※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-04-09 21:41:46
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [FB] 苗博雅-台灣一定要獨立
時間 Mon Apr 9 14:28:25 2018
※ 引述《taxuan ()》之銘言:
: FB卦點說明:
: 社民黨擬參選人 苗博雅 認為台灣一定要獨立
: 同時,台灣也一定要有自我防衛的能力
: FB連結:
: https://www.facebook.com/miaopoya.sdp/
: 昨天發了一篇有關獨立公投的文,不意外的又釣到很多人來說獨立要流血、要戰爭。
: 嗯,我們可以實事求是來談一談這個問題。
: 當一隻惡狼要吃小羊的時候,不管小羊是趴著、跪著、站著、躺著都會被吃。
: 想通了嗎?重點根本就不在小羊乖不乖,而是惡狼怎麼想。中國是否對台動武的最關鍵因
: 素,是中國本身是否有發動戰爭的需求,而不是台灣有沒有當乖乖牌。
: 若中國內部有對外發動戰爭的需求,經過評估之後認為攻台利大於弊,那就算台灣跪著,
: 中共也會攻台。反之,若攻台是弊大於利,就算台灣再怎麼強硬,中共也不會攻台。
: 中共也會攻台。反之,若攻台是弊大於利,就算台灣再怎麼強硬,中共也不會攻台。
: 不相信嗎?來看歷史吧。不講別的,就講中國人最愛說嘴的中國史。
: 蔣教徒最愛的蔣公,一路逃到台灣之後,還是整天喊反攻大陸解救同胞。但當時有冷戰局
: 勢,面對美國的圍堵戰略,中共無法承擔戰爭的後果,再怎樣也只能動嘴。
: 反之,當侵略者決定發動戰爭的時候,任何一根毛都可以當成開戰的藉口。二戰的中國戰
: 場,難道是中國太不乖才讓日本有機會侵略中國嗎?隨便掰一個小兵失蹤,就可以當成全
: 面發動戰爭的藉口了。你再乖、再窩囊、再怎麼奴才,還是可以找到理由打你。
: 面對帝國主義,就像面對霸凌,忍氣吞聲不能解決任何問題。受害者若要求取安全,必須
: 努力向外求援、引發關注,並且要加強自身的實力。軟硬兼施才能解決問題,坐以待斃就
: 真的會斃。
: 講白一點,當中國遇到內部的統治危機,攻台變成建立統治正當性的手段時,若台灣無法
: 自我防衛,攻台利大於弊,就算台灣總統跪著朗讀九二共識一個中國,中國也可以立刻用
: 終結內戰討伐叛亂的理由,立即攻台。
: 所以,關鍵問題是在「台灣是否有能力自我防衛」讓中共吞不下攻台的後果。而不是裝傻
: 賣乖。
: 不管你是獨派、統派、維持現狀派,都無法逃避「台灣如何加強自我防衛」的關鍵問題。
: 統派總愛講,獨立要流血。動不動就問獨派「戰爭怎麼辦」洋洋得意。
: 但現實是,只要中國的暴政本質不變,統一也會流血。
: 看到新疆、西藏的境遇,你就會明白,當帝國侵略邊陲時,就會立刻著手消滅當地的文化
: 、語言,用大量人口移入做種族清洗,把當地原本的居民變成次等人、低端人口,濫用軍
: 警武力作恐怖統治。
: 若與中國統一,所有的台灣菁英都會被清洗,台灣的武裝會立刻被解除,本土文化也會被
: 掃蕩。首當其衝的,就是軍公教族群。屆時除了少數裝飾性的點綴,台灣軍公教的處境恐
: 怕會比獨立戰爭更慘。
: 我們愛好和平,但我們並不愚蠢。我們不會違反國際法做戰爭的挑釁,但我們也不會蠢到
: 以為忍氣吞聲就能避免戰爭。
: 投降主義不能保證和平(不懂的人可以自己去看二戰的歷史)。如果台灣是小羊,就算一
: 直跪著,惡狼肚子餓的時候還是會吃你。
: 只要中國的鴨霸不變,獨立、統一、維持現狀,這三條路線,都要承擔戰爭的風險。只要
: 你還想繼續生活在這塊土地上,就要共同面對自我防衛的問題。
: 這個道理很簡單,也很實際,但很多人都想不通(或裝不懂)。
: 台灣人長期逃避這個問題,鴕鳥心態讓全民沒有自我防衛的意識,軍隊管理也弊病叢生。
: 解決問題的第一步,就是承認問題。台灣人要有清醒的意識,認知到確保和平的關鍵不是
: 裝傻賣乖,而是加強自我防衛,才有可能採取清醒而正確的策略。
: 獨立建國並不是建立在躁進之上。台灣與中國的情勢會牽動東亞乃至於世界局勢,台灣政
: 府若要有重大的政治動作,當然必須經過謹慎的評估才能出手。但民間自發性的獨立論述
: 與運動,是培養人民意識的重要過程,對民主政治的發展是正面且健康的。
: 一直喃喃自語說「台獨會有戰爭,順從中國才能和平」,只會顯得你很不切實際,好傻好
: 天真。
: 我知道,真話很刺耳。但如果你以為不談獨立就能確保台灣安全,那你不是獨派、也不是
: 統派,只是個幻想派。
先說
我一點也不想跟中國統一,也不支持台獨
用板上台獨覺青的話來說就是華國腦(奴)
而我為什麼反對且討厭這些檯面上的台獨論者
因為我覺得他們每天做台獨夢,把自己洗腦洗成智障
整理一下八卦板獨派愛貼的東西就知道,他們的主張多智障
1.台獨之後,金馬還給中國,但澎湖是我們的
WTF?
就因為他們的觀念中,「歷史上」台澎都是一起的?
那中國以前在澎湖設巡檢司,澎湖是不是應該歸中國?
從來就沒有歷史上怎樣所以我們現在應該要怎樣的道理好嗎?
結果台獨的自己也走不出那種思考模式
2.討厭、不參加國軍的理由
看一下八卦板上常貼的論調就知道
因為國軍是中華民國國軍,所以=中國軍=國民黨軍,所以不參加
加入國軍=幫中國服務=當中國軍人,這邏輯?zzzzz
WTF?
不信嗎?
https://news.tvbs.com.tw/amp/life/862104
等到鍵盤建國後再來參加台灣國國軍好了,ㄎㄎ
3.思想審查
看一下板上常貼的妖X、正X、蔡18%等獨派的言論
不支持那種最極端台獨=華國奴or統派
然後就開始貼紅標籤,說你深受黨國遺毒
這些人才是他媽的深受國民黨遺毒吧
4.愛嘴中華民國殖民台灣,結果連殖民的定義都不知一直亂講
殖民至少要包含殖民母國好嗎?請問中華民國哪裡來的殖民母國?
殖民殖民的亂喊,低能
5.愛酸中國人的中華民族是想像出來的
結果自己的台灣民族台灣人也是獨派不停鼓吹出來的(台灣價值?)
嘴上說不要,身體很誠實地照抄
還罵不認同的滾回中國zzz
6.板上愛貼的女權、甲權幾乎都台獨
這些人多低能平常被噓爆就不說了
每次選舉到了開始玩10幾年來一直玩的意識形態作戰
看一下某苗之前批評蔣萬安(獨裁者後代)、侯友宜(鄭南榕兇手)的方式
某周掌門每次不停喊的東西,呵呵
還有某CN
結果這些人自詡進步價值菁英,搞的還是意識形態那套
7.台羅文,呵呵
閩南語日治時期以前就可以用漢字寫作
結果這些台羅文鼓吹者鼓吹廢漢字用拼音
某激進台文:閩字含有歧視的意思,要更正為台語
8.打仗美日一定會幫我們
美國日本一定會幫台灣,印度會背刺中國
新疆會暴動、西藏會趁機獨立,人民會起義,俄羅斯會趁機攻擊撿尾刀
中國會瓦解???我也滿希望的哈哈哈哈
9.獨立後呆丸要走北歐模式,重稅重福利
萬惡資本家屁股洗好,準備被課稅
萬惡資本家慣老闆已經荼毒台灣人太久了,獨立後準備被清算
啊請問北歐模式的錢從哪裡來?覺青口袋?
某鍵盤建國派一天到晚鼓吹社會主義,也不想想社會福利好的國家都什麼樣子
10.嘴上說包容的台灣國
結果跟板上獨派鼓吹的完全不一樣
說什麼要清算外省權貴、滯台支那豬
打仗先殺統派9.2
什麼台灣都是被這些人搞壞的
不就希特勒法西斯一樣,把過錯社會問題都推給猶太人
獨派都這種咖小
歷史不學好,還整天糾正別人說:你被國民黨洗腦
結果自己還不是做一樣的事
只要檯面上的獨派都這種垃圾,我就永遠不會支持啦
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.14.49.116
※ 文章代碼(AID): #1QomWDjr (Gossiping)
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※ 同主題文章:
04-09 11:30 ■ [FB] 苗博雅-台灣一定要獨立
04-09 11:34 ■ Re: [FB] 苗博雅-台灣一定要獨立
● 04-09 14:28 ■ Re: [FB] 苗博雅-台灣一定要獨立
04-09 17:35 ■ Re: [FB] 苗博雅-台灣一定要獨立
04-09 18:26 ■ Re: [FB] 苗博雅-台灣一定要獨立
04-09 18:44 ■ Re: [FB] 苗博雅-台灣一定要獨立
04-09 19:58 ■ Re: [FB] 苗博雅-台灣一定要獨立
04-09 21:37 ■ Re: [FB] 苗博雅-台灣一定要獨立
04-09 21:38 ■ Re: [FB] 苗博雅-台灣一定要獨立
04-09 23:50 ■ Re: [FB] 苗博雅-台灣一定要獨立
噓 : 不統不獨1F 04/09 14:28
黨國遺毒華國奴
※ 編輯: imsphzzz (101.14.49.116), 04/09/2018 14:30:27
推 : 嘴巴獨立 親友都外國人2F 04/09 14:30
推 : 要獨立也不加強武力.......嘴砲3F 04/09 14:30
噓 : 就是一個只讀歷史課本長大的在這裡秀下限4F 04/09 14:31
→ : 總比有的連書都不讀的一樣秀下限~XDDDD5F 04/09 14:32
推 : 說得好,但一定有人忙著噓你,幫補血6F 04/09 14:33
※ 編輯: imsphzzz (101.14.49.116), 04/09/2018 14:34:55推 : 4樓標準示範 原PO黨國教育洗腦7F 04/09 14:34
→ : 當你個版喔幹 雖然我跟你想的差不多 但是當你個版?8F 04/09 14:37
推 : 獨立建國不能躁進,每次要選舉才能拿來當口號啊9F 04/09 14:37
推 : 正名入聯!正名入聯!正名入聯!印何闐~印何闐~印何10F 04/09 14:43
→ : 闐
→ : 闐
推 : 怎麼能質疑信仰呢XD12F 04/09 14:47
推 : 美國老爸一定幫!!!!13F 04/09 14:48
推 : 台獨就是一種邪教14F 04/09 14:49
推 : 台灣價值不夠,請充值15F 04/09 14:50
推 : 哈哈16F 04/09 14:52
→ : 台澎一起的原因是因為舊金山和約 2戰終戰和約說了算17F 04/09 14:53
推 : 唯一支持反攻大陸18F 04/09 14:54
推 : 吸獨吸到頭殼壞去就這種19F 04/09 14:56
噓 : 你是誰?20F 04/09 14:58
噓 : 紮稻草人很快樂21F 04/09 15:00
推 : 推22F 04/09 15:01
推 : 來囉,質疑的人先問你是誰,是不是要先從血統開始確認23F 04/09 15:02
噓 : 看到起手式和第一點我後面就不想看了,台澎會一起是條24F 04/09 15:04
→ : 文內容,跟什麼歷史印象有啥屁關係?
→ : 文內容,跟什麼歷史印象有啥屁關係?
→ : 哪裡來的歷史印象,我內文打「歷史上」,眼X?26F 04/09 15:06
推 :27F 04/09 15:07
推 : 這篇美賣28F 04/09 15:08
推 : 這版不能說實話29F 04/09 15:08
噓 : 你打那段的意思不就是在歷史上大家對澎湖的印象是和台30F 04/09 15:09
→ : 灣一起的? 有必要玩文字遊戲?
→ : 灣一起的? 有必要玩文字遊戲?
→ : 照鍵盤獨派的邏輯,建國後金馬東沙南沙全部都要放棄,真32F 04/09 15:09
→ : 棒
→ : 有的人眼榦我也沒辦法
→ : 棒
→ : 有的人眼榦我也沒辦法
噓 : 廢。第一點就錯了 那論述是某一派提出 不是所有人的想法35F 04/09 15:10
→ : 我也只是在告訴你,那東西是條文,上頭也有人說了,就36F 04/09 15:10
→ : 這樣
→ : 這樣
→ : 台獨的派別很多啦 你只是在紮稻草人猛打38F 04/09 15:11
推 : 中肯39F 04/09 15:11
→ : 認真要說 苗博雅只是其中之一支持者40F 04/09 15:12
→ : 這時候又派別很多,開始切割41F 04/09 15:12
→ : 按照搬弄歷史條文獨派的論點,台獨確實要放棄金馬、釣魚
→ : 台、南邊所有的小島
→ : 按照搬弄歷史條文獨派的論點,台獨確實要放棄金馬、釣魚
→ : 台、南邊所有的小島
→ : 你知不知道以你的起手式你也是台獨?44F 04/09 15:14
→ : 先去讀下什麼是法理建國 正名制憲 中華民國在台灣 好嗎45F 04/09 15:14
→ : 因為只有「台澎」嘛46F 04/09 15:14
→ : 台獨起手式,嗆人去讀書
→ : 台獨起手式,嗆人去讀書
→ : 你第一點講的就是台澎法理建國 的確是排除金馬 所以現在48F 04/09 15:14
推 : 急獨就是把自己以外的台灣人全都抹成紅,他們才爽,內爭49F 04/09 15:15
→ : 早就讀過台灣未定論了zzz,跟鍵盤獨派一樣不讀書?50F 04/09 15:15
→ : 台灣,內耗台灣,種種行為根本都是在助攻中共51F 04/09 15:15
→ : 主流是正名制憲 李登輝時力等人都在推這個52F 04/09 15:16
→ : 啊既然讀過應該知道這是某一派別的主張 怎會講成所有台
→ : 啊既然讀過應該知道這是某一派別的主張 怎會講成所有台
噓 : 這等扎草人的本事沒去學降頭真的可惜54F 04/09 15:17
→ : 獨支持者都要放棄金馬?別亂華坡好嗎55F 04/09 15:17
推 : 頭腦清醒的人不多了56F 04/09 15:17
→ : 讚哦,那些獨派不是獨派,切割切割57F 04/09 15:17
→ : 都獨派啊誰在切割 自己在那腦補 你自己也是獨啊 華獨ㄏ58F 04/09 15:18
→ : 我立場很簡單啦 只是不統是獨 都是隊友
→ : 我立場很簡單啦 只是不統是獨 都是隊友
→ : 好啦,蔡丁貴整天喊中華民國殖民說,你們獨派趕快問他殖60F 04/09 15:19
→ : 只要不統 打錯61F 04/09 15:19
→ : 民母國在哪裡62F 04/09 15:19
→ : 你自己去問他啊 蔡丁貴又不代表我63F 04/09 15:20
推 : 不得不推~整理得蠻詳細的64F 04/09 15:20
→ : 就很好笑,明明自己也是獨的65F 04/09 15:20
推 : 看到台面上的台獨都蔡丁貴之流的 完全不想支持66F 04/09 15:20
→ : 為什麼獨立一定要問某些領袖人物?67F 04/09 15:20
→ : 按照台獨光譜,我應該是介於華獨中沒錯啦68F 04/09 15:21
→ : 維持現狀
→ : 華獨到維持現狀,應該是啦呵呵
→ : 維持現狀
→ : 華獨到維持現狀,應該是啦呵呵
→ : 那OK啊 廣義來說不統都是隊友 互幹是啥道理?(問號71F 04/09 15:22
→ : 誰跟獨派是隊友,噁心72F 04/09 15:22
→ : 我知道你意思啦 你講的那些人是激進獨沒錯73F 04/09 15:22
→ : 啊怎麼只看那些人 不看認真在做實事的獨?
→ : 啊怎麼只看那些人 不看認真在做實事的獨?
噓 : 你何苦這樣罵自己?支那上岸後你也是台獨啊75F 04/09 15:23
→ : OKOK不是隊友 都是島民 好ㄇ76F 04/09 15:23
推 : 台獨就是納粹法西斯啊77F 04/09 15:24
→ : [FB] 妖西:華腦通常有以下病癥78F 04/09 15:26
→ : 喔對了 請教下哪個檯面上領袖會說滯台支那豬的啊??79F 04/09 15:26
→ : 1.沒看到豬啊? 2.他算領袖嗎?(晤......83F 04/09 15:29
噓 : 隨便抓幾個出來打就代表台獨的想法?84F 04/09 15:35
推 : 幫補充:台獨常說解放軍攻台 ,您一樣會被定義成台獨 。85F 04/09 15:37
→ : 這個我們認同 ,所以依照這個邏輯 ,國軍面對解放軍也是
→ : 台獨軍隊 ,因為他防止我們台灣被解放軍侵犯 。現在國軍
→ : 這個我們認同 ,所以依照這個邏輯 ,國軍面對解放軍也是
→ : 台獨軍隊 ,因為他防止我們台灣被解放軍侵犯 。現在國軍
噓 : 閱~88F 04/09 15:37
→ : 缺人等於台獨軍缺人 ,台獨覺青們簽下去阿 !我們沒有您89F 04/09 15:37
→ : 台獨將領睿智的領軍無法戰勝解放軍 。對了 ,別再扯退將
→ : 的言論 ,那些人的福利會慢慢立法處置 。也別再扯制度 ,
→ : 要改善的話 ,台獨覺青更要進去 。
→ : 台獨將領睿智的領軍無法戰勝解放軍 。對了 ,別再扯退將
→ : 的言論 ,那些人的福利會慢慢立法處置 。也別再扯制度 ,
→ : 要改善的話 ,台獨覺青更要進去 。
推 : 分析的不錯93F 04/09 15:42
噓 : 夠奴XD94F 04/09 15:44
推 : 我覺得你很棒95F 04/09 15:44
推 : 某派台獨被看衰是一定的 ,我們都還沒叫他們上戰場 ,只96F 04/09 15:47
→ : 要他們加入軍隊在前線共同守衛臺灣 。他們就開始躲躲躲
→ : ,不然就拉統派移民美國來救援 。超好笑的 ,滿嘴臺灣獨
→ : 立建國 ,但身體倒是很誠實 。
推 : 我們繳稅養國軍超奴的 。只要您們獨派簽下去 ,我們願意
→ : 給您奴阿 。
→ : 要他們加入軍隊在前線共同守衛臺灣 。他們就開始躲躲躲
→ : ,不然就拉統派移民美國來救援 。超好笑的 ,滿嘴臺灣獨
→ : 立建國 ,但身體倒是很誠實 。
推 : 我們繳稅養國軍超奴的 。只要您們獨派簽下去 ,我們願意
→ : 給您奴阿 。
噓 : 對岸只是淪陷區我們要打回去阿102F 04/09 15:56
噓 : 嗯103F 04/09 15:56
推 : 大推104F 04/09 15:57
噓 : 重點是要能入聯,否則都與現況沒兩樣105F 04/09 16:03
噓 : 扎草人大師 各種9.2取暖106F 04/09 16:42
推 : 典型的"我在醬缸我驕傲"。107F 04/09 16:51
推 : 就統派另一個極端啊 簡單講就是智障108F 04/09 17:02
推 : 台獨(× ),獨占台灣資源(○)109F 04/09 17:07
推 : 同感,腦子正常的都不會想跟一個專制國家統一,但獨派的110F 04/09 17:11
→ : 論述卻又太過天真低能、不切實際,目前台灣能做的就是不
→ : 統不獨,直到拖不下去或是時局改變
→ : 論述卻又太過天真低能、不切實際,目前台灣能做的就是不
→ : 統不獨,直到拖不下去或是時局改變
→ : 幫你推,從沒看過哪個國家是在人民沒有共識下獨立的113F 04/09 17:12
→ : 一天到晚幫隊友思想審查,不然就說歷史洗腦
→ : 想獨的人也不支持這些獨派啦,還嗆回去做功課咧
→ : 一天到晚幫隊友思想審查,不然就說歷史洗腦
→ : 想獨的人也不支持這些獨派啦,還嗆回去做功課咧
推 : 你會被覺青噓116F 04/09 17:27
推 : 打死不當中國人117F 04/09 17:28
推 : 原PO這論點真是直接到不行…我喜歡…但你真的會被噓XD118F 04/09 17:34
推 : 清楚點出板上獨派的盲點119F 04/09 17:45
推 : 臺獨/維持現狀 我都可以接受,但是獨派逼人接受他們那一套120F 04/09 17:46
→ : 我沒辦法
→ : 我沒辦法
推 : 講實會被噓 幫補血122F 04/09 17:53
推 : 補血123F 04/09 18:02
推 : 我當華國奴當得粉開心怎麼辦124F 04/09 18:04
推 : 那些最愛嗆別人去讀歷史,偏偏自己又說不出客觀中立的史125F 04/09 18:21
→ : 實,低能吵架模式,我看那個做海龜吸管的臉書也是,一群
→ : 自以為是的台獨人
→ : 實,低能吵架模式,我看那個做海龜吸管的臉書也是,一群
→ : 自以為是的台獨人
→ : 苗博雅 妳來推獨立公投啊!我一定投台獨一票嘛!128F 04/09 18:25
推 : 獨派的確有著一廂情願的認為某些事情一定會發生的通病在129F 04/09 18:26
推 : 民進黨跟蠢吱覺青一堆腦殘又不是第一天的事了130F 04/09 18:48
推 : 那些偏激獨派就自慰啊,反正他們只能靠這個吃飯131F 04/09 18:49
推 : 打臉王4ni?132F 04/09 18:55
推 : 原PO邏輯清晰幫補血133F 04/09 18:55
推 : 一堆鍵盤愛台灣的,遇事躲起來,幹134F 04/09 19:04
推 : 其實就真的趕快推動公投就是了 大家生活環境打拼的事業不135F 04/09 19:05
→ : 同 但總也是可以同時注重一下台灣主權問題吧 也不衝突
→ : 同 但總也是可以同時注重一下台灣主權問題吧 也不衝突
推 : 看到照片就不想獨立了,呵呵137F 04/09 19:12
噓 : 五毛垃圾9.2腦138F 04/09 19:15
推 : 中肯139F 04/09 19:26
推 : 哈哈140F 04/09 19:38
噓 : 有夠華141F 04/09 19:44
推 : 台獨建國派只能說你扎草人囉 自介是草人?? 那不就只能嚇142F 04/09 19:55
→ : 嚇一些蠢貨 過久了就當空氣了 哈哈哈哈哈哈哈
→ : 嚇一些蠢貨 過久了就當空氣了 哈哈哈哈哈哈哈
推 : 幫補144F 04/09 19:57
推 : 對管無感,點連結進去看到郭潤庭的言論我實在眼界大開145F 04/09 20:04
推 : 我相信抱持相同想法的人非常多,只是不太表態146F 04/09 20:10
推 : 推一個!147F 04/09 20:51
推 : 說別人只讀歷史課本,自己卻又只信自己所信的歷史,
→ : 什麼邏輯?
推 : 說別人只讀歷史課本,自己卻又只信自己所信的歷史,
→ : 什麼邏輯?
推 : 有獨派能說說 現在檯面上獨派們自己可以認同的獨派代表人150F 04/09 21:01
→ : 物有誰嗎?
→ : 物有誰嗎?
噓 : 有點弱欸152F 04/09 21:15
噓 : 華獨派思想真的很呵呵153F 04/09 21:31
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( ̄︿ ̄)p loners2017, u9785878, zerou86, sin8143, mickey13 說瞎!
2樓 時間: 2018-04-09 23:44:55 (台灣)
瞎
04-09 23:44 TW
別理會這些滿嘴藉口…因為如何如何,所以我才不會傻呼呼反抗共匪侵略…講再多,其實就是台奸(五毛)反串啦!不然可以反問這些垃圾台奸…假如你家被歹徒入侵,準備姦殺全家,再搶劫放火…求救保全快來救命幫忙!保全居然回覆…我很支持和平理性,你先保證自己沒挑釁,沒刺激沒拒絕歹徒要求你妻女一起3匹睡覺的合理要求沒有否認你家財物自古屬於歹徒不可分割的一部分…沒有惹人家歹徒生氣…否則我不會插手喔…你覺得這種保全與台奸內應有差別?
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