/24 16:20
→ PttObba:  被打臉後就換自己躲起來 真有臉罵別人279F 03/24 16:20
推 sggs: 你指望中正一什麼，搶奪喇叭還要人民路過中正一才還你280F 03/24 16:20
推 hook227: 推281F 03/24 16:21
推 coober: 河粉:反正柯沒有責任啦~  都是DPP陰謀282F 03/24 16:21
推 a34567: 有理有據推283F 03/24 16:21
推 flybirdy: 像世大運臺灣旗也是其實可以散場後再去取回就好284F 03/24 16:22
噓 sykt: 不搭棚會死嗎？？？廢話一堆285F 03/24 16:22
→ flybirdy: 對獨派真的超硬286F 03/24 16:22
噓 PttObba: 兩岸一家親粉不是很會打電話查證嗎 還是都只是在造謠？287F 03/24 16:23
推 rnazo: 推288F 03/24 16:23
推 mystage: 看完了，所以其實拆除也沒什麼問題，唯一可以質疑的就是289F 03/24 16:23
→ mystage: 給方便的標準在哪裡。
噓 capirex: 廢話一堆 吸獨吸到ㄅㄧㄤ掉291F 03/24 16:24
推 kaede0711: 王奕凱今年加油啊292F 03/24 16:24
推 helloeric: 頭很痛293F 03/24 16:24
推 jaluson: 覺得裁量權 心證都是法律給警察的權耶 為什麼不修集遊法?294F 03/24 16:24
推 sunnytzeng: http://i.imgur.com/3W4NmDt.jpg295F 03/24 16:25
→ kaede0711: 柯seafood這個雜碎雙標不是一天兩天的事了296F 03/24 16:25
推 rayonwu: 有掛有推297F 03/24 16:25
推 cww7911: 推 799的作為根本垃圾298F 03/24 16:26
推 kevinpc: 結論 依法行政 謝謝指教299F 03/24 16:26
推 coffee777: 給推300F 03/24 16:26
推 f222051618: 本來就是拆沒問題 給方便當隨便又裝一副被害者301F 03/24 16:27
→ tn1983: 警察裁量權是法律給警察的 這都能罵柯雙重標準 邏輯302F 03/24 16:27
推 LaplaceDemon: 可接受的說法303F 03/24 16:27
→ tn1983: 不喜歡讓警方有雙重標準的空間 就修法限縮裁量權阿304F 03/24 16:27
推 calvinhs: 台北市政府對獨派跟統派一直是雙重標準305F 03/24 16:28
推 hank791221: 推一個306F 03/24 16:30
噓 pchunters123: 800打人，跟拆帳棚是有什麼屁關係？307F 03/24 16:30
推 Mesa5566: (中時)柯23日治安會報 提出為什麽沒處理 秒拆真是火速308F 03/24 16:30
→ greedypeople: 任何國家法律本身不可能巨細靡遺規定所有細節309F 03/24 16:30
推 HappyKH: 不錯 兩邊情報清晰 記者有這麼認真就好了310F 03/24 16:31
→ greedypeople: 海洋法系主要是引援判例  我們大陸法系主要依法理311F 03/24 16:31
推 fxntdsxdr: 可以理解的說法 推312F 03/24 16:31
→ greedypeople: 一定程度自由心證是必然的 但是雙重標準就顯然不合313F 03/24 16:32
→ iamsiusa1: 我不是在怪哪一方，我會連中正一的朋友都問了，就說這314F 03/24 16:32
→ greedypeople: 乎法理315F 03/24 16:32
→ iamsiusa1: 是高層決定的，而基層是奉令行事。316F 03/24 16:32
噓 skyringcha: 我看到名字就直接end了！317F 03/24 16:32
→ iamsiusa1: 所以我針對裁量標準，如果就此事件把爭議的、覺得有不318F 03/24 16:32
→ iamsiusa1: 公平的地方能提出來並說明清楚，讓未來大家有個準則。
→ iamsiusa1: 我想才是對問題解決有幫助。
→ skyringcha: 不用看就知道要講什麼了！321F 03/24 16:33
推 lovepoohandt: 推322F 03/24 16:33
推 amend: 詳細推323F 03/24 16:33
噓 PttObba: 兩岸一家親粉喊了兩天的依法行政 被打臉雙標準後通通消失324F 03/24 16:34
→ greedypeople: 我蠻好奇那位天眼通的柯粉是不是真的不看就知道講什325F 03/24 16:35
推 facefear: WOW326F 03/24 16:36
推 evaji548: 推327F 03/24 16:36
推 tn00371115: 幫你補血328F 03/24 16:37
噓 skyringcha: 看了第一段就知道，大概就是違法不知道怎麼護航，改合329F 03/24 16:37
→ skyringcha: 成說不公平不公平之類的吧！
推 cursedsoul: 簡言之就是柯的依法行政原則沒錯，那些社團也有照程序331F 03/24 16:39
噓 autokey: 兩邊都拆一拆，都很礙眼332F 03/24 16:39
→ cursedsoul: 走，但警察的執法程序有問題，這樣嗎？333F 03/24 16:39
推 don323: 幫高調。記者快來抄334F 03/24 16:40
推 Whitening: Push335F 03/24 16:41
推 oberatri: 柯粉怒噓..336F 03/24 16:41
→ fuhoren: 道路是公共的，單一陳抗團體透過默契或法律長期佔用，你337F 03/24 16:42
推 cursedsoul: 有詳細追查事件細節，比較多方資訊並整理，給推338F 03/24 16:42
→ fuhoren: 覺得合理嗎？339F 03/24 16:42
推 h777: 推理性 柯屁快去掃地 為什麼給799壯士340F 03/24 16:46
推 Lexussss: 推341F 03/24 16:48
推 nathantw: 柯市府對799真是百般忍耐 對公投盟就來鴨霸的342F 03/24 16:49
推 thenorth: 選擇性執法 很會343F 03/24 16:50
推 foxclimber: 這篇正姐，柯文哲雙重標準344F 03/24 16:52
推 ak47good: 推345F 03/24 16:52
推 chiaomaster: 推346F 03/24 16:52
推 herced: 推347F 03/24 16:53
推 madmanbee: 認真推~348F 03/24 16:56
→ jialin6666: 好長，重點？？349F 03/24 16:56
推 Anemoneheart:350F 03/24 16:56
噓 lianhua: 不就以往有給通融 這次沒給就7pupu351F 03/24 16:56
推 reigon1126: 雙重標準真的有點噁心...352F 03/24 16:56
推 anendfox: 整理推353F 03/24 16:57
推 oilcaptain: 真的354F 03/24 16:57
→ madmanbee: 但有些偏激者看不懂你的文 (拍拍355F 03/24 16:58
推 lsacred: 版上蚵粉聽不進去啦356F 03/24 16:58
推 iam0718: 要哭了嗎357F 03/24 17:01
推 SuperUp: 柯粉去吸食王王冷的懶人包自high高潮就行了 不需要來這篇358F 03/24 17:03
噓 gncn: 我可不記得你的 FB 一開始是這麼說的   你他媽的是不用道歉?359F 03/24 17:04
→ gncn: 蔡丁貴故意參選台北市長，好裝得像個受害者，痛罵柯文哲
→ gncn: 你他媽的又有什麼看法
→ gncn: 被打臉了就在這邊裝乖巧裝中壢   真有夠噁心
→ gncn: 去跟你們家蔡丁貴抱起來哭   不要在這邊影響大家食慾
推 eterbless: 800壯士支持者來噓了 推回來364F 03/24 17:06
→ LemonUrsus: 人家是指中正一分局 結果也能怪柯P 一群柯黑看不懂中365F 03/24 17:07
推 iamhemry: 思考推366F 03/24 17:07
→ LemonUrsus: 文 中正一分局審理標準也能怪在柯P367F 03/24 17:07
噓 Ycosmos: 所以？ 還是沒即時完成申請啊  討拍喔？368F 03/24 17:09
推 silencemars: 好複雜啊369F 03/24 17:09
推 Forthelife: 警察局長也是柯文哲，科黑腦袋珍蚌370F 03/24 17:09
推 yujchen: 所以是公投盟自己豬隊友來不及申請建物囉371F 03/24 17:09
噓 honda0327: 王王冷去寫自爽美漫電影賞析就好了啦372F 03/24 17:10
推 l1419x13284: 推373F 03/24 17:11
推 DuFanSong: 推這篇 不能雙重標準374F 03/24 17:12
推 king22649: 有整理有推375F 03/24 17:12
推 orinsinal: 人ㄧ柯 腦就呵376F 03/24 17:13
推 blackk: 原PO寫得很清楚，柯黑還想要把這篇帶風向到柯文哲的錯377F 03/24 17:13
→ king22649: 感覺是裁量沒標準378F 03/24 17:13
推 yeh0216: 推這篇379F 03/24 17:13
推 iverson88: 中肯380F 03/24 17:14
推 nathantw: 有分析有推381F 03/24 17:18
推 notneme159: 推個382F 03/24 17:18
推 rokuya: 推完整383F 03/24 17:19
推 cz999888: 高調推 以免兩黨黨工來帶風向384F 03/24 17:19
→ rokuya: 簡單來說就是雙重標準385F 03/24 17:19
推 lockeyman: 這篇可以推386F 03/24 17:20
推 lockeyman: 但是獨派直接目標就是對準科囉
推 yangtsur:  這篇有補充到一些不明白的地方給推388F 03/24 17:24
→ yangtsur: 但是有去申請跟有申請到還是不一樣的喔
推 aghgna: 好詳細390F 03/24 17:25
推 paulpengtw: 推奕凱391F 03/24 17:27
推 rokuya: 警察不是北市府管的？現在出事就想說都是下屬的錯？不覺得392F 03/24 17:27
→ rokuya: 這個市長當的太輕鬆了？？
推 RW2010: 推認真394F 03/24 17:28
推 tn1983: 警察北市府能不能管先不說 至少人家警局長沒辦法自己決定395F 03/24 17:30
推 Forthelife: 綠吱吱科黑又把警察局長神隱了396F 03/24 17:30
→ tn1983: DPP那時候硬塞人爽完 現在總是要還的397F 03/24 17:30
推 Swashbuckler: 推398F 03/24 17:31
推 nathantw: 是柯p震怒 警察局才去拆的 柯p管不到嗎 某些樓沒看內文399F 03/24 17:33
推 gene31338: 詳細推400F 03/24 17:33
推 dafo: 看完了 推你調查整理 但無法否認有人炒作401F 03/24 17:34
推 soulbug: 用心追查事件始末給推402F 03/24 17:34
推 nildog: 800壯士從當初的反年改訴求，變成現在的到處搗亂...也是403F 03/24 17:37
→ nildog: 好笑~
推 WaSiBird: 用心給推405F 03/24 17:38
推 zenuo: 柯如果了解市警局被釘才強硬 不會回去釘警局 講要留下文化406F 03/24 17:39
→ zenuo: 結果公務人員依樣看長官臉色辦事 反正執行有問題也不會被叮
推 Areso: 推 公家裁量權雙重標準408F 03/24 17:41
→ Tiphareth: 有人還是看不懂問題在哪硬是要說都是柯的錯w409F 03/24 17:42
推 Boris945: 辛苦了，很清楚410F 03/24 17:44
推 sunrisewing: 看完了  所以警察局到底是不是柯P管的啊？好混亂411F 03/24 17:47
→ sunrisewing: 感覺還是會有人叫柯P負責
推 sk3s: 推413F 03/24 17:51
推 tyifgee: 因為八百老害是學長 警察會轉彎414F 03/24 17:53
推 rkb84: 警察局到底誰管?我都看不懂?市長知道執法問題會處理嗎?415F 03/24 17:53
推 purplvampire: 用手機打這麼長的文章，議員候選人很閒嗎？416F 03/24 17:58
推 soyjay: 推這篇和32樓417F 03/24 17:59
推 romusutoru: 所以還是警察問題比較大啊418F 03/24 18:00
推 rowi: 推  整理清楚419F 03/24 18:01
推 kuarcis: 警察的問題最主要是出在審核的標準420F 03/24 18:01
推 feedback: 推421F 03/24 18:03
推 blast2013: 推422F 03/24 18:05
推 sharkshana: 推 雖然依法 但百八共產各種違法沒事423F 03/24 18:07
推 gipo776: 脈絡清晰，不過又是中正一......424F 03/24 18:10
→ after1: 所以公投盟被800劣士弄. 跑來罵柯文哲報復蔡丁貴參選北市?425F 03/24 18:13
推 Nicemaker: 華爾街一佔也是一年多426F 03/24 18:13
推 Alfheim: 簡單說，柯釘警察導致警察執法變強硬，但北市警局從以前427F 03/24 18:14
推 paullin: 不錯的思考 但是公投盟的指控 沃草的報導都極度情緒化煽428F 03/24 18:14
推 paullin: 動 你FB 分享了上面兩篇 但反而這篇只發在這裡？
推 Alfheim: 就對獨派統派兩套標準，所以做法改變不給寬限時間是柯的430F 03/24 18:14
→ Alfheim: 鍋，兩套標準則不是。
推 Alfheim: 如果從此往後都保持強硬那沒話說，前提是北市警局能訂出
→ Alfheim: 一個同一標準。
噓 sonyabear: 你敢嘴799壯士？台灣真正的核心新價值紅色力量餒434F 03/24 18:21
推 xx60824xx: 詳細推435F 03/24 18:23
推 huangkai: 推436F 03/24 18:23
推 mynewid: QQ437F 03/24 18:23
噓 Angelstudent: 現在局長是方仰寧？？438F 03/24 18:26
噓 dogdudu: 依法不給時間通融協調直接拆帳篷和准許799是兩件事情,蔡439F 03/24 18:27
→ dogdudu: 是罵柯拆他帳篷,扯799路權另一件事情出來轉移風向?
→ dogdudu: 799路權去找dpp硬塞給柯的警察局長.
推 pp76978: 他X的柯粉腦袋都裝什麼啊442F 03/24 18:33
推 qw098753: 推443F 03/24 18:33
推 MargaretChiu: 推444F 03/24 18:43
推 Noel7788: 推445F 03/24 18:46
推 beryll: 支正一分局446F 03/24 18:48
推 rover10: 懶得看直接猜結論柯文哲都沒錯447F 03/24 18:48
推 StarCat76: 寫的滿平實的，不過還是有人想見縫插針448F 03/24 18:49
推 chopssin: 推爬梳整理449F 03/24 18:49
推 cxzeilliot: 警察超廢450F 03/24 18:51
推 awwoh: 這次有查證沒腦衝給推451F 03/24 18:53
推 WilliamWill: 推 實事求是452F 03/24 18:54
推 protoss97: 799跟蔡都拆一拆啦，狗咬狗，被799亂，跑去咬柯，邏輯453F 03/24 18:54
→ protoss97: ？
推 PigBlood: 推455F 03/24 18:55
→ protoss97: 就蔡沒戴安全帽被罰，說隔壁的799怎麼沒事，最好都罰456F 03/24 18:57
→ raikataiwan: 把馬路當自己家，長期佔地為王~快笑死，以為是流浪漢457F 03/24 18:59
→ raikataiwan: 啊，鋪上棉被就當自己地盤~長期佔路還以為別人支持他
→ raikataiwan: 們，根本一群邊緣人
推 yoyodiy5566: 柯黑？要不要去看看柯文哲怎麼對媒體說的？460F 03/24 19:00
→ yoyodiy5566: 他對於把帳篷拆掉明明就很得意，覺得是自己的功勞
推 h321123aa: 推，兩套標準，鴿子這次太沒品了吧462F 03/24 19:01
噓 kuter: 長期佔用那邊的地看了就不爽 管你統派還獨派勒463F 03/24 19:03
推 syn2041: 佔道路的拉機都拆一拆拉  不要搞這種協調464F 03/24 19:03
→ kuter: 有本是在那附近買塊地 隨便你用啦 馬的465F 03/24 19:04
噓 relio: 吃飽太閒，台灣太民主了466F 03/24 19:07
推 Scapeland: 明明就打臉打超腫...昨天一堆在那裡噴蔡教授老不死的垃467F 03/24 19:10
→ Scapeland: 圾柯粉跑哪去了。
推 lmc66: 推469F 03/24 19:12
推 kageo101: 你再怎麼看不爽人家就是依法申請可以使用道路 你的心情470F 03/24 19:14
→ kageo101: 怎樣真的不是很重要 再說跟佔西門町和101比起來差多了
推 kmtlikeslave: 幹無腦柯粉真噁472F 03/24 19:15
→ kmtlikeslave: 799同路人
推 Charmeur: 推!!474F 03/24 19:19
推 cradredtade: 推475F 03/24 19:22
推 quando225: 金狗:你一定是柯黑喇476F 03/24 19:23
推 oceanman: 柯黑又想黑了477F 03/24 19:30
推 dpFish: 推478F 03/24 19:33
推 killeryuan: 推479F 03/24 19:33
推 Moratti: 推 王奕凱480F 03/24 19:45
推 SamuelLuo: 推認真481F 03/24 19:45
推 kaku216: 推整理482F 03/24 19:46
推 rex20032: 現在看到瘋狂柯粉王王冷就倒彈483F 03/24 19:56
推 typenephew: 柯粉真的很讓人倒彈484F 03/24 19:57
推 kipi91718: 推一個485F 03/24 19:59
推 jaeomes: 有多詢問有推 最近真的瘋了 最近的文章太多亂分析的…486F 03/24 20:02
推 Samus: 推487F 03/24 20:02
噓 qazwsx741: 從頭到尾都是公投盟跟大愛的事，不懂你為什麼要硬扯800488F 03/24 20:04
→ qazwsx741: 進來？800我也不喜歡，但你這樣的行為更陰險
推 CROWSCANDAL2: 柯粉最愛當799壯士爸媽490F 03/24 20:05
推 linhunk: 打臉某kkc?491F 03/24 20:05
→ qazwsx741: 而且你說了這麽多，事實上的確是要拆的啊？492F 03/24 20:07
→ jaeomes: 總之是溝通不良 光看媒體只有看到顏色立場 沒屁用…493F 03/24 20:09
噓 wowblbl: 一堆柯黑494F 03/24 20:14
推 j2618957333: 推495F 03/24 20:18
推 jetalpha: 推，借轉公民版，謝謝。496F 03/24 20:22
※ jetalpha:轉錄至看板 PublicIssue                                 03/24 20:22
推 minigg: 三點拆 四點才補，不就是原本打算不補，看台北市政府真的497F 03/24 20:23
→ minigg: 要拆才趕去補？這什麼心態？都告訴你要拆了
推 gobbynya: 推499F 03/24 20:24
→ vimeo: 對 每一件事都要協調，也不知道規定到底要幹麻用的500F 03/24 20:25
→ vimeo: 台灣的政府單位 就是因為這種「客制化」服務，才有一堆光怪
→ vimeo: 陸離的限象，你時間到了，沒有合作權就該拆
推 dodoorca: 整理，推。辛苦了。503F 03/24 20:29
推 kamichu: 柯本來就是黨國集權時代思想的人 節操不高的504F 03/24 20:30
→ kamichu: 公投盟的人的節操是很高的
推 kamichu: 一堆公民團體對柯已經很感冒了 選後完全變一個人
推 m4tl6: 一堆人酸柯雙重標準...柯粉只會打模糊仗507F 03/24 20:34
推 ddabc1234: 所以800之前有打人  現在在公投萌被拆的狀況下   他們508F 03/24 20:38
→ ddabc1234: 有申請到路權的狀況下就要驅除出場  沒收路權 拆他帳篷
→ ddabc1234: ，所以拆公投萌的帳篷 就是柯展示中國要箝制台灣自由？
→ ddabc1234: ？奕凱兄就算你這篇說的正確 還是有人認為柯在搞人，親
→ ddabc1234: 藍親紅團體都會用法律來讓自己不會找碴了，為何台灣價
→ ddabc1234: 值到了被依法拆帳蓬時不能像之前那樣換個地方？？非要
→ ddabc1234: 跟20號告知你要處理 結果沒處理23號我們就來幫忙拆了的
→ ddabc1234: 人起衝突？？不拆八百壯士的帳篷就是袒護。會說出這樣
→ ddabc1234: 的人應該不會理你法律的線在那吧。因為有台灣價值呢。
推 querencia: 推517F 03/24 20:41
推 lin190ya: 推518F 03/24 20:42
推 DCARDNOBRAIN: 柯粉會噓你519F 03/24 20:43
推 taay: 推520F 03/24 20:48
推 nazo: 終於有一個會好好說話的人惹521F 03/24 20:49
推 tcboy: KKC真的是越來越懶，都不看資料就開嗆。可惜鄉民也是一堆522F 03/24 20:49
→ tcboy: 鄉愿
推 cgabear: 推，比柯厨好多了524F 03/24 20:51
推 minivg: 推525F 03/24 20:51
推 orinsinal: 這篇水準很不錯 理性說服 柯粉多學習 別只想暴力護教526F 03/24 20:57
推 s3f4e9g6aa7: 警察就是垃圾華國統派啊，當然挺799壯士527F 03/24 21:00
噓 ok60116: 出來選總統，推倒倭寇遺毒528F 03/24 21:01
推 bof: KKC現在遇到柯的問題就只有對方耍心機、說謊這類的制式反應了529F 03/24 21:12
推 victoryman: 觀察中 但有理就推 也不亂滑坡成共產爪牙530F 03/24 21:13
→ bof: 把對方的「黑暗面」揭露以後然後再破口大罵531F 03/24 21:13
→ victoryman: KKC也是有推論的邏輯 也是推532F 03/24 21:13
推 flowerfarmer: 看完推533F 03/24 21:15
→ victoryman: 畢竟公投盟在徐州路有路權也是事實534F 03/24 21:16
推 syuanling: 推535F 03/24 21:16
推 lozupomelo: 推536F 03/24 21:17
推 Csongs: 的確要檢討537F 03/24 21:18
→ juanes: 推理性周詳的分析 比起充滿情緒的文好太多了538F 03/24 21:22
推 dostey: 實際情況說明給推! 柯真的是奸巧阿539F 03/24 21:23
→ victoryman: 亂滑坡的來了540F 03/24 21:24
推 tigerzz3: 這篇才正確 王王冷只要有人反柯就噴爆 根本呵呵541F 03/24 21:27
噓 ccas: 一下說是大愛有路權，一下說是799壯士申請到路權542F 03/24 21:27
→ tigerzz3: 板上柯粉能不能客觀點？一樣的是KMT做被幹爆 柯做就依法543F 03/24 21:27
→ tigerzz3: 行政好棒棒？
噓 pun442: 3點拆4點補件 被拆剛好而已啦  假中立545F 03/24 21:28
→ ccas: 而補件太慢本來就有問題啊~~人家限時要你補件你沒補滿546F 03/24 21:28
推 victoryman: 有人在為KMT感到不值嗎?547F 03/24 21:28
→ ccas: 你四點才補件完…人家3點拆，有什麼問題嗎？548F 03/24 21:29
→ pun442: 一般民眾去公家機關辦事 能遲到協商549F 03/24 21:29
推 melike671: 原來800-1才是亂源550F 03/24 21:29
→ ccas: 難道要等到當天11點，然後漏夜拆除嗎？551F 03/24 21:29
→ pun442: 蔡丁貴有沒有鬧事 新聞youtube一堆552F 03/24 21:29
→ pun442: 要選舉了少在這帶風向
推 chysh: 整理詳細給推，是說路權和臨時建物申請，章最高蓋到哪個長554F 03/24 21:30
→ chysh: 官，需要市長章嗎？
→ ccas: 而且"兩個團體一直重複申請，然後互換路權" 基本上算鑽漏洞556F 03/24 21:31
→ pun442: 臺獨800壯士都該滾出北市557F 03/24 21:31
→ chysh: 沒的話柯的責任只在事後要檢討和盯人以求改進，但蔡要打成558F 03/24 21:31
→ chysh: 打壓獨派就很難看
→ pun442: 那邊被佔10年了 每次經過都沒啥人560F 03/24 21:32
→ pun442: 跟本造成不便 就堆個帳篷在那
→ tigerzz3: 滾出台北市？你誰啊 笑死562F 03/24 21:33

--
※ 看板: Gossiping　文章推薦值: 7 目前人氣: 0 累積人氣: 2147　
※ 本文也出現在看板: K_hot
作者 iamsiusa1 的最新發文:
  • +43 Re: [Vtub] TanZ宣布 夏天將再次來台 - C_Chat 板
    作者: iamsiusa1 101.12.113.95 (台灣) 2024-02-18 23:19:29
    先上人權 今天去現場，真的全場滿場，但重要的不是去的人多，而是這演唱會辦的我覺得很不錯，CP值非常高。 不但有週邊而且還是一次聽到三位表演，重點是大哥現場超級強，不但帶動氣氛強，演唱實力也很強，他獨 …
    66F 43推
  • +64 Re: [Vtub] Tanz是下一個成海瑠奈嗎 - C_Chat 板
    作者: iamsiusa1 101.12.113.95 (台灣) 2024-02-18 11:39:12
    我覺得哲維就是膨脹過頭恢復樂子人本性而已，真正有想解決大家批評就像之前那樣好好表達自己發這些文是指什麼。 坦白說跟v中之人碰面根本沒什麼，我自己也是廠商，之前也跟幾個合作工商的v見面，日本台灣都有， …
    121F 64推
  • +26 Re: [請益] 為何升三息 美股卻是往上噴? - Stock 板
    作者: iamsiusa1 101.12.113.227 (台灣) 2022-06-16 07:15:43
    純粹用技術面跟籌碼面分析，技術上沒過週一起跌高點，視為反彈，而且恐慌殺盤未出，所以應該還會破底，今天空在11651然後停損設11769，放著看結果。 籌碼來看這幾天美股往下跌都沒爆量，所以停損的人還很 …
    56F 28推 2噓
  • +16 [新聞] 獨家》時力派黑馬！科技達人TonyQ將出戰三重蘆洲 - Gossiping 板
    作者: iamsiusa1 49.216.239.75 (台灣) 2022-02-23 12:41:58
    瞄準2022年地方選舉，時代力量力拼全台各縣市成立黨團，在2018年選戰中，新北所提人選皆獲得不錯的成績，這次在三重蘆洲區中，更打算派出PTT紅人、曾是柯文哲競選團隊網路部工程師的王景弘（TonyQ） …
    46F 19推 3噓
  • +28 Re: [問卦] 當年參加太陽花的現在都在幹嘛？ - Gossiping 板
    作者: iamsiusa1 49.216.239.75 (台灣) 2022-02-23 09:20:55
    太陽花就是反服貿學，參加抗爭本來就不是為了從政，我自己當初參加抗爭，辭掉了工作，放棄了自己的創業，後來抗爭到跟同伴反目，自己參加選舉，賠掉了自己的房子，去民進黨當助理，因為看不過七天假又辭掉助理職自己 …
    67F 30推 2噓
點此顯示更多發文記錄
分享網址: 複製 已複製
(￣︶￣)ｂ halfline, Sifox, Han_Sen, Sam101, JCB88, sin8143 共 6 個人 說讚！
1樓 時間: 2018-03-24 16:21:49 (台灣) 
→
kfieva
　 03-24 16:21 TW 
昨天不是出來說24~28都是大愛的 自己講錯的部分完全不講?!
2樓 時間: 2018-03-24 16:32:14 (台灣) 
→
kfieva
　 03-24 16:32 TW 
顏色對了就可以允許暴力行為?如果要說799壯士打過人所以不能申請路權,那這幾年公投盟早就不能申請了,當初蔡丁貴教授也踢過警察 還爬過立委車勒.自己人暴力的時候默許 別人暴力的時候就萬惡不赦.
3樓 時間: 2018-03-24 16:57:32 (台灣) 
→
Sifox
　 03-24 16:57 TW 
感謝詳盡說明。雙重標準的問題比較大！
4樓 時間: 2018-03-24 18:24:15 (台灣) 
→
dbs77650
　 03-24 18:24 TW 
鴿子跟799根本一掛的，跳巴掌溪也沒人同情啦！
5樓 時間: 2018-03-24 18:25:12 (台灣) 
→
kk0816
　 03-24 18:25 TW 
蔡丁貴教授也踢過警察？(被架離的肢體衝突) 還爬過立委車(抗議核四 藍委車硬開才跳上)，請問那一次有像愛國同心會還是800壯士走過去對人直接直接尻一拳下去嗎？

所以樓上你覺得前者才是暴力，後者針對人身攻擊的行為完全沒問題？
6樓 時間: 2018-03-24 18:26:08 (台灣) 
→
kfieva
　 03-24 18:26 TW 
我說兩者都是暴力行為 你如果要譴責一方不應該這樣做或因這樣做而要剝奪其權力 就不能對另一方眼開眼閉.
7樓 時間: 2018-03-24 20:07:11 (台灣) 
→
kk0816
　 03-24 20:07 TW 
少來兩者都是暴力 把不同的兩種行為硬要合理化嚴重的那方、偷渡概念最要不得的。
公投盟有因傷害他人被逮二交保五萬？
這種論述就是我好中立，先打50大板，然後前面的要是可以後面不行，就噴別人是雙重標準……但問題是前後者畫上等號是你自己腦補的
8樓 時間: 2018-03-24 20:50:33 (台灣) 
→
kfieva
　 03-24 20:50 TW 
什麼時候我合理化嚴重的那方了?所以你覺得蔡丁貴教授因為警察驅離就可以打人?
9樓 時間: 2018-03-24 21:04:30 (台灣) 
→
kfieva
　 03-24 21:04 TW 
你要跟我說的如果是在架離時發生肢體衝突算不算暴力行為,我認為只要不是蓄意嚴重掙扎不算,但是蔡丁貴教授那次並不是在掙扎,他是走過去踹人家一腳,事後交保也是五萬,請自行看影片57秒處.

https://www.youtube.com/watch?v=ax6UdyPKzgg
10樓 時間: 2018-03-24 23:18:20 (台灣) 
讚
lecheck
-1 03-24 23:18 TW 
柯文哲真的襙機掰
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇