※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-04-22 14:31:32
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作者 標題 Re: [ＦＢ] 前線科技:中國晶片超英趕美 2014可持平
時間 Sun Apr 22 13:15:45 2018
※ 引述《Anderson0819 (炸醬牛肉烏龍麵)》之銘言：
: ＦＢ卦點說明：（繁體中文 20 個字）
: 中國工程師為了晶片不再被邪惡西方掐住
: 決定使出將龍芯、申威、飛龍三家國產晶片結合在一起的黑科技
: 預計在2014可以跟國外晶片一較高下!!!!!!!!
: ＦＢ連結：
: https://goo.gl/acCr4g
: 這是正式聘用的工程師嗎？
: https://i.imgur.com/spECkwq.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/spECkwqh.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/SIuhIgH.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/u9b7RZe.jpg)
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: ※ 注意！濫用ＦＢ爆卦視同鬧板文處理。
: ※ 記得要附上來源網址。
（轉載微信）
美國打擊中興的底氣，中國的芯片有多爛...工作十年的工程師告訴你，很真！
長話短說，本人作為一個10年的電子工程師，就從電子行業看中國現狀。電子控制系統作
為系統控制的核心，控制小到家用電器，大到汽車，飛機的運行，是一切工業製品的核心
。
為系統控制的核心，控制小到家用電器，大到汽車，飛機的運行，是一切工業製品的核心
。
雖然看似中國出了很多大型高科技企業，如海爾，華為之類的，每年也出口很多的電子產
品。但是作為電子控制系統核心的芯片，80%以上都需要進口。
當然芯片也分三六九等，有作一些簡單工作的輔助芯片，幾角錢一個，這些大概國產的可
以占到50%市場，這些芯片可替代性強。還有作複雜或者核心工作的核心芯片(比如電腦的
CPU之類)，從1元錢到成千上萬元不等，幾乎全部是進口，而且是系統中必不可少的。
以占到50%市場，這些芯片可替代性強。還有作複雜或者核心工作的核心芯片(比如電腦的
CPU之類)，從1元錢到成千上萬元不等，幾乎全部是進口，而且是系統中必不可少的。
即使低端的國產率較高的芯片，其中很大一部分還是買的國外的晶園，然後自己回來切割
，裝個外殼測試一下就是成品了。相當於買個進口的產品，自己包裝一下就MADE IN CHIN
A了。
，裝個外殼測試一下就是成品了。相當於買個進口的產品，自己包裝一下就MADE IN CHIN
A了。
還有極個別那些真正所謂100%國產的芯片，其實也就是拿著國外的某些低端芯片，拆開來
，在顯微鏡下面拍照，然後完全照著抄襲，而且抄都抄不像，性能比原版差，只能和原版
拼價格。如果芯片設計還能有一點點改動，那已經NB的一踏糊塗了，估計可以申報國家科
技進步獎了。國外高端的複雜的芯片，給國內抄都抄不出來;甚至人家把圖紙資料都給你
，國內也生產不出來。
，在顯微鏡下面拍照，然後完全照著抄襲，而且抄都抄不像，性能比原版差，只能和原版
拼價格。如果芯片設計還能有一點點改動，那已經NB的一踏糊塗了，估計可以申報國家科
技進步獎了。國外高端的複雜的芯片，給國內抄都抄不出來;甚至人家把圖紙資料都給你
，國內也生產不出來。
電子行業的現狀就是，最好的芯片在美國，其次是日本，歐洲，再次是韓國，最垃圾的是
台灣。中國大陸?這地方也生產芯片?開玩笑的吧，至少我10年來還真沒用過MADE IN CHIN
A的芯片。什麼華潤，中芯之類的，人家是幫國外低端芯片作代工的。當然，在批發市場
那些廉價的，用幾個月就壞的小玩具或者遙控器裡面，是有國產的芯片。
台灣。中國大陸?這地方也生產芯片?開玩笑的吧，至少我10年來還真沒用過MADE IN CHIN
A的芯片。什麼華潤，中芯之類的，人家是幫國外低端芯片作代工的。當然，在批發市場
那些廉價的，用幾個月就壞的小玩具或者遙控器裡面，是有國產的芯片。
國外芯片廠受08年金融危機影響，產量壓縮，結果09年開始，國內芯片就缺貨，漲價，個
別緊俏品種還翻番的漲。對國內控制器生產造成很大影響，生產不得不一再延期。
舉個小例子，中國是最大的電動自行車生產國，而電動車控制器的芯片全部是進口的，其
中MOS管芯片以某國外大牌的為最佳。結果每年5月份開始，當電動車生產銷售進入旺季後
，那個品牌的MOS管芯片都會漲價，普遍漲30-50%，06年最離譜，從2元漲到8元，一個電
動車控制器要用6-12個這樣的mos 管，基本上占到一個控制器成本的60%以上。人家漲價
就漲了，宰你就宰了，你愛用不用。只有個別技術實力強的廠家嘗試別的國外芯片，雖然
質量下降了些，但是畢竟省了成本，整體還算合算。國內的mos芯片是斷沒有人去用的，
而且這些芯片的核心晶園也是國外的，只是國內裝了個殼，即使這樣的，哪怕白送都沒人
用，差距還真不是一點點。
中MOS管芯片以某國外大牌的為最佳。結果每年5月份開始，當電動車生產銷售進入旺季後
，那個品牌的MOS管芯片都會漲價，普遍漲30-50%，06年最離譜，從2元漲到8元，一個電
動車控制器要用6-12個這樣的mos 管，基本上占到一個控制器成本的60%以上。人家漲價
就漲了，宰你就宰了，你愛用不用。只有個別技術實力強的廠家嘗試別的國外芯片，雖然
質量下降了些，但是畢竟省了成本，整體還算合算。國內的mos芯片是斷沒有人去用的，
而且這些芯片的核心晶園也是國外的，只是國內裝了個殼，即使這樣的，哪怕白送都沒人
用，差距還真不是一點點。
所以，有人說，別看中國出口了多少多少，其實也就賺點勞務費，8成以上的利潤其實是
上游的國外大公司賺走了。
哪天如果美國拉著日本和歐洲對中國芯片禁運，那中國的電子行業就徹底廢掉，中國所有
的帶電子控制系統的，包括家用電器，汽車，飛機，電網控制，甚至小小的燈泡都不能生
產了。說到這，怎麼感覺和說1949年一樣啊，真正的一窮二白。
的帶電子控制系統的，包括家用電器，汽車，飛機，電網控制，甚至小小的燈泡都不能生
產了。說到這，怎麼感覺和說1949年一樣啊，真正的一窮二白。
為什麼中國經歷了所謂高速發展的30年了還這樣，我的經歷就是答案。
10年來，做工程師賺的錢，只有房產升值的零頭，比炒股賺的辛苦，我現在已經開始逐步
放棄研發方面的工作轉而進行收入更高更好玩的商務領域了。雖然很可惜我那10年的技術
經驗，但是中國其實並不需要什麼經驗豐富的工程師，中國只是工廠，只需要工人。
放棄研發方面的工作轉而進行收入更高更好玩的商務領域了。雖然很可惜我那10年的技術
經驗，但是中國其實並不需要什麼經驗豐富的工程師，中國只是工廠，只需要工人。
10年前，我剛畢業，中國就是這樣;今天還是這樣，甚至還倒退了(某國有芯片大廠最近宣
布停止研發芯片，專注於代工業務);10年後……
這是本人電子行業的現狀，如果大家有本行業的現狀，也可以說說。
我記得曾經看一個機械工程師說的，如果離開德國的母機，中國的機械行業就徹底完蛋。
世界離開中國，生活成本或者生產成本會略高一點，但也就幾個百分點而已，因為中國其
實也就在整個產業鏈中占據著利潤最低，產值最小的一個環節而已，也就幫老外在組裝階
段省了幾個人公費。
世界離開中國，生活成本或者生產成本會略高一點，但也就幾個百分點而已，因為中國其
實也就在整個產業鏈中占據著利潤最低，產值最小的一個環節而已，也就幫老外在組裝階
段省了幾個人公費。
國家的悲劇在於沒有進步的希望，和國外的差距越來越大。
10多年前，我讀大學的時候，我們的休閒活動是給電腦超頻，看誰超的多跑的穩;我們一
些牛人喜歡專在圖書館研究相對論，喜歡在我們面前炫耀熵之類的東西;我們還喜歡泡在
實驗室，拿邊角料搭一些音樂盒，報警器之類的小東西;還有人以找到win95的漏洞為樂趣
。
些牛人喜歡專在圖書館研究相對論，喜歡在我們面前炫耀熵之類的東西;我們還喜歡泡在
實驗室，拿邊角料搭一些音樂盒，報警器之類的小東西;還有人以找到win95的漏洞為樂趣
。
畢業後，我們很多人選擇做技術，因為崇拜蓋茨，崇拜艾里克森，認為技術是崇高偉大的
。工作之後，由於單位是抄襲日本的控制系統，單位的年輕工程師喜歡背離日本那一套思
路搞個系統，然後在同事面前炫耀，雖然沒有一個成功被證明是穩定運行的，但是仍然樂
此不彼，誰能說這些年輕人20年後不會成為一代大師呢。那時候的女孩子喜歡牛人，如果
再能彈上兩曲吉他，吟上兩首詩，那簡直就是萬人迷了。
。工作之後，由於單位是抄襲日本的控制系統，單位的年輕工程師喜歡背離日本那一套思
路搞個系統，然後在同事面前炫耀，雖然沒有一個成功被證明是穩定運行的，但是仍然樂
此不彼，誰能說這些年輕人20年後不會成為一代大師呢。那時候的女孩子喜歡牛人，如果
再能彈上兩曲吉他，吟上兩首詩，那簡直就是萬人迷了。
現在的大學生還有這樣的嗎?都去考研考證考公務員去了。現在的工程師有這樣的嗎?都是
想辦法轉離錢更近的銷售或者管理去了。
為什麼會這樣，因為我們剛畢業時，是不愁工作的，重點本科普遍在2000左右，華為之類
的高薪企業能給到5000多外加股份，而當時上海外環房價才 3000多，北京房價不到5000
，我所在的沿海二線城市房價才1000齣頭，二手房600，800的都有，而且單位一般都提供
食宿，找老婆不一定需要有房。那時候的公務員不吃香的，同樣的學歷進機關不如進企業
賺的多，而且當時的人都覺得進機關學不到什麼本事，大家都願意進企業，特別是進企業
搞技術。
的高薪企業能給到5000多外加股份，而當時上海外環房價才 3000多，北京房價不到5000
，我所在的沿海二線城市房價才1000齣頭，二手房600，800的都有，而且單位一般都提供
食宿，找老婆不一定需要有房。那時候的公務員不吃香的，同樣的學歷進機關不如進企業
賺的多，而且當時的人都覺得進機關學不到什麼本事，大家都願意進企業，特別是進企業
搞技術。
人無生存壓力，自然就可以為了理想和興趣而工作。現在，生不逢時的年輕人，為了生存
不得不拋棄理想和興趣，甚至承擔著將來由於沒有一技伴生而被社會拋棄的風險。
另外，說一下企業和高校搞的「合作研發」，聽到的高校科研經費的去向，簡直令人痛心
。
如果一個項目搞了1000萬，學校先拿去500萬作為管理費，然後學校買車發獎金;然後系裡
拿去300萬，買車發獎金;然後幾個導師拿掉100萬，發發獎金，吃吃喝喝;然後剩下不到10
0萬，幾個開發人員添點設備，拿點工資，到最後發現買原料都緊張了。
拿去300萬，買車發獎金;然後幾個導師拿掉100萬，發發獎金，吃吃喝喝;然後剩下不到10
0萬，幾個開發人員添點設備，拿點工資，到最後發現買原料都緊張了。
這是合作高校的研究生抱怨說的，可能還有誇大，特向高校的網友求證。
再說一下「山寨」或者叫模仿，是後進者的捷徑，這本身沒錯，但錯就錯在模仿完了就沒
有下文了。
我們單位原來就是模仿日本的電控系統，模仿了20多年了，現在還在模仿，為啥，因為自
己開發出來的東西性能不穩定，沒有人敢用。作為民營企業，有創新意識，想通過自己的
東西能夠在性能上超越日本，在價格上低於日本，從而能夠做大作強，這是很好的想法。
己開發出來的東西性能不穩定，沒有人敢用。作為民營企業，有創新意識，想通過自己的
東西能夠在性能上超越日本，在價格上低於日本，從而能夠做大作強，這是很好的想法。
創新初始，需要很多資金和人員的投入，需要長時間的積累，是看不到產出的，這個時候
，就算是非常遠見英明的老闆，他能堅持，他甚至願意虧本作，也要做出自己的東西。但
是，每年不會因為你在搞創新，就不收你的稅費(2，3年的稅收優惠是有的)，你沒有效益
，你拿什麼交稅。
，就算是非常遠見英明的老闆，他能堅持，他甚至願意虧本作，也要做出自己的東西。但
是，每年不會因為你在搞創新，就不收你的稅費(2，3年的稅收優惠是有的)，你沒有效益
，你拿什麼交稅。
搞研發的工程師，雖然沒有效益，但是他的付出比模仿還要大，按理需要更高的收入，但
是企業沒有效益，拿什麼給工程師高薪，沒有高薪，就買不起房，就沒有女人願意結婚。
是企業沒有效益，拿什麼給工程師高薪，沒有高薪，就買不起房，就沒有女人願意結婚。
日本當年，是政府投資養著這些企業，這些工程師，一樣就是2，30年，才有了日本的今
天，中國會這麼做嗎，中國政府的錢都養了些什麼人啊，哪怕從牙縫裡摳出一點，也夠養
不少優秀的工程師了。
天，中國會這麼做嗎，中國政府的錢都養了些什麼人啊，哪怕從牙縫裡摳出一點，也夠養
不少優秀的工程師了。
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推 : 推1F 04/22 13:17
推 : 推2F 04/22 13:22
推 : 「最垃圾的是台灣」 是指VIA嗎，TSMC沒這麼差吧3F 04/22 13:22
推 : 怎麼有種鬼島的即視感XDDD4F 04/22 13:23
→ : 三樓...所以中國連垃圾都不如阿
→ : 三樓...所以中國連垃圾都不如阿
推 : 靠北 看到後面覺得在講台灣6F 04/22 13:23
推 : 台灣能有自己自主的CPU就很了不起了7F 04/22 13:23
推 : 所以兩岸是一家人的感覺嗎?台灣也有政府扶植8F 04/22 13:24
推 : 兩岸一家親9F 04/22 13:24
→ : 但後來的走法 像中國 一開始學日本 後來跟中國一樣?10F 04/22 13:24
推 : 最垃圾台灣???我有沒有看錯 我玻璃心快發作了 幫我打1111F 04/22 13:24
推 : 真那麼不堪一擊 那些飛機衛星航母那能輪到你來生產？！12F 04/22 13:25
→ : 以管窺豹 有點自以為能代表整個中國大陸 簡直就是漢奸
→ : 以管窺豹 有點自以為能代表整個中國大陸 簡直就是漢奸
→ : 這裡的故事 日本是台灣的前半段 後面完全跟中國一樣14F 04/22 13:25
→ : 我覺得說的有理阿 台灣前半學日後半中國模式 超有感
→ : 我覺得說的有理阿 台灣前半學日後半中國模式 超有感
推 : 就20年前鬼島走過的路他們再走一次而已啊16F 04/22 13:26
→ : 說句真的 飛機航母 關鍵零組件或核心都是別人的 說句17F 04/22 13:27
推 : 或成最大贏家18F 04/22 13:28
推 : 製造跟設計是兩個不同狀況19F 04/22 13:28
→ : 實在的 對岸不是都唯物主義嗎?唯物的看待 關鍵都不是20F 04/22 13:28
推 : 這確定不是台灣人發的嗎 感覺很熟悉啊21F 04/22 13:29
→ : 自家的 敢說 最終產品是中國製造 也跟台灣一模一樣22F 04/22 13:30
推 : 這跟台灣哪裡不一樣，一樣可悲23F 04/22 13:30
→ : 這種事情 有需要台灣人發嗎?光五軸加工 中國都....24F 04/22 13:30
推 : 飛機造得出來 但最重要的發動機還是要靠北極熊阿XD25F 04/22 13:31
推 : 台灣後半就是從分紅費用化開始爛的，不給錢又想要趕26F 04/22 13:31
推 : 說實話 美國也不是100%都自己研發的 就憑這點 中國就勝出27F 04/22 13:31
→ : 日超美，責任制做功德還不如炒房炒股到最近的娃娃機28F 04/22 13:31
→ : 既然你也不是全部靠自己 那我就有辦法整合外部來取代進口29F 04/22 13:31
→ : 中國現在比較像奧斯曼主義30F 04/22 13:31
→ : 台灣人至少還有自覺吧 我們都不敢有底氣說台灣製造31F 04/22 13:31
推 : 台積是垃圾那全世界都沒有可以用的貨了顆顆32F 04/22 13:32
→ : 台灣提倡國艦國造，都被台灣自己人酸爆了33F 04/22 13:32
→ : 中國剛踏入開發中行列 就狂的半邊天似的34F 04/22 13:32
→ : 台灣晶片是垃圾???這篇可信度很低35F 04/22 13:33
→ : 我們的工程師還能回收老婆 他們沒錢大概光棍一輩子了36F 04/22 13:33
噓 : 怎麼沒提到中國人的驕傲華為37F 04/22 13:33
→ : 作研發終於弄了一個專利只得到幾千塊獎金，甚至發專38F 04/22 13:34
→ : 利被列入考績沒發就要被扣薪的
→ : 利被列入考績沒發就要被扣薪的
→ : 我覺得可信高捏基本中國不承認跟我們一樣 很看扁台灣40F 04/22 13:34
推 : 如果他是指VIA的話，那可以理解41F 04/22 13:35
推 : 理性分析可以看出現在已經是輿論戰白熱化 網路太多假新聞42F 04/22 13:35
→ : IF大學生沒辦法明辨是非 更沒知識的老百姓幾乎就是陪葬品
→ : IF大學生沒辦法明辨是非 更沒知識的老百姓幾乎就是陪葬品
→ : 台灣人口氣會這樣? 深藍統派工程師也不太敢這樣講吧44F 04/22 13:35
推 : 裡面的台灣是自產芯片的最後一名，但中國連名次都上45F 04/22 13:36
→ : 不了
→ : 不了
→ : 最垃圾的台gg在iphone6屌打一次三星？47F 04/22 13:36
→ : 算中肯吧，沒什麼好酸的，要不然台灣豬屎屋有屌過歐48F 04/22 13:37
→ : 美日嗎？
→ : 美日嗎？
推 : 代工 和研發不一樣50F 04/22 13:38
噓 : 中國比垃圾還不如51F 04/22 13:38
→ : 研發中國超廢沒錯52F 04/22 13:39
推 : 想想MTK現在是靠啥賺的53F 04/22 13:39
推 : 推54F 04/22 13:39
推 : 台積電笑而不語55F 04/22 13:42
→ : MTK是一間很不錯的公司56F 04/22 13:42
推 : 可是統治者組候補會出來說 給奴才組太多經費了 不公平啊57F 04/22 13:42
推 : 原PO是位優秀的中國人58F 04/22 13:45
推 : 跟以前的台灣一樣 尤其是公務員那段59F 04/22 13:48
推 : 他講的是設計，台積電是生產當然不算60F 04/22 13:50
→ : 但是MTK應該也沒到垃圾等級吧
→ : 但是MTK應該也沒到垃圾等級吧
推 : 幹公務員根本就是台灣的過去再走一遍的感覺62F 04/22 13:51
推 : 他說的是設計晶片不是製造63F 04/22 13:51
推 : T公司的晶片都掛美國牌啊 他指的最爛台灣晶片 應該是vix64F 04/22 13:52
→ : media之類的吧
→ : media之類的吧
→ : MTK每年研發費用佔營收至少20% 薪水也高 台灣還有哪間公司66F 04/22 13:53
→ : 是這樣?
→ : 是這樣?
推 : 台灣的晶片真的爛 支持限tsmc和mtk的電68F 04/22 13:54
推 : 應該說中國正在走台灣的老路 因為這些台灣都曾發生過69F 04/22 14:06
推 : 以工業控制器來說 這篇是事實70F 04/22 14:07
推 : 推分享71F 04/22 14:09
→ : 他這篇在說的不是消費用晶片 而是工業用晶片72F 04/22 14:09
推 : 我以為台灣才是這樣XD73F 04/22 14:09
推 : 台灣的晶片垃圾? 也許MCU沒錯 但電源IC世界很強的74F 04/22 14:10
推 : 乍看之下以為是台灣75F 04/22 14:11
推 : 結果中國山寨機還是最垃圾的台灣聯發科創造出來的76F 04/22 14:14
推 : 威盛 不就是被搞死 沒那麼簡單77F 04/22 14:19
推 : 最垃圾是台灣 所以中國連垃圾都不如？78F 04/22 14:21
推 : 主詞換成台灣好像也是一樣79F 04/22 14:23
→ : 台灣起碼晶圓是自己的80F 04/22 14:25
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