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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-04-23 21:58:55
看板 Gossiping
作者 ludan7972 (滷蛋)
標題 Fw: [討論] 柯文哲到底做得好不好
時間 Mon Apr 23 20:20:47 2018

因為原標題可能涉版規政問，因此改成BOT案進度
轉錄原文為整理雙子星、台北藝術中心、大巨蛋三件案子


※ [本文轉錄自 HatePolitics 看板 #1Qs-hWot ]

看板 HatePolitics
作者 ogin*** (荻野目洋子)
標題 Re: [討論] 柯文哲到底做得好不好
時間 Sun Apr 22 09:52:29 2018

※ 引述《ip*** (ip***)》之銘言：
:  柯文哲這三年做得到底好不好?
:  比較有感的似乎是世大運 北門
:  以及拆了很多台北市的天橋高架橋公車道
:  但仔細看 關於台北市比較大的幾個案子
:  大巨蛋 台北藝術中心 雙子星案
:  都沒有解決...

   雙子星：

   因「太極雙星公司」於2013年2月22日未依規定時間內匯入履約保證金18.9億

   新台幣，遭取消開發資格，而由第二順位的中華工程遞補。3月底，檢方約談

   台北市府財政局長邱大展，和台北市議員賴素如，並將賴、邱等人列為犯罪嫌


   疑人，揭發整起弊案。雙子星開發案，於廠商遴選過程爆發驚人圖利特定廠商，


   另外還牽扯出得標廠商太極雙星是空頭公司、交付保證金文件造假、偽造有馬

   來西亞怡保花園為出資廠商之一等弊案，包括現任台北市政府官員、前任官員、

   現任市議員賴素如等多人涉案。目前官司結果是，北市前財政局長邱大展獲判

   無罪定讞。賴素如2016年高等法院二審判決9年有期徒刑，2018年最高法院撤銷

   發回更審，。


   目前進度：

   2017年12月19日，舉辦招商說明會。

   2017年12月完成甄選作業。

   2018年3月14日舉辦招商說明會。

   2018年3月31日第六次招標，同年9月截止投標。

   2019年3月，選出得標投資人，預計2025年完工。


   目前招商狀況：


   由於柯市府修改多項招標規定，不再採取最低價格標而改為最有利標，

   台北車站特定專用區C1/D1土地開發案「台北雙子星」，於2018年3月31

   日由台北市政府公告第六度招商，總投資金額估計達700億元；全案招


   商總顧問美商仲量聯行表示迄今已有17家廠商提出150多個問題和疑慮，


   目標2019年3月選出最優申請人。本案確定採國際標招商，將在2018年

   3月31日公告，同年10月1日截標。因此吸引不少本土金控和建商、日本、

   香港和美國等外資前來。


   這次有意參加競標廠商有：

   美國重量級私募基金Bainbridge Investment。

   B.I.宣布將揮軍來台，結盟多家美國大咖，計畫攜手美國寶洋集團

   （Treasure Ocean Group）合組台灣「Taipei Global Parners Group」，

   參與競標。

   而Bainbridge的金主有誰？

   哥倫比亞影業公司（Columbia Pictures）、福斯集團（Fox）、美國神

   秘首富石油、霍華休斯集團（Haward Hughes）、HardRock集團、

   JP Morgan和麥肯錫等。

   此外還有國揚實業實際負責人侯西峰、富邦金控結盟晶華麗晶飯店集團、

   藍天電腦董事長許崑泰所擁有的宏匯集團、金融壽險業及Hongkong Land

   香港置地集團等，也表態競標。


   這次來的都是國際上數得出來的有錢集團，雙方都有利可圖，至少不會

   是空殼騙局一場。


   台北藝術中心：

   原本2008年，臺北藝術中心建築設計經國際競圖決定，由雷姆· 庫哈斯

   與奧雷· 舍人所帶領的大都會建築事務所及姚仁喜所帶領的大元聯合建

   築師事務所團隊勝出。建築工程由臺北市政府文化局主辦，臺北市政府

   捷運工程局東區工程處代辦，理成營造施工。


   2014年12月25日柯文哲上任後，臺北藝術中心改名為臺北表演藝術中心。

   2015年10月6日，柯文哲視察臺北表演藝術中心建築工地，但此時工程

   進度已經嚴重落後，原定進度65%、實際進度只有50%。

   2016年11月10日，理成營造宣布倒閉，理成營造董事長衣治凡發給員工

   的公開信表示，「因北藝中心工程已經超過我們施工專業範疇與財力負

   擔能力，在收入與支出無法合理平衡下，造成今天我們發生跳票的不堪

   結束」，理成營造將透過法律程序聲請破產，事實上理成營造和郝市府

   被質疑的部分在於之前的工程常以先用低價得標之後再多次追加高額預

   算的方式獲利，因此一開始的得標價幾乎都是不能做的，理成營造僅追

   加第一次預算就高達6.2億，總經費墊高到60億，往後如果繼續追加可能

   會來到7、80億之譜甚至更高，那之前標得最底價是在標甚麼意思的？就

   是說標到的同時就知道這個價根本就不能做，所以柯不給追加預算之後

   就倒了。


   目前進度：

   倒閉時臺北表演藝術中心建築工程進度達73.82%，2017年8月9日，北市

   府捷運工程局表示，臺北表演藝術中心建築工程經臺北市政府委託第三

   方公證單位進行鑑定並處理善後，將未完成部分重新發包，並考量颱風

   季節及防汛期影響，決定採分標發包方式辦理：


   第一標外牆工程於2017年7月13日完成重新發包，由雙喜營造得標，並於

   2017年7月28日簽約、8月9日重新開工，包括外牆帷幕（含波浪型玻璃）、

   防水、圬工及需配合外牆施作等部份機電工程，預計2018年10月份完工。

   感謝shoe大補充：北藝中心內裝工程至今尚未標出去，至少要再兩年、


   到2020年才能完工： https://goo.gl/WibsPD
柯P吃不到 「皮蛋豆腐」北藝中心 2020年才完工 | 生活新聞 | 生活 | 聯合新聞網
[圖]
台北市政府去年喊出台北表演藝術中心今年10月完工大跳票。北藝中心總監王孟超受訪指出，北藝中心內裝工程至今尚未標出去，至... ...

 


   最後大巨蛋

   細節我相信大家都知道就不再贅述。

   柯市府沒再動嗎？

   為了工安問題，北院讓遠雄把天花板和公安工程做完。

   北市為了工安和遠雄鬥法，近期進度如下：

   2018年1月17日，2017年10月召開北市都市設計審議幹事會遭退回。大巨蛋今天

   二度闖關，遠雄依照北市府要求，提逃生電腦模擬參數及大客車上、下客詳細交

   通計畫；幹事會決議，大巨蛋逃生電腦模擬參數交由都審會定奪，也須補充詳細

   交通分析，修正後送都審大會審議。


   2018年3月20日，遠雄集團發函給北市府，要求大巨蛋案暫緩於2018年4月3日進入

   都市設計審議大會。北市都發局之後回絕並要求照常舉行都審大會。

   遠雄認為都審非建築技術規則主管機關，遠雄不可能重新申請性能審查、回到台

   建中心。若北市府不同意暫緩，遠雄不排除撤件。

   2018年3月21日柯對於大巨蛋案遠雄遲不送件問題表示一定要送件，已經講很清

   楚，很多人在看不會放水，就是進大會審、公開透明，如果大眾可以接受，北

   市府也不會刁難。


   2018年3月30日，北市府都發局預定於2018年4月3日，召開都審會審議大巨蛋案，

   但遠雄集團決定申請撤件。

   感謝shoe大提供大巨蛋最新進度： https://goo.gl/XrNAos
大巨蛋停工修繕花17億 不排除向市府求償 | 大台北 | 地方 | 聯合新聞網
[圖]
大巨蛋停工已快滿3年，北市議員昨前往會勘時，遠雄集團表示，因停工進行除鏽和大小結構修繕工程，已耗資17億元，費用目前自行吸收，但不排除未來提仲裁向市府求償。 ...

 

   目前雙方仍在鬥法中。


   綜觀三個案子，你能說柯市府都沒有解決嗎？

   柯文哲都沒在動嗎？只是還沒有最終的結果而已，工程問題又不是

   喊標就有標案會進來，喊蓋隔天就蓋好了，所有的程序都要重走一

   遍，然後北市府也不是只有這三個東西要做。


   我個人是認為柯市府非常盡心盡力在善後了。

   那同時各大市場的改建、公辦都更不也同時在動了嗎？

   你都看不到？

:  之所以年輕人支持度高
:  覺得是因為他講話符合現在年輕人的口味
:  就是非典型 講年輕人愛聽的話
:  但這個樣子久了
:  覺得他似乎嘴上功夫似乎比真正做的事還多?
:  而且一個市政府那麼多人離開...
:  到底統御能力沒問題嗎?
:  至少簡余晏個人印象很不錯的
:  而很多政治的事情應該是無法以外科的方式解決的吧...
:  總之個人感覺是他並沒有做得特別好
:  但是會講大家愛聽的話
:  才有現在的支持度...

   你會有這樣的認知，那就是你其實不真的關心北市府在做些甚麼。

   你的資訊是被媒體和政論節目餵養的。

   媒體和政論節目有追的你會知道，他們不追的政績你就當成是沒在做。

   而偏偏媒體、名嘴和政論節目是不會或極力避免去講柯市府的政績。

   他們巴不得柯沒有政績好讓他們用力打，但偏偏政績就一堆。

   就像1280元的月票你有聽過媒體、名嘴和政論節目講過幾次？

   有啦，說成是買票、灑幣和政策賄選....


   你知道柯和新北推這個1280月票的目的是甚麼嗎？

   在絕口不能提柯政績的情況下，媒體、名嘴和政論節目會猛打柯市府沒有BOT，

   但後來內科之心有了之後改稱柯沒有"建設"。

   然後你的論調：

   之所以年輕人支持度高，覺得是因為他講話符合現在年輕人的口味

   就是非典型，講年輕人愛聽的話

   就是標準的媒體、名嘴和政論節目餵養出來的論調啊...。

   柯做得好不好，有沒有政績，要做些甚麼、已經完成甚麼，進度多少？

   北市府的官網寫得一清二楚，不然柯的市政質詢你也可以看一看。

   柯自己的簡報都鉅細靡遺，整個藍圖規畫得很不錯，有疑問的地方，議員

   也會當場質詢，不過作秀居多就是。

   問柯做得好不好之前，建議多動動腦袋，不要只接受周遭資訊的片面餵養，

   然後提出令人啼笑皆非的觀感。


※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: ludan7972 (1.163.7.158), 04/23/2018 20:20:47

→ xzcb2008 …
→ xzcb2008: 哈哈哈 臺中要是攤開來 精彩歐1F 04/23 20:21
推 chivalry70: 五大案,大巨蛋,停發敬老,停車格收費,拆不停沒建設2F 04/23 20:22
→ vancepeng: 柯黑眼鏡包睛 看不到3F 04/23 20:22
→ words2012: 如果丁守中當市長 早就消滅所有貪官汙吏了4F 04/23 20:22
→ words2012: 柯文哲什麼咖 哀~
→ words2012: 柯文哲好不好 我們感覺很清楚 但丁守中肯定更好
→ words2012: 因為丁守中都沉潛十年了 實力早就整個大勝柯文哲
→ The5F: 素人果然不行 沒一個做好的8F 04/23 20:24
噓 Szss: 靠 還可以這樣政問喔9F 04/23 20:24
轉錄文章啦 裡頭有網友整理目前幾個案子現況
→ words2012: 素人終究不懂政治 這就是政治現實10F 04/23 20:24
推 realmeat: 柯照妖11F 04/23 20:24
推 helloeric: 不要再浪費口水在狗身上了 拜託12F 04/23 20:24
推 kenro: 今年還有32處的公宅要動 幾個市場也是照進度要改建了13F 04/23 20:25
推 jot70320: 強14F 04/23 20:25
→ realmeat: 照出一堆台面上跟檯面下，太威了15F 04/23 20:25
噓 bighorse0: 看結果就是沒出來，講一堆廢話也沒用16F 04/23 20:26
※ 編輯: ludan7972 (1.163.7.158), 04/23/2018 20:27:10
推 chivalry70: 還有什麼說詞可以講?擋公宅的不就這些議員??17F 04/23 20:26
推 xup6ted: 推18F 04/23 20:27
推 words2012: 柯文哲不懂政治 很可惜19F 04/23 20:27
→ words2012: 也不懂"謹言慎行"四個字
→ aCCQ: 能擋先擋 下一任爽爽收割21F 04/23 20:27
推 paullin: 推喔 柯黑趕快來回一篇啊 單方面屠殺真的很無聊22F 04/23 20:28
推 taikonkimo: 早就說過啦 藍綠一直以為柯靠嘴就吸引年輕人 事實是23F 04/23 20:28
推 chudly: 柯黑看不懂24F 04/23 20:28
→ taikonkimo: 柯就是有東西讓年輕人反覆論證後 覺得他可支持阿25F 04/23 20:28
→ pttworld: 任內開始的政績有那些26F 04/23 20:28
光世大運+還債就很強了
※ 編輯: ludan7972 (1.163.7.158), 04/23/2018 20:30:38
→ cangyisu: 拜託啦 阿伯選總統27F 04/23 20:30
推 HowieH: 推28F 04/23 20:31
→ JOKO58802218: 柯嘿不滿意29F 04/23 20:32
推 aqsss: 南部人比較懂做得好不好30F 04/23 20:33
推 twolight: 為什麼要浪費時間說服那些...遲早要被天擇掉的種？31F 04/23 20:34
推 gh263541: 想黑他的還是會無視這篇啦32F 04/23 20:35
→ pttworld: 世大運開始是郝龍斌，柯p自己的建設到底是什麼33F 04/23 20:35
為什麼一定要「開始」建設才叫做的好？
建設資金來源不是人民稅金 就是廠商
這樣做大多情況是舉債舉到上限，債留子孫，很好嗎？
比起「開始」建設，把建設「做好」，我想是是市民更想看到的

→ gh263541:  馬上就有人完美示範怎麼無腦黑34F 04/23 20:36
推 dcggj2394: 樓下示範無腦黑35F 04/23 20:37
推 insistere: 推36F 04/23 20:37
推 sonicguy: 推，感謝整理37F 04/23 20:37
→ KCKCLIN: 雖然有些言論不滿 不過屌打檯面上絕大多數政客38F 04/23 20:38
→ KCKCLIN: 一堆爛攤子也是投過馬郝的賤種蠢渣造的孽 賤種蠢渣不去死
→ eko112: 柯黑眼睛業障重 看不到40F 04/23 20:38
→ KCKCLIN: 就算了 還敢黑柯真的是...41F 04/23 20:38
→ KCKCLIN: 一堆40歲以下投過泛藍尤其台北市投過馬郝的都沒有自己活
→ KCKCLIN: 著浪費資源的自覺嗎?
推 eunice456: 推44F 04/23 20:41
推 yannicklatte:45F 04/23 20:41
→ Dande: 哇世大運辦的好就想搶功勞46F 04/23 20:43
→ Dande: 大巨蛋這坨屎又不是柯搞的
→ Dande: 幹嘛硬拿來抹柯p
推 tanyuki: 蓋錯兩個游泳池再送你一個沒蓋子的羽球場由郝里長開始的49F 04/23 20:43
→ tanyuki: 世大運還真的是幫柯打穩了根基
推 Mellissa: 推 就是沒台灣價值 不然中南部那些根本高中等級簡報51F 04/23 20:44
推 serval623: 希望柯能一直當下去 學睡菊52F 04/23 20:44
推 taikonkimo: 柯開始的建設 西區門戶計畫 拆引道後 大條的整合馬路53F 04/23 20:44
→ taikonkimo: 北門公園 行旅廣場 公車彎 建成廣場
→ taikonkimo: 延宕十幾年的 環南市場 第一果菜市場中繼市場在蓋
→ taikonkimo: 斯文里公辦都更 不但是柯開始 更是全國第一起
感謝補充

→ words2012: 郝龍斌是食安與環保專家 博士等級 是不是!57F 04/23 20:46
推 pp520: 讚 !  經國再世柯文哲58F 04/23 20:47
→ Dande: 國民兩黨真的超噁心59F 04/23 20:47
→ words2012: 所以很多人力挺郝龍斌!!! 還有任內最大政績 花博60F 04/23 20:47
→ Dande: 把自己做錯的事拼命往別人身上推61F 04/23 20:47
→ Dande: 別人的功勞拼命搶
→ Dande: 柯p光是憑他為自己做的事負責，說錯話會道歉
→ Dande: 就有資格得到年輕人的支持啦
→ words2012: 柯文哲是書讀太多 對一些爭議人物有奇怪崇拜65F 04/23 20:47
推 protoss97: 人家來帶風向的，你打這麼多他又不會看66F 04/23 20:47
→ Dande: 這種程度還想比政績，連比當一個正直的人都被屌打67F 04/23 20:47
→ words2012: 什麼經國 鄧小平 一堆年輕人討厭的老人68F 04/23 20:48
→ taikonkimo: 共融式公園69F 04/23 20:48
→ words2012: 還尊宋楚瑜70F 04/23 20:48
→ words2012: 尊這麼多老人 就是沒尊馬英九 倒是很奇怪
https://youtu.be/SsUj-PNanB4?t=32s
【2018.03.19】影／推崇鄧小平？柯文哲:抹紅也不要抹成這樣 - YouTube 台北市長柯文哲今早出席悠遊卡公司活動，媒體詢問柯文哲，對於深澳電廠的立場，柯表示專業問題要專業解決，像去年夏天暑假還要限制使用冷氣，到底台灣缺電的問題多嚴重，要講清楚，再來思考用電問題，另外，柯文哲自己坦承，同意中共前領導人鄧小平的改革開放理論，就是要讓一部分的中國人先富起來。是否代表他推崇鄧小平？柯文哲趕緊澄清...

 

→ vince98: 盡心盡力無人問 抹紅抹黑何時停72F 04/23 20:49
→ taikonkimo: 柯任內發包開工的公宅  所以我講了這麼多 敢問還想說73F 04/23 20:49
推 dimw: 不完美但也讓人看到想認真把事做好的樣子74F 04/23 20:49
→ taikonkimo: 甚麼?我講了 柯黑就跑了 這幾年都這樣啊 然後呢75F 04/23 20:50
※ 編輯: ludan7972 (1.163.7.158), 04/23/2018 20:53:55
→ words2012: 不要講得好像柯才會當市長而已 丁守中會比柯差?76F 04/23 20:50
→ taikonkimo: 柯黑又說柯粉很好騙 我就不明白這是啥道理77F 04/23 20:50
→ words2012: 丁守中為人正直 早就不輸柯文哲 是沒機遇而已78F 04/23 20:50
推 liocorno: 都沒在看柯簡報 裡面很多點有問題可以提出來問..79F 04/23 20:50
→ taikonkimo: 丁現在提出的政見 都更一坪換一坪還加車位 兩年搞定80F 04/23 20:50
→ taikonkimo: 你告訴我可行性在哪?
→ taikonkimo: 大巨蛋丁丁說 巨蛋不是凡事都講法 除鏽17億台北市民
→ words2012: 真的假的!? 我沒注意過丁的政見83F 04/23 20:52
→ taikonkimo: 買單 這根本無視合約 不按圖施工沒關係?維護市民負責?84F 04/23 20:52
→ taikonkimo: 你知道嗎 我丁姚政見我都有仔細看阿 但真的很瞎阿
→ taikonkimo: 如果你覺得我講得不對 丁姚的政見文 來講啊
→ pttworld: 西區門戶計劃之後，其地下街招商問題解決了嗎87F 04/23 20:53
→ words2012: 沒錯 柯文哲這人就是思想怪怪的 但做事好像還算正常88F 04/23 20:53
推 ila9970: 真要舉出馬的優點，偏向情報跟外交，內政不行啊89F 04/23 20:54
→ words2012: 就是講話爭議一大堆  但做事還算可靠90F 04/23 20:54
推 extrada: 推91F 04/23 20:54
→ words2012: 對 馬英九任內強的就是外交能力 跟習近平牽手 很強92F 04/23 20:54
→ ila9970: 可以感覺柯對於馬的內政失敗感到不滿意93F 04/23 20:54
推 willyomg: 推94F 04/23 20:54
→ taikonkimo: 你講哪條地下街 要討論 拿出標的來啊 地下書街誠品95F 04/23 20:54
→ taikonkimo: 改造的不錯啊
→ ila9970: 矮鄧跟小蔣，撇開人權問題，他們任內的經濟成長快，一般97F 04/23 20:55
※ 編輯: ludan7972 (1.163.7.158), 04/23/2018 20:56:49
→ ila9970: 一般老百姓對於能改善生活品質的，多半有好感98F 04/23 20:56
→ words2012: ila 這倒是真的 最近本板開始討厭統獨議題 強調經濟99F 04/23 20:57
→ pttworld: 環南市場的中繼市場是郝龍斌任內定案改建100F 04/23 20:58
推 taikonkimo: 環南市場的預算還是馬編列的 要講我也知道阿101F 04/23 20:59
→ words2012: taikon 看來可以跟柯比執政的 大概剩下賴清德與侯友宜102F 04/23 20:59
→ taikonkimo: 但環南卡在郝的八年 就是喬不定攤商阿 柯喬定了 發包103F 04/23 20:59
→ words2012: 就檯面上來看 菁英只剩沒幾個104F 04/23 20:59
→ taikonkimo: 開工 就是柯 我不能算在柯任內?105F 04/23 21:00
→ ila9970: 聽人渣說賴在台南期間的議事紀錄很精彩，現在是因為他沒106F 04/23 21:00
→ pttworld: 捷運西門地下街107F 04/23 21:01
→ taikonkimo: 我也沒說其他縣市沒政績 歡迎拿出來打臉柯阿108F 04/23 21:01
→ ila9970: 有選舉，不然宣佈參選後自然被他人翻出並痛打一頓109F 04/23 21:01
→ taikonkimo: 西門地下街先天出口不良 又有防火問題 這要怪柯喔110F 04/23 21:01
→ littleaoc …
推 littleaoc: 抓到了 都沒做事111F 04/23 21:02
→ taikonkimo: 怪柯沒整個打掉重練嗎112F 04/23 21:02
→ taikonkimo: 那為啥不去怪誰把那蓋成這樣的
推 yunsheng0114: 天龍大亂鬥 精彩114F 04/23 21:03
推 dreamerV: 有柯有推115F 04/23 21:03
推 howardab: 推 長知識了116F 04/23 21:03
推 assassin305: 其實柯的FB就算是施政懶人包了，只是有些人就不會去117F 04/23 21:05
→ assassin305: 看
推 taikonkimo: 然後你如果要我講柯沒做到的 我也可以講 市政討論阿119F 04/23 21:05
→ taikonkimo: 柯本來就沒100分 缺點一堆 但他的特質 覺得他可支持
→ pttworld: 要怪硬體設施那乾脆說蘇花總是落石誰來一樣121F 04/23 21:06
→ taikonkimo: 如此而已122F 04/23 21:06
→ taikonkimo: 那你可以提出更好意見 或請姚丁 提出更好建議
→ taikonkimo: 洗耳恭聽
推 iiiiyouyou: 問題是 鬼島125F 04/23 21:09
→ CenaC …
噓 CenaC: 月票有什麼好說嘴的  月票你就舔柯舔成這樣 弄個捷運給你126F 04/23 21:11
→ CenaC: 用 你還不趴在地上膜拜
→ ludan7972: 要靠你我阿 必須要耐心的解釋給只看新聞收政績的人阿128F 04/23 21:11
→ pttworld: 捷運月票推柯就不推朱立倫嗎129F 04/23 21:13
支持柯的很多不是因為一件事就支持柯
光就月票這件事
柯文哲+1分
朱立倫+1分
可是柯有很多不同大小的事績可以+1分阿
※ 編輯: ludan7972 (1.163.7.158), 04/23/2018 21:16:40
→ ila9970: 月票說實話，朱的加分比柯大，台北市民會買的不多130F 04/23 21:14
推 chang505: 月票是為了解決交通問題 能吸引到更多人投入綠色運輸131F 04/23 21:14
→ chang505: 為反而反連月票都能噓
推 yudofu: 政績不好就直接打弊案不就好了，幹嘛打什麼一家親133F 04/23 21:15
推 jamie81416: 1134F 04/23 21:15
→ ila9970: 我家人平日通勤費都不會超過1280135F 04/23 21:15
推 chasegirl: 推136F 04/23 21:15
推 morris: 其實柯黑稍微有看施政報告的話 根本不會問那些弱智的問題137F 04/23 21:15
幫你補連結
歷來施政報告 柯、郝、馬、扁的都有
https://tinyurl.com/taipeicitymayorreport
可以稍微花點時間去翻一下

推 cloud1741: 裝睡的叫不醒，他們繼續黑柯138F 04/23 21:16
推 aminawin: 推139F 04/23 21:16
※ 編輯: ludan7972 (1.163.7.158), 04/23/2018 21:22:19
→ morris: 或許我對柯黑期望過高 不該用隔壁鄰居上小學的小孩當標準140F 04/23 21:17
推 iamstrapless: 推141F 04/23 21:18
→ Dande: 丁對大巨蛋的評論會讓你覺得他有能力很正直？？？142F 04/23 21:19
→ Dande: 從來沒人說柯p一百分好棒
→ Dande: 柯就是在做政治人物應該要做的事而已
→ Dande: 光是這樣，其他政治人物就氣到跳腳而且沒一個能打
→ Dande: 怎麼不檢討自己
→ Dande: 到底程度低落到什麼地步
→ Dande: 才會讓柯看起來這麼優秀
推 ntlutw: 民退黨甲賽啦149F 04/23 21:22
推 qmzoak: 推150F 04/23 21:22
推 ruokcnn: 推151F 04/23 21:23
推 amishitter: 推152F 04/23 21:26
推 nosheep: 柯黑不都瞎了狗眼的嗎153F 04/23 21:27
※ 編輯: ludan7972 (1.163.7.158), 04/23/2018 21:28:41
→ taikonkimo: 月票有誰不肯定朱 他也有很大功勞阿154F 04/23 21:27
→ fedona …
推 fedona: 柯黑崩潰155F 04/23 21:28
→ taikonkimo: 雙北本位主義下 還可以喬得定 這也很厲害了156F 04/23 21:28
推 k66699a: 比起來其他人實在太廢了157F 04/23 21:29
推 handlesome: 智障都懂了 可是柯黑和裝睡抹屎的人不懂158F 04/23 21:34
→ kinki1843: 盡然要討論有做事的，沒做事不但沒事還高升159F 04/23 21:35
→ sunnyeva: 推160F 04/23 21:36
推 Peterchiu852: 推，原本要回這篇，感謝有你!161F 04/23 21:37
推 scarfman: 推整理，裝睡的人叫不醒，若真有在關心的話會自己找資料162F 04/23 21:39
推 linja: 柯是沒有做得特別好啦，公事公辦而已就屌打所有噁心政客163F 04/23 21:41
推 HKJCCW: 推164F 04/23 21:44
噓 leo125160909: #兩岸一家親#兩岸一家親#兩岸一家親#兩岸一家親#165F 04/23 21:45
推 zsman: 推166F 04/23 21:45
推 leonoshinko: 光是任用賴香伶就值得支持了167F 04/23 21:47
推 catgod: good168F 04/23 21:48
推 xx49874039: 柯匹奶高雄169F 04/23 21:50
推 sbw0115: 推170F 04/23 21:50
推 m00810: 看來柯黑比較吃肥菊那一套171F 04/23 21:50
推 rekomiss04: 柯p才是真正的清廉 勤政 愛鄉土172F 04/23 21:55

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(￣︶￣)ｂ iiillliiilll, week3019, tsukiyumi 說讚！
1樓 時間: 2018-04-23 22:20:04 (台灣) 
→
dohee
　 04-23 22:20 TW 
強
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