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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-04-14 09:29:18
看板 Gossiping
作者 Historia (歷史本文)
標題 Re: [新聞] 何博文為當年挺柯道歉　柯P：搞不好明天
時間 Sat Apr 14 00:15:40 2018

※ 引述《KingKingCold (お元気ですか?私元気です)》之銘言：
: 我覺得民進黨的政客噁心的地方就在這裡，
: 黑的地方可以說成白的，
: 佔了你的便宜可以說是我在幫你益你。
: 民調第三名的沒種跟第一名的打對台，
: 說我這是在禮讓；
: 沒當過狗屁民代選輸第一次，還輸給了個姦情四溢的吳育昇，
: 靠柯文哲外溢效應終於選贏的，還能在四年後放屁，
: 說我在新北市板橋區打選戰是在幫你台北市的柯文哲拉票，
: 所以何博文的意思是你派了一堆幽靈人口從板橋遷戶籍到台北去幫柯選市長嗎？？
: 這違反選罷法了捏，要不要自切阿？？
: 笑死人了，
: 不講清楚，光看這些民進黨的政客的說詞，
: 我還以為2014柯文哲是選總統咧~~
: 民進黨可以再無恥一點沒關係。

之前有人拿我來跟KKC比較...我是覺得不要比來比去啦。我比KKC有趣的地方就是

我比較會發錢(挺)所以這篇發錢啦，每10推100P 發到爆喔。


昨天第二篇跟今天得獎的朋友先別急，我假日再慢慢數錢給大家。

針對KKC上面這些說法，我解讀台北市長的選情是這樣看的。


先說我是支持柯文哲的，請柯粉不要激動。

而且我預言，柯文哲會贏而且民進黨不會有人出來。請台灣民族主義者也不要生氣。


柯文哲的支持者很反民進黨，是有其中原因的：

很多台北城中長大的49後第二、三代，不容易溶入台灣民族主義情緒，

而普世思想對他們來說是一項救贖。國族認同他們與中南部群眾不同，

於是就變成了講著進步價值，但是實則是放棄國族認同問題的一群，

會傾向柯文哲這種人物，在台北大量存在，這是柯文哲的勝因。


很多人認為民進黨與民眾對著幹，其實沒有。民進黨只有和網路上的進步青年對著幹

也就是類似KKC這一類的人，但是這一類的人離開北北基其實就很少了。

從地區版的使用者人數來看，就可以發現PTT是個7成以上使用者都在濁水溪以北的論壇。


但是在國民黨金流被封鎖並且資源減少的今天，2018地方選舉跟民進黨抗衡

大概還是有五五波的水準。為什麼如此呢？


其實地方選舉這種東西是很吃地方人脈的，今天處理一個選民服務案件，

那個家族的票就到手了，今天幫一個家族安插幾個約聘人員在公所，

也是一樣拿到這些人的票，所謂的深耕地方是這樣做的，也就是讓自己的人脈

在地方上盤根錯節，像這種票是鐵的，除非說今天失去分配資源的權力，


那才會讓一個地方政治人物的政治生命結束。什麼摸奶或性騷擾都打不沉的。


很多人因為勞基法二次修正痛罵民進黨，但真正的邊際勞工他們的聲音是出不來的，

把所有資方想成像是頂新或是遠東那樣龐大的財團也不太對，其實大多數的

資方沒有那麼龐大的背景，有些可能只是在夜市擺擺牛排，有些只是炸雞店老闆，

員工三四個人這樣的規模。他們大多不照勞基法走的，要查緝也很困難。

但是各位想想，要小本經營的都照勞基法走這些老闆會怎麼做？


坦白說，希望中央政府去制定法規保護勞工是很困難的，就我所看到的某縣勞工局

整個局八個人含局長副局長，加上約聘跟替代役11個人，

要處理800家企業的的勞資問題，希望勞檢落實是天方夜譚。

而且別忘了，地方上的中小企業主會常常去跟那些人吃飯？

跟勞檢員嗎？還是跟鐵鏽帶勞工？還是跟高級官員與民意代表？

永遠不要期待擴大政府權力，政府就會主動照顧弱勢族群，這是脫離現實的。

因為政府的官員與議員總是跟有錢有閒的人一起。



當然，依我的立場是希望可以落實法治，但一個複雜無比的自由市場經濟體

很難由中央政府的官員去研議一套方案，更別說落實了。

如果有可能的話，我想提升勞工意識的方面應該從工會法與勞工意識提昇來做起。


前陣子我處理了一項選民服務案件是這樣的：

某個照顧服務員因為內部派系鬥爭被老闆逼退，並強迫簽定自願離職書。

但該照服員有五年以上的工作資歷，理論上應該可以領到將近十萬元的離職金(法訂)。

但是，因為老闆威脅說不簽就要對照服員提告，於是他就簽了，

白紙黑字在那，錢領不到。


這個案例是很常見的，因為照服員對法律不熟悉加上害怕老闆的恫嚇就簽自願離職書，

損失了近十萬元的離職金。後來經過我居中協調，最終以三萬元的離職金收場。


我跟那個老闆說：

今天一毛錢都不給人家，這樣你名聲不好我也難交代，多少給一點吧。

討價還價的結果是三萬塊收場。

但其實，如果該照服員不簽的話，老闆能告他嗎？其實只能乖乖付錢。

但一個年近50的歐巴桑照服員會懂這些嗎？


我想勞工意識的提升在於社會教育，而工會的殘缺不全更是當務之急。

與其盡全力去督政府訂立一個沒有人力去實行的勞動基準法，大家去告訴邊際勞工

應該要自己懂一點法律不要被騙了，有機會更要組工會站起來，可能比較實際一點。



至於KKC與某些進步青年凡事都要用道德去檢視我是沒有意見，那是他們的自由。

但我必須告訴各位，選舉所反映出來這些人會當，選代表的就是台灣民眾目前

還是接受這樣的政治人物當選，也許台北走得比較快，資源也比較多，


但是離開北北基，網路的影響力道真的很弱很弱。


而國民黨與民進黨的腐化是怎麼一回事？

其實也正反映了台灣地區選民喜歡的還是這些政治人物。

越鄉下資訊愈不自由的地方，這兩大黨的版圖還是穩固的像是水泥一樣。


我相信時代在變，但是沒有那麼快的，很多事情急不得，以免走進了歧路也說不定。

把政府的權力愈修愈大希望政府保護弱勢就是一條絕對不該走的歧路。

--
在時序的節點上，東亞原本有幾種可能性，袁世凱原想推動君主立憲，而章太炎是自由主
義的先驅，宋教仁跟黃興是代議共和制的推手，而陳炯明的聯省自治也能帶來和平。但命

運女神卻讓引入共產主義的孫文掌握了時代的方向。而愚蠢的民眾至今還認為禍延百年的  

孫文是個偉大的人物。
漫漫自由路：https://www.facebook.com/ss7bl/ https://www-ss7bl.blogspot.tw

--
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※ 同主題文章:
　 04-13 18:02 moneybuy. ■ [新聞] 何博文為當年挺柯道歉　柯P：搞不好明天
　 04-13 20:51 KingKingCold. ■ Re: [新聞] 何博文為當年挺柯道歉　柯P：搞不好明天
● 04-14 00:15 Historia. ■ Re: [新聞] 何博文為當年挺柯道歉　柯P：搞不好明天
　 04-14 00:43 markoo. ■ Re: [新聞] 何博文為當年挺柯道歉　柯P：搞不好明天
　 04-14 01:00 wizardfizban. ■ Re: [新聞] 何博文為當年挺柯道歉　柯P：搞不好明天
　 04-14 01:04 Sinreigensou. ■ Re: [新聞] 何博文為當年挺柯道歉　柯P：搞不好明天
　 04-14 01:33 wizardfizban. ■ Re: [新聞] 何博文為當年挺柯道歉　柯P：搞不好明天
　 04-14 02:40 pujos. ■ Re: [新聞] 何博文為當年挺柯道歉　柯P：搞不好明天
→ wuyiulin: 看不懂先推拉1F 04/14 00:16
→ sheng76314: 回外星了2F 04/14 00:16
推 tracyming: 錢3F 04/14 00:16
→ formatted: 你這篇完全打中我啊啊啊啊啊啊啊4F 04/14 00:16
推 bobwoodybuzz: 說得好5F 04/14 00:17
推 formatted: 謝謝你說出心聲6F 04/14 00:17
推 Birthday5566: 好吧　但還是要投個票吧7F 04/14 00:18
推 kinomon: 笑死 柯文哲被民進黨禮讓一堆基層賭爛肯定不會上8F 04/14 00:19
→ formatted: 越鄉下資訊愈不自由的地方，政黨版圖還是穩像是水泥9F 04/14 00:19
推 manpower1216: 柯粉報到10F 04/14 00:20
推 doggie175: 推一個11F 04/14 00:21
→ halusai: YA12F 04/14 00:21
推 pingwawa: 推13F 04/14 00:21
推 sakuraha: 你為何這麼多錢??14F 04/14 00:23
推 jarchiu: 推15F 04/14 00:23
推 iree: 錢16F 04/14 00:23
推 zumdahl: 推17F 04/14 00:24
推 exarawdon: 推18F 04/14 00:24
推 sam200297: 錢19F 04/14 00:24
推 kennyksmy: 推20F 04/14 00:24
→ erica5566: 推21F 04/14 00:25
推 chopper594: 推22F 04/14 00:25
推 arumi416: 有深度推一個!23F 04/14 00:27
推 maxmessi: 推 說的好24F 04/14 00:28
→ u9005205: 5年資遣費幾個月？勞保保最低的吧？25F 04/14 00:28
推 a181w: 推26F 04/14 00:28
推 mi324: 好27F 04/14 00:28
推 qq68: 不過有個疑問難到中南部青年不上網？我是台中28F 04/14 00:28
推 taikonkimo: 看時代演進吧29F 04/14 00:29
推 xu3tung: 錢30F 04/14 00:30
推 bybe: 慘推31F 04/14 00:31
推 sh26225399: 推32F 04/14 00:31
推 yannicklatte: 錢33F 04/14 00:32
推 wind7065: 喵~34F 04/14 00:32
推 ck10200503: 推35F 04/14 00:32
推 skyful: 推36F 04/14 00:33
推 saint01: 好37F 04/14 00:33
推 clang: 推38F 04/14 00:33
推 happyner: 推，很實際又不媚俗39F 04/14 00:33
→ Royalweger: DPP一定會禮讓的~除非小英被架空40F 04/14 00:33
推 mrsmoney: 推41F 04/14 00:35
推 AnamnesisNT: 推啦42F 04/14 00:36
推 yr5289: 推43F 04/14 00:36
噓 DICB: 說詞前後矛盾...KKC比你好太多...44F 04/14 00:36
推 ericayou: 推45F 04/14 00:37
推 tpkgo: 母豬禮讓好呀 DPP秀下限 才有利時代力量壯大46F 04/14 00:37
推 hower: push47F 04/14 00:38
推 EVADONG: 推48F 04/14 00:38
推 Arbin: 「越鄉下資訊愈不自由的地方，這兩大黨的版圖還是穩固的像49F 04/14 00:38
推 iqnine: 外省人以前崇拜馬英九 現在找到新對象了50F 04/14 00:38
→ Arbin: 是水泥一樣。」這點無庸置疑51F 04/14 00:38
噓 samrt5566: 你誰想比KKC 廢話一大堆論述不清52F 04/14 00:39

有些事很隱晦的不好說
推 walkingroman: 推53F 04/14 00:39
推 victoryman: 推一下  越鄉下資訊.........是水泥一樣   很正常54F 04/14 00:40
推 tpkgo: KKC連自己不上八卦PO文的承諾都守不住 講的話跟狗屎差在哪?55F 04/14 00:41
推 drunk0102: 推56F 04/14 00:41
推 KujiraKun: 柯本來就討建國派罵 但除了他也沒別的選項57F 04/14 00:41
推 camel: 推58F 04/14 00:42
推 awei0399: 推59F 04/14 00:42
推 slimu0001: kkc粉真兇60F 04/14 00:42
推 Kilimanjaro: 推61F 04/14 00:42
推 XXXXDICK: EQWE62F 04/14 00:42
噓 samrt5566: 差別在KKC的爆文不用發錢讓乞丐們推文 真材實料硬底子63F 04/14 00:43

錢是很公道的，喜歡錢的朋友們絕不是乞丐，而是懂得錢的價值
→ KujiraKun: 台北比新北幸福多 新北只有警犬跟不知衝過啥的華腦燈泡64F 04/14 00:43
推 wa7557: 推65F 04/14 00:44
推 hihi29: 台北以外的南部人 都不上網的66F 04/14 00:44

大多在FB上的地方板，多不講政治的
推 cheinshin: 推67F 04/14 00:45
推 GrandTOTORO: 推68F 04/14 00:45
推 pyps50202: 錢69F 04/14 00:45
推 mojia: 推70F 04/14 00:45
推 tpkgo:                         真材實料的狗屎 你也吃得很開心嗎71F 04/14 00:46
推 stoneshih: 推72F 04/14 00:46
推 mi324: 推73F 04/14 00:46
噓 LOVEMS: 所以最後你是幫老版省了7萬?74F 04/14 00:47

依法論法，簽了自願離職書，上法院也打不贏，能拿三萬回來，很不錯了。
推 a3411267: 推75F 04/14 00:47
推 p12464: 真的鄉下動不了……76F 04/14 00:47
推 pichia: 推推77F 04/14 00:47
※ 編輯: Historia (36.235.4.247), 04/14/2018 00:48:01
推 smallx4321: 講的不錯給推 不用錢78F 04/14 00:48
推 SanyaMyBride: 錢錢錢  耶79F 04/14 00:48
推 Cyuhsuan: 推80F 04/14 00:49
推 willywasd: 推81F 04/14 00:49
※ 編輯: Historia (36.235.4.247), 04/14/2018 00:49:56
噓 s6525480: 3、4個微型企業去搏軟？虎爛82F 04/14 00:50
推 IQ120: 我只想拿錢83F 04/14 00:51
推 CoreCock: 錢推84F 04/14 00:52
推 tp6m4vu04: 先拿錢85F 04/14 00:53
推 abb123456: 推86F 04/14 00:54
推 coniosis6278: 錢87F 04/14 00:55
推 Nico121: 推88F 04/14 00:55
推 lmf770410: 我彰化家鄉真的是這樣，上次選舉投票當天還是還有樁腳89F 04/14 00:55
→ lmf770410: 大膽守在現場對每個阿公阿嬤咬耳朵說投幾號
推 happybrother: 推91F 04/14 00:56
推 rod0511: 推92F 04/14 00:56
噓 ryu38: 發錢還沒爆～可憐93F 04/14 00:56
推 dennisdecade: 推94F 04/14 00:59
噓 LOVEMS: 這樣照服員跟慣老闆應該都覺得不錯 但這樣的結果我實在推95F 04/14 00:59

現實總是殘酷一點  勞工法規的宣導很重要但完全沒人在做…
→ LOVEMS: 不下去 可能我還是太天真看得太少吧96F 04/14 00:59
推 danielwu0728: $$$$$97F 04/14 01:01
噓 note10: 洛洛長98F 04/14 01:01
推 ji3yjo4gj94: kkc連自己的承諾都守不住，那種人實在推不下去99F 04/14 01:01
推 ryu38: 補推～看錯100F 04/14 01:02
※ 編輯: Historia (36.235.4.247), 04/14/2018 01:02:43
推 WERGGC: 推101F 04/14 01:02
推 meteora1011: 錢102F 04/14 01:03
噓 justlink: 民族認同。大錯特錯，就是民族認同才認同柯103F 04/14 01:04
噓 victoryman: 這篇就要來噓一下第二段 第三段了104F 04/14 01:04
推 balahaha: 推 為何kkc要突然毀約重返八卦了啊105F 04/14 01:04
推 fancydick501: 哇我被講中欸106F 04/14 01:04
推 s822882: 推107F 04/14 01:05
推 avans: 推 算是挺有道理的說明！108F 04/14 01:05
推 Abishini: 推109F 04/14 01:06
推 freshego: 錢110F 04/14 01:08
→ simata: 紿錢啦幹111F 04/14 01:08
推 chrisjeremy: 推112F 04/14 01:09
推 tommy1113: 錢113F 04/14 01:09
推 rnazo: 推114F 04/14 01:10
推 ffller: 推115F 04/14 01:11
推 Tahuiyuan: 我還是不喜歡兩岸一家親 但這篇完全解釋我心裡的疑問116F 04/14 01:11
推 fxntdsxdr: 有意思的論點 推117F 04/14 01:11
推 charco: 推118F 04/14 01:12
推 kaimu457: 可以推 但拜託別發錢 不發錢也是能推的…119F 04/14 01:14
→ victoryman: PTT是個7成以上使用者都在濁水溪以北的論壇?120F 04/14 01:14
推 ubcs: 推121F 04/14 01:14
→ victoryman: 這推論有點妙122F 04/14 01:15
推 a556887084: 推123F 04/14 01:15
→ victoryman: 認同鄉下地區和資訊不發達的地方有政黨固化的說法124F 04/14 01:16
推 alen82515: 錢125F 04/14 01:16
→ Henng: 推126F 04/14 01:16
推 mi324: 推127F 04/14 01:16
→ victoryman: 但其他地方怪怪的  就這樣  沒事128F 04/14 01:16
推 qweaaazzz: 推129F 04/14 01:20
推 tpkgo: KKC這種藍覺 說白點 就是KMT倒了四處流竄的黨國遺緒而已130F 04/14 01:20
噓 silentence: 版上就一堆成天打高空的阿  幻想哪個法律訂出來可以131F 04/14 01:22
推 gugugaga: 推本文大132F 04/14 01:22
→ silentence: 拯救所有的無知和愚蠢  有可能嗎?133F 04/14 01:22
推 g1assesb0y: 扶植第三勢力134F 04/14 01:22
推 shorty696820: 好噢 錢135F 04/14 01:22
→ victoryman: 剛才噓的推文的第二段第三段 改成 第四段第五段  抱歉136F 04/14 01:23
噓 brownbear: 會去八卦版的看地區版沒人就不想去了 這數據這樣看不合137F 04/14 01:23
推 silentence: 光是要賺錢要休假都可以在一個事業體造成極大的分裂138F 04/14 01:23
→ brownbear: 理139F 04/14 01:23
→ silentence: 年輕的要休假  老的有年資的要錢  你說這該怎麼辦?140F 04/14 01:24
推 robin90295: 推141F 04/14 01:25
推 urgrandpa: 看八卦一天到晚在酸南部就知道都北部人了142F 04/14 01:25
→ silentence: 身旁的人對勞基法毫無概念   怎麼可能意識到權利有何143F 04/14 01:25
→ urgrandpa: 只有台北腦包才會講出那種省錢比建設重要的邏輯144F 04/14 01:26
→ silentence: 受損?  了不起跟著風向隨便罵罵消消氣而已啦145F 04/14 01:26
推 pipitruck: 推 勞工意識比較重要 甘願為奴的人救不了146F 04/14 01:27
推 pilian: 推147F 04/14 01:27
噓 skyexers: 我怎麼記得KKC是高雄人..148F 04/14 01:27
推 casinobond: 推149F 04/14 01:27
推 sding: 推  國民平均素質提升的速度沒那麼快150F 04/14 01:28
→ dogkid: 10萬vs3萬? 這樣的調解也太佔勞工便宜了......151F 04/14 01:29
推 urgrandpa: 覺青只會哭慣老板，知道慣老板你還作，是有被虐狂？152F 04/14 01:30
推 silentence: 就跟你簽了自願離職同意書一樣沒救的道理啊~153F 04/14 01:30
→ urgrandpa: 還一堆說被自願加班不領錢的，這種到哪都撿角啦154F 04/14 01:30
→ silentence: 真的要去打官司哪有那麼多美國時間慢慢耗155F 04/14 01:31
噓 retardate: 噓你的南北論156F 04/14 01:31
推 WBS0615: 有些地方說的不錯 給推，鄉村地方的確是誰給好處就挺誰157F 04/14 01:31
推 j68345517: 推158F 04/14 01:32
→ silentence: 資遣和自願離職  老闆要付出的代價可差多了159F 04/14 01:32
推 lastmile: 推，你的論點十分有說服力，城鄉差距造就出來的差異，160F 04/14 01:33
→ lastmile: 而且不斷有更多有此類想法的青年因工作往北部發展，更加
→ dogkid: 勞工意識的提昇很難從單一方面去著力提昇, 說個不重聽點的162F 04/14 01:33
推 osshauwa: 錢163F 04/14 01:33
→ silentence: 簽了那張鬼東西  能短時間討得回三萬已經很強大了啦164F 04/14 01:33
→ dogkid: 工安意識重要嗎? 那如果每個人都必須到了職場才人肉體驗,165F 04/14 01:34
推 tpkgo: 高雄也有1949支那難民後代166F 04/14 01:34
→ lastmile: 劇了這個差異。而且政治現實也很明顯，年輕人的聲音與工167F 04/14 01:34
→ lastmile: 作抱負在中南部沒有辦法獲得展現時，也會像工作移動往北
→ lastmile: 部遷徙。
→ dogkid: 那這工安意識的進步效益大概是建基於一些意外的犧牲而省思170F 04/14 01:34
推 s0930194: 推，其實與其說勞工意識不如說是公民意識171F 04/14 01:36
→ dogkid: 別忘了學校教育/政府也是當於在這環著力的.  (如果有一些172F 04/14 01:37
→ s0930194: 公民常常因為政治紛亂而政治冷感，忘了自己是繳稅173F 04/14 01:37
→ s0930194: 其實最簡單來說應該是要在教育中落實人民監督政府的知識
→ s0930194: 還有身為勞工的基本權利和法律，問題這些都不是強制教育
推 typenephew: 推這篇 可惜柯粉和DPP黑都把事情想得太簡單176F 04/14 01:38
推 silentence: 一堆人就只希望出現救世主來拯救這可悲的社會阿 ZZzz177F 04/14 01:38
→ dogkid: 事證或著相關蹟證,就可以當作著力點,於勞工局調解時候請求178F 04/14 01:39
噓 ScarYao: 社會太髒了，所以我們不應該有理想啦179F 04/14 01:39
→ s0930194: 應該說台灣人太習慣那種英雄式領導?180F 04/14 01:39
→ silentence: 實際上最大的努力就是在鍵盤上相互叫囂而已~181F 04/14 01:39
→ s0930194: 常常就是把人推上去當總統或市長就忘了監督182F 04/14 01:39
→ dogkid: 重發非自願離職/資遣/預告工資,不過重點在於必須勞工自己183F 04/14 01:39
→ dogkid: 能夠有相關的有利事證)
→ s0930194: 所以柯P之所以幹的好，是因為被藍綠盯著，不可能亂來185F 04/14 01:40
噓 alex1985: 發了錢還贏不了，發p幣賺推真是廢到笑186F 04/14 01:41
推 Dwelling: 推187F 04/14 01:42
推 Recuerdo: 推188F 04/14 01:42
→ dogkid: 嗯 看到選民服務案件 這個關鍵字,今天如果選民背景強大,189F 04/14 01:43
→ dogkid: 大概雇主也是乖乖吞下去拿出十萬吧,不過走勞工局的勞資爭
推 jetalpha: 推分享191F 04/14 01:43
→ dogkid: 議調解倒也未必是說定就好(背景強大著例外)192F 04/14 01:44
推 snoopy790428: 柯粉缺錢193F 04/14 01:46
推 iamgolong: 柯粉報到194F 04/14 01:50
推 carlyaya: 推195F 04/14 01:50
推 firecrest: 中肯196F 04/14 01:50
推 catwalk456: 推197F 04/14 01:50
推 ruokcnn: QQ198F 04/14 01:52
推 kbten: 推199F 04/14 01:53
推 silentence: 另外 我也認同  政府權力越大  幹蠢事時的傷害也越猛200F 04/14 01:54
推 c38515103: 錢201F 04/14 01:55
→ silentence: 看那精美的22K和消費券   成效跟群眾的智商有的比202F 04/14 01:55
推 jokopa: 國民黨的共犯結構沒那麼快瓦解的 國家裡一堆扯後腿的真慘203F 04/14 01:55
→ silentence: 還有最近在吵的離婚後公務員的年金請求分配  講好聽204F 04/14 01:57
推 jaeomes: 現在正是轉捩點 慢慢改變吧 但柯p真的很不會應付意識形態205F 04/14 01:58
→ silentence: 叫做落實保障   實際上又多了很多事情出來  標準蠢事206F 04/14 01:58
→ jaeomes: 這種東西207F 04/14 01:58
→ TAIWANSEAL: 我是臺灣民族主義者 但是我沒辦法忍受用誣衊的方式去208F 04/14 02:00
→ TAIWANSEAL: 攻擊做實事的人 聽柯說兩岸一家親很不爽 但是更不爽
→ TAIWANSEAL: 的是一群披著民族自立大旗的人 用這種道德大義去捕風
→ TAIWANSEAL: 捉影的黑人 正因為我是認同臺灣自立自主 才更覺心痛
推 gn02297273: 推，選民服務做久了真的有感觸212F 04/14 02:00
推 amatorylai: 無腦柯粉 推一下213F 04/14 02:01
推 Daplay: 同意214F 04/14 02:02
推 silentence: 哎呀 一樣啦 自己就叫進步價值  別人就落後山豬臭猴子215F 04/14 02:02
推 fatetwister: 推推不領錢 我對柯沒什麼感情寄託 但是柯黑太智障216F 04/14 02:03
推 Argos: 簡單說就是智障還是佔多數 沒救217F 04/14 02:03
噓 zeng50: 民進黨的民族主義僅限於選舉好嗎 都全面執政了 你在跟我說218F 04/14 02:04
→ zeng50: 笑？
推 yoshro: 終於有個社會人說個正常話了，之前一堆理想到一個鐵頭的境220F 04/14 02:04
→ yoshro: 界。
噓 XDDDpupu5566: 不過就個抓風向、曾被看破手腳的宋叛粉222F 04/14 02:05
→ XDDDpupu5566: 講得煞有介事一樣
→ minimio: 1)不認同南北論 2)對我來說攻擊做事的人、雙重標準、勞基224F 04/14 02:05
→ minimio: 法等事跡就是與民眾對著幹
推 h777: 推TAIWANSEAL226F 04/14 02:05
推 ypalloputo: 推227F 04/14 02:06
推 calvinhs: 推 中肯228F 04/14 02:06
推 silentence: 你要的勞基法又不會是別人要的勞基法  別搞笑了229F 04/14 02:07
推 Ajilisigg: 推，我柯粉，我驕傲。230F 04/14 02:07
推 imaclone: 推231F 04/14 02:07
推 hw1: 鄉下地方一直都是派系意識大於黨的 很難直接區分顏色232F 04/14 02:08
→ hw1: 更常看見的是一個選民會支持兩個或以上不同顏色的人
推 niko0202: 推234F 04/14 02:09
噓 ila9970: 反在新潮流提高標準檢驗柯，實在是吃人吃夠夠235F 04/14 02:10
推 yoshro: 鄉下地方牽一牽都親戚朋友，講人情世故的誰跟你顏色。236F 04/14 02:10
推 yochung: 推237F 04/14 02:10
推 s8800892000: 所以南部才那麼喜歡吃西瓜238F 04/14 02:11
→ ila9970: 另外極端獨派整天搖台獨大旗，實際上在扯後腿239F 04/14 02:11
推 jullei: 所以說大約是2024 ^_^240F 04/14 02:13
噓 lickllll: 台北城中長大的不容易溶入台灣民族主義情緒？？？241F 04/14 02:14
推 k1400:242F 04/14 02:15
推 JJonly: 推243F 04/14 02:19
推 cloud1030: 好文244F 04/14 02:22
推 meganmylove: 太有道理245F 04/14 02:22
推 dantevergil: 推246F 04/14 02:24
→ Rucca: 科，誰放棄進步價值，你說了算？顆顆247F 04/14 02:26
噓 lickllll: 這篇噁心…………真的是噁心248F 04/14 02:26
→ lickllll: 光是前面分析台北人我就看不下去
→ lickllll: 請問你這種自以為的想法從哪來？
推 t95912: 鄉下就沒人經營啊要怎麼動？251F 04/14 02:27
噓 lickllll: 後幾代大家都是在台灣出生，誰會想被中國統252F 04/14 02:30
噓 lickllll: 支持柯文哲簡單來說就沒有更好的人很難懂嗎？
推 Erya: 推254F 04/14 02:33
推 ccteddybear: 推一個，有深度的分析！255F 04/14 02:34
推 xox5678: 錢256F 04/14 02:34
推 IandH: 錢257F 04/14 02:40
推 horse3648: 推258F 04/14 02:48
推 lutsaichen: 推259F 04/14 02:54
推 davy81101: 推260F 04/14 03:07
推 qazafa3085: 認同 在鄉下大家都是你給我方便我也給你方便的人情票261F 04/14 03:09
→ qazafa3085:  票很鐵的
推 molark6816: 推，看越多和筆者的看法越相近263F 04/14 03:10
推 kurosakij: 錢264F 04/14 03:14
推 peter105096: 推265F 04/14 03:21
推 jack21023: 其實再怎麼鐵 幾十年之後就不是這樣了266F 04/14 03:39
推 ntujokeking: 完全打中我267F 04/14 03:46
推 rupcj8: 幾十年後說不定就天然統世代惹268F 04/14 04:01
推 chibob: 推一個269F 04/14 04:41
推 joechen03: 推270F 04/14 04:41
推 birdskingla: 理想與實務...但是柯p真的讓我們看見理想真的能實踐271F 04/14 05:16
推 namenone: 國族認同那段很有趣，但我覺得這問題是整個世代的失落，272F 04/14 05:27
→ namenone: 而不只有台北，尤其是‘體制內菁英’的迷惑是極深的
推 querencia: 完全認同274F 04/14 05:37
推 hj00: 終於有個正常人，前面幾個打高空實在看不下去275F 04/14 05:48
推 alladult: 不知大多數的老闆本身就是勞工，把所有老闆都當敵人看待276F 04/14 05:50
→ alladult: ，這種人真的腦殘，而且集中在八卦版覺青
推 m850537: 推278F 04/14 05:55
噓 sungastill: 簽名檔太瞎 黑的說成白的…279F 04/14 06:02
推 anann: @280F 04/14 06:04
推 wing3094: 推！強化勞工意識很重要281F 04/14 06:14
噓 kamehameha12: 你乾脆直說台北人都好棒棒 中南部都人渣廢物吧 不282F 04/14 06:38
→ kamehameha12: 用拐彎抹角的
推 twofoot: 推284F 04/14 06:43
推 beggar104: 推你幫照服員，但是你的文字論述加強一下啦！285F 04/14 06:45
推 cerberi: 一例一休和二修勞基法 在修法的方式其實是災難286F 04/14 06:50
→ cerberi: 我只能說推動修法沒有評估報告 又這麼笨手笨腳 很慘
推 insistere: 推288F 04/14 07:06
推 twelvethflor: 看來勞檢相關人員啊～289F 04/14 07:07
推 marskam723: 我住新北 認同，中南部大概如此290F 04/14 07:07
噓 eelse: 講得頭頭是道，請問勞工的七天假呢? 爛老闆直接讓他倒291F 04/14 07:13
推 modn: 這論點喜歡幫推292F 04/14 07:17
→ issac: 你怎麼能期待"弱勢"勞工 都懂法律呢?有些根本沒讀書293F 04/14 07:25
→ attpp: 所以你也替資方省錢不是嗎？294F 04/14 07:25
→ apflake: 柯文哲是一個極端現實主義者,你只是投射自己的理想主義在295F 04/14 07:26
推 micchy9999: Push296F 04/14 07:26
→ Miralles: 推297F 04/14 07:26
→ apflake: 他身上,從虛假的鏡子看你自己想看的進步價值,但柯文哲只298F 04/14 07:27
→ Miralles: 懂最基本的勞工權利沒那麼難，被解僱有錢拿很難懂？299F 04/14 07:28
→ apflake: 是純粹現實主義而已,他並不是真正支持進步價值,真的有理300F 04/14 07:29
→ apflake: 想有價值的人,不會一天到晚拜毛鄧拜小蔣,隔幾天再去鄭南
→ apflake: 榕場子紀念一下,他本質上是受國民黨體制下的好學生,威權
→ apflake: 主義者,看處理蕭曉玲和大巨蛋就知道他多麼現實,只是台北
→ apflake: 那些把柯文哲當救贖的人不願意看清楚而已,柯文哲是一個民
→ apflake: 進黨沒人比得上的頂級政客,他的危險之處在於所有的價值在
→ apflake: 現實主義下都可以拿來交換,所以郁慕明那些人在挺,國台辦
→ apflake: 不斷派人來台北市交流,都是覺得有政治工作施力的點,講淺
→ apflake: 白點就是柯文哲這個人是可以談判的,但民進黨的國族主義和
→ apflake: 共產黨是沒得談,民進黨所謂的台灣價值之問本質在此,台北
→ apflake: 人真的覺得和共產黨有得談那些進步價值?
推 andyssfresh: 推 還是有不能不考量的現實面311F 04/14 07:53
推 y30048: 中肯推312F 04/14 07:54
推 qqww001: 推313F 04/14 08:00
推 redeemangel: 推314F 04/14 08:08
噓 zamp: 發錢爆就先噓315F 04/14 08:15
推 nyjytdgjf: 推 您跟kkc的文都有道理 實在不用比較 傷和氣316F 04/14 08:15
推 tom911041: 推317F 04/14 08:17
推 j31712: 推318F 04/14 08:24
推 abcd1111: 推，提升勞工意識才是唯一解319F 04/14 08:26
推 singjin: 好文推320F 04/14 08:29
推 namenone: 純粹的現實主義何嘗不能是價值？空口的台灣中國也真的是321F 04/14 08:32
→ namenone: 夠了
推 rkb84: 進步青年就是棒,國族民族主義腦殘.會武統,ROC憲法虛耗,讚323F 04/14 08:32
推 sggs: 政府權力過大，就像戒嚴時的二條一，政府想槍決誰就槍決誰324F 04/14 08:40
噓 gn02118620: 這篇文章爛到骨子裡了325F 04/14 08:42
推 tlsg2: 推326F 04/14 08:47
推 ASDF0714: 所以民進黨派南部兩大神主牌來搞台北  南部就是視力測驗327F 04/14 08:56
推 iamhemry: 推328F 04/14 08:57
推 sharkimage: 唉 有道理329F 04/14 09:00
推 waeting: 你想過其實有一大份的人都上北部工作？且是ptt使用者？330F 04/14 09:08
推 spector66: 推331F 04/14 09:12
推 jim352261: 推一個 勞工需要的是有劍 以及學會怎麼用劍332F 04/14 09:22
推 davild54849: 推333F 04/14 09:22
推 dreamcat0925: 推334F 04/14 09:23
推 flybirdy: 回到現實世界討論了335F 04/14 09:25
推 campingman: 推336F 04/14 09:27

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