※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-04-07 15:45:48
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作者 標題 Re: [新聞] 「為何墾丁輸沖繩？」吳鳳揭殘酷真相網
時間 Thu Apr 5 11:54:53 2018
看了這篇文章其實很感慨
本身科系和工作也跟觀光規劃有相關
吳鳳對墾丁的觀察和評論確實值得大家深思
至於為什麼墾丁(或國內其他景點)的規劃會不如其他國家
為什麼泰國 越南 柬埔寨國家級重點觀光區規劃和執行成果比台灣好很多
我從相關科系和從業經驗試圖列出一些現況 跟大家分享些心得
國內這十多年來觀光規劃的問題
1.對規劃專業之尊重度不足
在國外 前期規劃可能包含可行性評估 營運分析 觀光區劃設 土地使用區域劃分
這些前期的計畫會影響後續細部計畫及實際管理執行
觀光區能否成功 永續經營
如果在這階段沒慎重評估 分析 規劃 後續可能就會產生一連串的負面結果
有些規劃案在可行性評估和營運分析階段會得出不樂觀的結果
如果在歐美 這類的規劃案就會停止 從頭更改方案甚至是目標
如果在歐美 這類的規劃案就會停止 從頭更改方案甚至是目標
(觀光可行性評估就是用來避免資源的錯誤投資 土地的不當利用)
但在台灣往往不是如此
在台灣前期規劃淪為幫政策 地方利益背書的工具
有幾份可行性評估在台灣 結果是"不可行"的??
當然必須可行 不然規劃公司之後也別想接政府案了
不可行也得修正到可行 調整分析條件和加入一堆樂觀的外部條件後
硬是把結果湊成可行 而且越樂觀越好
這幾年更出現一些小區域的規劃報告 放棄過去分析用的理論和方法
改用願景 口號的方式 再加上一些來例不明的數據
湊成文青風的規劃報告書 把規劃報告當行銷文案在寫......
另外空間使用分區規劃 受到的介入更多
理想上觀光區域的土地使用分區
應該用地理環境的性質 現況土地使用 當地法規來套疊分析
但在台灣實際的狀況往往是
地方勢力想要發展的 想要炒的土地已經都準備好了
箭都插在那邊了 規劃公司你不想辦法把靶畫過去
下次箭就插在你頭上
箭都插在那邊了 規劃公司你不想辦法把靶畫過去
下次箭就插在你頭上
規劃的順序和本意就在這樣的環境下 被犧牲了
另外台灣公家單位出的規劃費用遠不足以聘請國際有名的規劃公司
雖然多數技術服務是用公開評選 最有利標
但那些費用也只能吸引國內廠商投標
在台灣 觀光規劃師月薪能有五萬多就算很高了
(大多數不到四萬 而且每年還在下降中)
在國外 有經驗的顧問一天收費是一千美元起跳
(這還算基本價位的)
泰國 印尼 中國的一些風景區 觀光區 度假村都有請高階的顧問
台灣大概就是請一些國內的教授來當委員和顧問
不過整體來說 國內有多少教授有規劃 經營管理大型度假村 風景區的經驗?
真有這經驗光去中國 計畫接不完 月入十多萬起 又有多少人願意留在台灣
2.計畫期程太短 又或是計畫難以持續進行
一個觀光區 想要永續經營 長期規劃至少也得有個20年
以此為基礎往下發展中程 短程計畫
另外計畫執行過程中要將實際狀況的回應作分析
跟著過程調整計畫
但在台灣 計畫往往很難貫徹超過八年
因為地方首長的任期大概就是如此
(負責規劃案的主管公務人員大概八年後也不在同位子上)
少有地方首長會想要依循前任首長的規劃
(即使是同黨籍 但只要樁腳不同 就會有不同利益考量)
所以就算擬訂了長期的規劃方案 往往在新的地方首長或局處長就任後
又再一次翻案 重新規劃 (連規劃名稱都會換掉 這樣功勞就不會歸在前人那邊)
在台灣
規劃規劃 圖上畫畫 牆上掛掛
辛苦作的報告書整箱整箱堆在公家單位長灰塵 發黴菌
最後的規劃成果圖貼在牆上當壁紙
幾年後長官換人 重新砍掉重練
十分短命 廉價
真的專業者看到這樣的情況 又有多少熱情願意認真投入
3.法規命令調整牛步 落實度 配合度很低
規劃階段完成後
往往需要配合的法令 人力 地方的配合
觀光計畫才能真正的落實
要不然再厲害的規劃 終究是抽象的東西
但在台灣 很多觀光遊憩的法令跟不上現況
(一堆遊憩活動 沒有適時的法令依據或是建議的安全標準 ex.卡丁車 獨木舟....)
各種法令的細則衝突 優先順序也沒好好解釋
觀光區的各項土地管制和行為 常常出現三不管地帶
另外如果違反相關法令 往往也不見相關單位積極處理
有時舉報後 也不見後續的執行
連法規都形同虛設 那規劃更不可能有人會遵循
大家都各自為自己的利益 遊走甚至跨越法律的戒線
(更不要說業界道德了)
觀光區的發展 得從整個環境著手
無法單靠一個點來改善
如果整個區域的利害關係者 都抱持著不讓步 只顧自己利益的想法和價值觀
根本不可能好好共同發展觀光區域
再者台灣不像亞州一些國家 政府有很強的強制力可以強制執行 貫徹規劃目標
觀光主管單位沒甚麼強制力 巡查人手也不足
就算想要認真執行 只要有地方利益人士哀哀叫
隔天民代上門 主管 承辦調職發配邊疆後
又有誰敢再提這些事??
--------
觀光規劃可以檢討的東西太多太多了
產官學各有各問題 在加上不守法的民眾.....
感覺上在台灣觀光規劃短期無解
長期無藥可救 (如果資源都被破壞殆盡 名聲也被搞毀 人才外流 要怎麼救?)
如果大家有興趣 之後會再補充一些實際案例
在台灣作規劃真的越作越洩氣......
先去吃飯 祝大家連假快樂
--
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※ 文章代碼(AID): #1QnPuFl3 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1522900495.A.BC3.html
→ : 太長1F 04/05 11:55
→ : 跟我一樣太長2F 04/05 11:55
推 : 你還是學生嗎？3F 04/05 11:56
→ : 四個字:短視近利 結~QQ4F 04/05 11:56
推 : 所以還是廢除鄉鎮市長選舉吧5F 04/05 11:56
推 : 台灣房地產炒作太嚴重，炒得太貴了，沒有人動得起6F 04/05 11:56
推 : 民主觀光 厲害了 我的灣7F 04/05 11:57
→ : Thesis statement8F 04/05 11:57
推 : 台灣能發展到現在根本奇蹟 一堆老人跟清帝國時期一樣9F 04/05 11:59
推 : 不過那些漂亮的規劃建設，通常後面都是財團壟斷，更慘10F 04/05 11:59
→ : 蠢11F 04/05 11:59
推 : 專業。地方椿腳的利益優先。規劃的出發點若以此出發搞12F 04/05 12:01
推 : 不好比較好
推 : 不好比較好
推 : 笨老人要死光 他們的8+9兒子也要死光 才有救14F 04/05 12:01
推 : 反過來說，那些地方勢力自己不覺醒，不好好規劃，只能15F 04/05 12:02
→ : 坐吃山空
→ : 坐吃山空
推 : 總結：台灣人短視近利17F 04/05 12:03
→ : 所以應該規劃要從當地地方勢力的角度去考量，這樣才對18F 04/05 12:03
推 : 不過墾丁現在是連坑人黑店劣幣驅逐良幣都解不了,19F 04/05 12:03
推 : end20F 04/05 12:03
→ : 好像還沒到討論規劃不良的階段21F 04/05 12:04
推 : 台灣就是一堆自私的老屁股佔地為王22F 04/05 12:04
→ : 重點是當地地方勢力願不願意接受長期規劃23F 04/05 12:04
→ : 他們願不願意永續經營
→ : 他們願不願意永續經營
推 : 好25F 04/05 12:05
推 : 真的26F 04/05 12:05
→ : 猴群猴王 豬群山豬王 把地方的資源回歸中央吧27F 04/05 12:05
推 : 也不是只有觀光規劃這樣，唉28F 04/05 12:05
→ : 這些人的生活方式 沒有什麼覺不覺醒的問題29F 04/05 12:06
推 : 說難聽一點, 如果地方勢力的心態是短期撈一筆, 退休30F 04/05 12:06
推 : 翻譯:不尊重專業、短視近利、地方壟斷國家級資源31F 04/05 12:06
→ : 去別處住, 那唯一解就是墾丁先倒一次, 讓投機心態的32F 04/05 12:07
→ : 人自動離開, 剩下真心想長期規劃的人才有救
→ : 人自動離開, 剩下真心想長期規劃的人才有救
推 : 地方毒瘤太多34F 04/05 12:09
推 : 講來講去台灣就是被這些官商畜生搞壞的35F 04/05 12:13
推 : 台灣不就只求今朝有酒今朝醉嗎36F 04/05 12:14
推 : 專業文37F 04/05 12:17
推 : 台灣真的很不重視這塊38F 04/05 12:18
噓 : 說真的。不要害怕財團規劃。 財團規劃都是請專業人士39F 04/05 12:19
噓 : 在做。你覺得誠品會比地方角頭經營的差嗎？
噓 : 在做。你覺得誠品會比地方角頭經營的差嗎？
推 : 選舉惡習41F 04/05 12:20
噓 : 地方的即得利益者會起鬨政府圖利財團，這才是民粹的42F 04/05 12:20
噓 : 濫用
噓 : 濫用
推 : 太長，不過總結一句坑丁商家垃圾44F 04/05 12:20
推 : 推45F 04/05 12:21
推 : 能撈就撈能混就混46F 04/05 12:21
噓 : 香港中國韓國都是財團在規劃整個觀光區。 全世界47F 04/05 12:22
噓 : 應該只有歐洲跟日本不需要財團還可以把觀光弄的很好
噓 : 應該只有歐洲跟日本不需要財團還可以把觀光弄的很好
推 : 不必救,爛人餓不死,死不完,大家一起去沖繩玩吧49F 04/05 12:23
→ : 檢討一堆,開一堆會,明天起床仍是一樣,20年後也不會改善
→ : 檢討一堆,開一堆會,明天起床仍是一樣,20年後也不會改善
推 : 推...51F 04/05 12:24
推 : 有看完 真的是這樣52F 04/05 12:24
→ : 期待垃圾變黃金,不如直接去找黃金,大家去沖繩玩吧53F 04/05 12:25
推 : 中肯54F 04/05 12:25
推 : 讓我想到那醜的要死的高跟鞋 ㄎㄎ55F 04/05 12:25
推 : 台灣人很少對專業尊重過什麼吧56F 04/05 12:26
→ : 這幾年這些爛業者會叫政府加徵沖繩出國稅,等著繼續撈57F 04/05 12:26
推 : 講黑道地方勢力介入 政治掛帥58F 04/05 12:26
推 : 看完直覺台灣觀光沒救了59F 04/05 12:27
推 : 要讓台灣觀光變好 從拒絕國內旅遊開始60F 04/05 12:27
推 : 民主邀功制度毀了一切 只在意政治正確而不是有利發展61F 04/05 12:28
推 : 讓台灣國內旅遊倒光吧 全部砍掉重練比較快62F 04/05 12:28
推 : 業內的講解蠻不錯的,想知道更多!63F 04/05 12:29
推 : 看你這篇，我飯都吃不下，幹他的地方樁腳8+964F 04/05 12:31
推 : 這樣的文章還嫌長，到底閱讀能力有沒有問題啦65F 04/05 12:32
→ : 墾丁現在是一連串錯誤導致的成果，不良店家只是末梢
→ : 問題還是台灣長期不尊重專業、樁腳文化、選舉文化
→ : 各種利益輸送、短視近利造成的
→ : 墾丁現在是一連串錯誤導致的成果，不良店家只是末梢
→ : 問題還是台灣長期不尊重專業、樁腳文化、選舉文化
→ : 各種利益輸送、短視近利造成的
推 : 傳說中的四小龍，觀光規劃狂輸東南亞....69F 04/05 12:35
推 : 以後做不好帳就算到民選地方首長頭上，像墾丁的問題就70F 04/05 12:35
推 : 簡單說 就是爛71F 04/05 12:37
推 : 在地人第一個反對你要怎麼搞72F 04/05 12:37
→ : 民代都牽扯在裡面你要拔他搖錢樹怎麼可能
→ : 民代都牽扯在裡面你要拔他搖錢樹怎麼可能
→ : 你什麼時候有鬼島官員會做事的錯覺了?74F 04/05 12:39
推 : 罷掉屏東縣長，都是這些地方勢力在亂，不過，唉，說得75F 04/05 12:39
→ : 容易
→ : 容易
推 : 你不要這麼專業嘛！77F 04/05 12:40
→ : 台灣必亡於土豪劣紳之手
→ : 台灣必亡於土豪劣紳之手
推 : 在地人不想改變 那就繼續爛下去79F 04/05 12:44
推 : 專業給推！不過南部有些里長的火力比孫安佐還強ㄋㄟ！80F 04/05 12:46
推 : 根本還是在法律81F 04/05 12:47
推 : 所以說廢除鄉鎮市長選舉把財源都回到縣府啊82F 04/05 12:48
推 : 推83F 04/05 12:49
推 : 推 事實 公務員推給人民說樁腳問題 人民推給公務員規劃爛84F 04/05 12:49
→ : 惡性循環
→ : 惡性循環
→ : 專業度有利痿 疫源 樁腳高嗎？$$$$啦 ccc86F 04/05 12:50
推 : 不尊重專業?還是所謂的專業只是紙上談兵87F 04/05 12:50
推 : 不認為顧問有多大幫助 太多顧問只是打打嘴砲88F 04/05 12:51
→ : 重點是在管理 不是在那邊紙上規劃
→ : 重點是在管理 不是在那邊紙上規劃
推 : 感覺怎麼南部做甚麼事情都是被樁腳劣紳攪得一團惡劣90F 04/05 12:52
→ : 國外的所謂觀光規畫也沒多強 真正的癥結點是行政管理91F 04/05 12:52
→ : 回過頭來講 台灣有在做所謂區域規劃 開發可行性分析
→ : 回過頭來講 台灣有在做所謂區域規劃 開發可行性分析
推 : 能混就混啊93F 04/05 12:53
→ : 土地使用分區規畫的就那幾個系而已 相信我 那些老師和學94F 04/05 12:53
推 : 外國設計一天三萬？ 如果是真的差真多呢95F 04/05 12:53
→ : 生也都是紙上畫畫而已96F 04/05 12:53
→ : 國內政治人物有任期問題所以短視 難道國外就沒有嗎?
→ : 國內政治人物有任期問題所以短視 難道國外就沒有嗎?
推 :98F 04/05 12:57
→ : 難不成國外的政治人物就比較有道德? 你信嗎?99F 04/05 12:57
→ : 國外就沒有地方勢力問題嗎?
→ : 國外就沒有地方勢力問題嗎?
→ : 台灣在地觀光最會的就是殺雞取卵，我有賺到最重要，以101F 04/05 12:58
→ : 後的人怎麼樣關我屁事
→ : 後的人怎麼樣關我屁事
→ : 泰國印尼中國的地方政治和生態有比台灣清明嗎?103F 04/05 12:59
推 : 你說的不只是觀光規劃 全部的幾呼都這樣104F 04/05 12:59
推 : 人的問題最大 你有什麼法規制度照樣被逾越105F 04/05 13:00
→ : 人家賣那種東西一碗快200還是有人吃 幹嘛改變106F 04/05 13:00
推 : 推107F 04/05 13:09
→ : 臺灣一堆人都是能撈一票趕緊撈一票 殺雞取卵 的心態108F 04/05 13:11
推 : 推109F 04/05 13:12
推 : 推這篇 違章工廠問題也是如此110F 04/05 13:12
推 : 推111F 04/05 13:12
→ : 民進黨執政20年的地方 怪誰喔 覺得爛 請去加值台灣價值112F 04/05 13:12
→ : 政府高層都叫基層承辦去突破法令限制 好讓人撈一票113F 04/05 13:13
推 : 推114F 04/05 13:13
推 : 我應該跟原po是學同個科系的，大部分台灣規劃都是一個115F 04/05 13:13
→ : 體系、差不多人做的
→ : 欠缺創意，淪為紙上談兵，還有體系舊有的模式無法突破
→ : 體系、差不多人做的
→ : 欠缺創意，淪為紙上談兵，還有體系舊有的模式無法突破
推 : 推 看看迪士尼棄守台中就知道118F 04/05 13:15
推 : 卡等下集119F 04/05 13:17
→ : 看台灣的規劃學科都是那幾本教科書就知道為什麼了120F 04/05 13:18
推 : 推121F 04/05 13:19
推 : 嗚嗚連假快樂，優文推推122F 04/05 13:20
推 : 推123F 04/05 13:21
推 : 給推124F 04/05 13:22
推 : 推125F 04/05 13:22
推 : 廢物台灣人126F 04/05 13:23
推 : 地方勢力就是一群還活在封建時代的化石人阿127F 04/05 13:24
→ : 這些垃圾拿來跟沖繩比真的很好笑
→ : 我就看看台灣還要給地方、樁腳這些垃圾文化搞多久
→ : 這些垃圾拿來跟沖繩比真的很好笑
→ : 我就看看台灣還要給地方、樁腳這些垃圾文化搞多久
推 : 在台灣違法才會賺錢，一邊罵政府一邊扯政府後腿130F 04/05 13:28
推 : 值得省思131F 04/05 13:28
→ : 呼口號!! 墾丁萬歲~132F 04/05 13:29
推 : 推繼續寫133F 04/05 13:30
推 : 你就像在叫8+9要用戰術打架一樣 之前角頭2引起討論過134F 04/05 13:30
→ : 台灣南部爛倒吊渣 死都要投民進黨 被沖繩屌打怪誰135F 04/05 13:31
噓 : 明顯，台灣每個產業都可以套上你說的 台灣是不是沒救了?136F 04/05 13:45
推 : 推這篇137F 04/05 13:47
推 : 有差嗎 窮人都去沖繩 有錢人才去墾丁138F 04/05 13:47
→ : 我沒這麼窮還能去京都 墾丁真的去不起
→ : 我沒這麼窮還能去京都 墾丁真的去不起
推 : 這講觀光 我以為是施政建設之類140F 04/05 13:51
推 : 叫8+9用戰術打架XD141F 04/05 13:51
推 : 幫高調142F 04/05 13:52
推 : 推143F 04/05 13:54
推 : 因為做事的人少，看看某阿伯被新潮流、獨派靠杯的嘴臉，誰要144F 04/05 13:56
→ : 做事，像吳音寧那樣就好了，有爽有領錢
→ : 做事，像吳音寧那樣就好了，有爽有領錢
推 : 當地居民大多只想賺錢 然後小孩送外縣市讀書 誰管環境146F 04/05 13:59
推 : 垃圾業者不倒，坑丁還是完蛋147F 04/05 14:00
推 : 我覺得商家宰羊心態問題佔大多數148F 04/05 14:02
推 : 慘149F 04/05 14:04
推 : 屏東縣一年預算三百多億,沖繩復興預算一年就三千多億日幣150F 04/05 14:04
→ : 政府的部分沒錢要建設說真的也很難
→ : 政府的部分沒錢要建設說真的也很難
→ : 所以你能怎麼解決？台灣就是看似民主但是就是現任152F 04/05 14:05
→ : 翻前任政策，導致一事無成
→ : 翻前任政策，導致一事無成
→ : 跟沖繩比起碼鐵路支線拉到墾丁,垃圾處理污染防治就沒辦法154F 04/05 14:07
推 : 台灣政策裡面，什麼時候有尊重兩個字了 ?155F 04/05 14:08
推 : 就跟台灣文化資產一樣在炒房面前全部得自燃156F 04/05 14:08
→ : 更別說文化古蹟,在地農業特產,都是要燒錢的157F 04/05 14:09
推 : 看不出墾丁有什麼規劃158F 04/05 14:09
推 : 推你一波~~159F 04/05 14:10
推 : 真的是整體潰爛的關係 誰來都沒法救 越看越心酸160F 04/05 14:10
推 : 推161F 04/05 14:11
→ : 沖繩每一個島的黑糖海鹽泡盛都有自己的特色品牌162F 04/05 14:11
→ : 我幫你說結論 台灣的專業 多數天花板大概就健保啊 你覺得不163F 04/05 14:12
→ : 夠 是你的問題啊 健保都有教不是嗎？ 怎麼離開醫院就忘了？
→ : 加油 要習慣啦
→ : 夠 是你的問題啊 健保都有教不是嗎？ 怎麼離開醫院就忘了？
→ : 加油 要習慣啦
→ : 我十幾年前在墾丁路邊有喝過非常美味的原住民自釀小米酒166F 04/05 14:12
→ : 政府應該補助原住民量產設計商標品牌化賣到國際的
→ : 政府應該補助原住民量產設計商標品牌化賣到國際的
推 : 結論就是去沖繩，end168F 04/05 14:17
推 : 台灣光當地刁民和垃圾房東都管不動了，還加上沒水準民代169F 04/05 14:21
推 : 台灣困境幫QQ170F 04/05 14:21
推 : 台灣現況的縮影171F 04/05 14:23
推 : 幫你推172F 04/05 14:24
推 : 這篇推173F 04/05 14:24
推 : 推 好無奈174F 04/05 14:26
推 : 我的工作也跟政府計劃有關 深深認同175F 04/05 14:27
推 : 這篇非常中肯 完全點出可研只為政策背書 完全是個笑話176F 04/05 14:30
推 : 不是不尊重專業 王牌醫生藝人想去看還不是乖乖掛號 許177F 04/05 14:32
→ : 晉哲教練留台灣還不時簽大約 台灣城鎮計畫失敗在每個環
→ : 節都要撈一點 每個地方修改成有利少數人 積小敗成大敗
→ : 晉哲教練留台灣還不時簽大約 台灣城鎮計畫失敗在每個環
→ : 節都要撈一點 每個地方修改成有利少數人 積小敗成大敗
推 : 可惜你PO了這篇 政府還是維持那個死樣子180F 04/05 14:33
推 : 推認真181F 04/05 14:35
推 : 短視近利 鬼島一座 End182F 04/05 14:35
推 : 專業推183F 04/05 14:39
推 : 墾丁的狀況 不會想怪政府規劃不足184F 04/05 14:40
推 :185F 04/05 14:40
推 : 推一個186F 04/05 14:43
推 : 怎沒人噓再啦幹 XD 專業給推187F 04/05 14:45
推 : 無腦政府高官 拉條高鐵到墾丁 人自然就多了zzzz...188F 04/05 14:50
→ : 光看時價滷味攤還能活著就知道墾丁沒救了
→ : 光看時價滷味攤還能活著就知道墾丁沒救了
推 : 這個分析 頗像之前故宮南院的分析…190F 04/05 14:51
推 : 推191F 04/05 14:51
→ : 檢討觀光之前，應該先檢討上位優先的景觀規劃與都市計劃。192F 04/05 14:56
推 : 不過，以合理上位規劃來看墾丁國家公園…墾丁大街不該存在
推 : 不過，以合理上位規劃來看墾丁國家公園…墾丁大街不該存在
推 : 感謝你的分享194F 04/05 15:00
推 : 推195F 04/05 15:00
→ : 既得利益者 再次毀滅了台灣196F 04/05 15:05
噓 : 台灣沒有 "永續經營"的理念197F 04/05 15:08
推 : 不曉得有誰上來，才能把那些危害地方的爛貨拔光198F 04/05 15:08
→ : 讓真正有專業長才的人可以發揮?
→ : 讓真正有專業長才的人可以發揮?
推 : 推專業200F 04/05 15:09
推 : 屏東只要是老人執政 永遠是這鳥樣201F 04/05 15:10
推 : 無正常國家認同，能撈則撈，以致上下皆短視近利202F 04/05 15:18
推 : 短視近利，3年完成的計畫最好，選前剛好剪綵203F 04/05 15:24
推 : 推QQ204F 04/05 15:28
→ : 台灣人 那哦意外嗎205F 04/05 15:28
推 : 推專業206F 04/05 15:29
推 : 唉加油207F 04/05 15:30
推 : 臺灣就是這樣 習慣就好208F 04/05 15:41
推 : 心有戚戚焉 你是規劃公司還是基層公務員？209F 04/05 15:41
推 : 台灣不靠觀光 靠觀光發展會有偏210F 04/05 15:48
推 : 推211F 04/05 15:56
推 : 推 台灣觀光真的需要砍掉重練212F 04/05 16:07
推 : 推中肯文213F 04/05 16:09
推 : 短期無解，長期無救！ 中肯到悲哀214F 04/05 16:24
推 : 公家單位真的一堆放著等發霉的紙，超不缺壁紙和墊便當的215F 04/05 16:27
→ : 紙...承辦大多也是虛應了事，更多是食古不化的主管
→ : 紙...承辦大多也是虛應了事，更多是食古不化的主管
推 : 推217F 04/05 16:27
推 : 四個字 短視近利218F 04/05 16:36
推 :219F 04/05 16:44
推 : 現在就是改他死透，這樣才能復活220F 04/05 16:47
推 : 看完我覺得我還是移居國外好了221F 04/05 16:52
推 : 台灣現在做什麼都不行，台灣人太自私什麼都只想到自己，已222F 04/05 16:52
→ : 經沒救啦！
→ : 經沒救啦！
推 : 鬼島的日常224F 04/05 16:55
推 : 推這篇 台灣人就短視近利225F 04/05 16:56
→ : 成本能多便宜就多便宜 東西能多爛就用多爛226F 04/05 16:59
推 : 中肯！業者和政府都只想用最少的錢最短視的方式發展觀光，227F 04/05 17:01
→ : 難怪原地踏步！加油吧
→ : 難怪原地踏步！加油吧
推 : 感同身受..給推～～～229F 04/05 17:04
推 : 想聽一些案例230F 04/05 17:06
推 : 台灣政治現實縮影231F 04/05 17:06
推 : 台灣人劣根性基本上是無解，尤其是老人232F 04/05 17:14
推 : 簡單一句話 台灣人啦雞233F 04/05 17:19
推 :234F 04/05 17:31
推 : 這些道理其實套在很多領域都適用，短視近利把台灣搞爛235F 04/05 17:34
推 : 這個問題政府根本不想管啊 擺爛 反正幾年之後還在不在位236F 04/05 17:39
→ : 子上都不知道
→ : 子上都不知道
推 : 說實話，國內所有可行性研究大概都是如此，呵呵呵呵238F 04/05 17:39
推 : 民進黨就不罪不注重專業239F 04/05 17:40
→ : 這個國家只剩做做樣子240F 04/05 17:40
推 : 完全同意，鬼島專業就是政治內鬥，人才外流，怪年輕人不爭氣XD241F 04/05 17:42
推 : 幹，講得太中肯242F 04/05 17:47
推 : 和我認知的差不多 講直白點就是目前無解243F 04/05 17:49
推 : 企劃書 紙張顏色要對 最好放一些Q版人物244F 04/05 18:03
推 : 腐敗成這樣，看了也挺心寒的，一堆吸血蟲:~245F 04/05 18:03
噓 : 地方會失業。哭哭246F 04/05 18:04
推 : 阿就鬼島阿 一堆人不承認在那自慰247F 04/05 18:08
推 : 真的之前住的鎮上要在鳥不生蛋的地方蓋地標建築物，248F 04/05 18:11
→ : 原來鎮長地買在隔壁....
→ : 原來鎮長地買在隔壁....
推 : 推 多分享250F 04/05 18:12
推 : 推251F 04/05 18:15
推 : 推252F 04/05 18:16
推 : 不要再說了，越說越辛酸253F 04/05 18:26
推 : 這是台式現象丫 只要有利益各方勢力手就伸過來了丫254F 04/05 18:35
→ : 而且台灣黑道超有錢的
→ : 而且台灣黑道超有錢的
推 : 台灣人太愛賺快錢256F 04/05 18:37
推 : 推257F 04/05 18:38
推 : 認真推258F 04/05 18:54
→ : 台灣哦，去飯店當服務生就叫有業界經驗，能接政府案了259F 04/05 18:56
推 : 短線炒作的傷害浮現了260F 04/05 18:57
推 : 唉 樁腳誤國261F 04/05 19:02
噓 : 台灣喔！能撈能混之後移民美國啦262F 04/05 19:09
推 : 看完好難過263F 04/05 19:22
推 : 這篇分析得蠻好的264F 04/05 19:30
推 : 推 先射箭再畫靶265F 04/05 19:32
推 : 講這麼多，你覺得有用嗎?266F 04/05 19:34
→ : 聘請國際有名規劃公司幹嘛 直接讓大財團開發快又省267F 04/05 20:07
推 : 還好日本滿近的 已經放棄在台觀光268F 04/05 20:07
→ : 只是狹隘的台灣人不肯 地方樁腳正好利用這一點269F 04/05 20:08
推 : 別洩氣 靠你了我們這代來改變啊 是說難道台灣就沒有270F 04/05 20:51
→ : 一個政府觀光規劃成功的例子嗎？
→ : 一個政府觀光規劃成功的例子嗎？
推 : 別說了，台灣的環境評估也是一個樣，都被垃圾民代議員272F 04/05 20:54
→ : 和白痴民眾搞爛了…
→ : 和白痴民眾搞爛了…
推 : 推QQ274F 04/05 21:00
推 : 推 殺雞取卵275F 04/05 21:05
推 : 推276F 04/05 21:14
推 : 推這篇 之前接個公家的遊憩規劃案 前期3年 中期8年277F 04/05 21:42
推 : 結果竟然被嫌8年太久 想要壓到5年內
→ : 這群人真的毫無專業可言
推 : 當初是依每天工時8-10小時 單月工作天數25天下去估的耶
推 : 結果竟然被嫌8年太久 想要壓到5年內
→ : 這群人真的毫無專業可言
推 : 當初是依每天工時8-10小時 單月工作天數25天下去估的耶
→ : 最近遇到的案子 前期規劃還沒作好 就要我們交基本設計281F 04/05 21:51
推 : 台灣短視近利的劣根性永流傳 還是出國玩比較實際282F 04/05 22:10
推 : 中肯推283F 04/05 22:29
推 : 推推284F 04/05 22:36
推 : 不意外啊 台灣就是一堆不重視專業的老人 又短視近利285F 04/05 23:02
推 : 說個笑話: 台灣拼觀光286F 04/05 23:02
推 : 慘到懷疑人生的概念287F 04/05 23:49
推 : 推288F 04/05 23:58
推 : 推，辛苦了289F 04/06 01:54
噓 : 不切實際 不接實務 帶風向言論290F 04/06 09:08
推 : 什麼時後那些人才會把台灣當自己家291F 04/06 14:41
推 : 審查委員70歲起跳！292F 04/06 17:07
推 : 你知道的太多了293F 04/06 18:39
推 : 現在的政府跟本沒在重視觀光這塊，有也只是利益輸送
推 : 現在的政府跟本沒在重視觀光這塊，有也只是利益輸送
推 : 完全符合295F 04/06 19:33
推 : 推，那些掌權的蠢貨都滾光才有救296F 04/06 22:41
推 : 只想問你是政大 台北 還是成大的都市計畫或地政系 全系297F 04/07 01:37
→ : 講得話都如出一轍
→ : 講得話都如出一轍
噓 : 噓交給財團規劃 台灣財團那會顧環境生態 破壞案例多到299F 04/07 02:16
→ : 不想說了
→ : 不想說了
→ : 墾丁根本沒規劃阿 全被當地刁民佔據301F 04/07 05:12
→ : 刁民把南灣搞的像垃圾堆 還死一堆人
→ : 聽說以前有要外包規劃 刁民抗議阿 繼續亂搞
→ : 刁民把南灣搞的像垃圾堆 還死一堆人
→ : 聽說以前有要外包規劃 刁民抗議阿 繼續亂搞
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作者 skyprayer 的最新發文:
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再幫忙補充一下為什麼微生物和醫學專家會覺得這樣的環境條件很不尋常 這邊的不尋常是指台灣食品和餐飲處理環境 習慣的不尋常 而不是指這樣的條件要人為創造很難 (取得特定模式菌株不算的話) 這邊再強調 就 …165F 99推 2噓- 死亡只有500人 可能是保守估計 目前統計的死亡數字主要是外圍和到院死亡的人數 但這次的火災蔓延速度和範圍超出預期 某些災難爆發時 會因為速度太快和受難群體多數直接死亡 而造成初期資訊不足 嚴重低估 …27F 18推 1噓
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這整起意外事故要用風險管理的方法去分析 但風險管理在很多時候是違反直覺和常識的 (也是因為如此 這個領域很晚才開始有系統化的發展) 這次意外如同許多重大意外一樣 適用乳酪理論 也就是一連串事件湊巧穿 …281F 123推 10噓- 意外這樣的題目有很多人想知道 先分享一下以前參與過的專案 以前在某建築師事務所工作過 有一次事務所決定要競某個公部門研究園區的設計監造案 (最有利標 各投標廠商需要提供服務建議書 請委員評分 第一順位 …59F 40推
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在討論公共工程失落的環節前 還是補充說明一下 我自己是園藝景觀背景 但本身並不算是草坪專家 (嚴格來說 不少專家是農藝系背景的 因為草種多是禾本科為主) 只有上過一些草坪初階課程 所以知道這個領域是很 …593F 431推 12噓
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(￣︶￣)ｂ Vitamin-K 說讚！
4樓 時間: 2018-04-05 15:36:05 (台灣)
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(編輯過) TW
說哪麼多.就是要BOT. 還有.一堆都市豬還在哪怪屏東縣長.你他媽的不知到墾丁是國家公園.歸中央管的嗎?
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chinagogoya
轉錄至看板 chinagogoya (使用連結) 時間：2018-04-05 19:32:21
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