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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-12-05 17:32:51
看板 Gossiping
作者 ccyaztfe (best_troll_tw)
標題 [問卦] 超級儲電裝置是不是就不用擔心能源問題？
時間 Wed Dec  5 15:25:47 2018


如題

我機械系的啦，所以不是很懂電

我只是在想，假設有超級儲電裝置能夠一口氣儲存好多好多電能

那人類是不是就不用擔心能源問題了啊？

風力跟太陽能發的一堆過量電能通通存起來，等要用的時候再放出來就好


有沒有物理系、能源系或是相關科系的說說看

超級儲電裝置可不可行啊？

跟核融合普及化相比，哪個比較容易啊？




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Sent from JPTT on my HTC_D530u.

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.243.173
※ 文章代碼(AID): #1S1tr_LU (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1543994751.A.55E.html
→ randy101021: 你很棒1F 12/05 15:26
推 phix: 沒有這東西2F 12/05 15:26
推 zpeople: 五樓肛門可以存好多3F 12/05 15:26
→ ciswww: 存起來的前提是過剩，目前綠能太少 先不用考慮存的問題4F 12/05 15:26
推 zzahoward: Powerwall阿 可是你有看到有人在規劃嗎?5F 12/05 15:26
推 kavengany: 電容6F 12/05 15:26
→ zzahoward: 綠能確實是要配上儲能系統才能最大化沒錯7F 12/05 15:26
→ donation12: #1S18f6sU 就講過壓縮空氣儲能系統了呀！！8F 12/05 15:27
→ Mazda6680: 文組超厲害 你可以去研發把閃電的電力儲存的..更威9F 12/05 15:27
推 smalltwo: 你說的不就gogoro的換電站嗎10F 12/05 15:27
推 c8c8c8c8c8c8: 但是要先把那個儲電設施儲飽電......11F 12/05 15:27
→ TakiDog: 有人在做了，電池密度成本都是問題12F 12/05 15:27
→ zzahoward: Powerwall目前證明是可以商轉的 完全沒問題13F 12/05 15:27
大開眼界欸！

想不到居然已經是個成熟，開始實際應用的技術啦
→ phix: 目前科技電池只能存那麼一點 沒啥用吧14F 12/05 15:27
→ zzahoward: 今天假如非核家園配上Powerwall示範國 我覺得我會支持15F 12/05 15:28
→ donation12: 差不多要把整個水庫變成電池才行16F 12/05 15:28
→ zzahoward: 問題是只差了一堆風機跟我說要非核家園還是假賽比較快17F 12/05 15:28
→ smalltwo: 誰說的..我們菜總統說一顆可以用四天呢18F 12/05 15:28
推 JOHNJJ: 特斯拉不是要做19F 12/05 15:29
→ zzahoward: Tesla早就做出來商轉也一堆人在用了好嗎= =20F 12/05 15:29
→ smalltwo: 特斯拉的那個我就很想要弄來用啊.可是國內好像有問題21F 12/05 15:30
→ zzahoward: 那套主要還是符合美國的設計 你家住透天嗎22F 12/05 15:31
推 tomo1026: 綠能的儲能蠻重要的23F 12/05 15:32
推 james732: 理論上儲能技術穩定成熟的話綠能就會實際很多24F 12/05 15:32
→ tomo1026: 儲能做得好 監獄也可以變成發電廠了 期待那一天25F 12/05 15:33
→ smalltwo: 不用透天阿..他那個就一個行李箱大而已.掛牆壁上26F 12/05 15:34
→ james732: Powerwall是每一家都要裝一顆嗎？27F 12/05 15:34
推 Ciroses: 電解水存氫氣阿~28F 12/05 15:34
→ smalltwo: 是29F 12/05 15:34
→ zzahoward: 可是要裝太陽能板比較划算啦 你只要裝電池?30F 12/05 15:35
→ zzahoward: 台灣要搞綠能確實是每戶來裝個Powerwall瞬間解決綠能
→ moritsune: 超大撲滿是不是就不用擔心沒錢,自己想想就知道了32F 12/05 15:36
推 observer0117: 問過特斯拉要不要進powerwall，他們不理我33F 12/05 15:36
→ zzahoward: 電解水效率太差了 儲存上也有限制34F 12/05 15:36
→ james732: 剛剛google看到有個PowerPack好像也很厲害，澳洲有用35F 12/05 15:36
推 applejone: 對 等你發明36F 12/05 15:37
→ tkucuh: 現在一直都有儲能，但不是你講的電池，而是電能轉位能。37F 12/05 15:37
→ zzahoward: 綠能最大的問題是因為不穩定不能當基載 而且你不知道38F 12/05 15:37
※ 編輯: ccyaztfe (36.233.243.173), 12/05/2018 15:37:26
→ zzahoward: 甚麼時候會發 可是儲能系統可以解決這件事情39F 12/05 15:37
推 turbomons: 真正大型的儲能系統不是儲電 是轉換成位能之類的方式40F 12/05 15:37
→ zzahoward: 電能轉位能是抽蓄池? 台灣河流短又急枯水期長 抱歉XD41F 12/05 15:38
→ tkucuh: 抽蓄池只是應用之一。42F 12/05 15:38
→ smalltwo: 特斯拉當然不理你..問題不在他進不進.而是台灣不給反向43F 12/05 15:38
→ zzahoward: 適合台灣海島封閉電網的就是儲電...目前沒其他的東西44F 12/05 15:38
→ smalltwo: 不給反向輸出電特斯拉來做啥45F 12/05 15:39
→ zzahoward: 同時直接升級到智慧電網 這明明很好的投資.....46F 12/05 15:39
推 menshuei: 已經有研發超級電容了，太陽能發電站也有用一般電池儲存47F 12/05 15:39
→ menshuei: 電能的方式。
→ zzahoward: 給反向輸出綠能就飛天了 整個電網瞬間就完整49F 12/05 15:39
→ smalltwo: zz太陽能板是外掛的.不一定要50F 12/05 15:40
→ zzahoward: 然後有這種等級的電網 基本上石化燃料車也可以開始淘汰51F 12/05 15:40
推 assxass: 三大科幻小說能源夢幻產物 超低溫核融合 超高溫超導體52F 12/05 15:40
→ DarkerDuck: 有去查Powerwall成本嗎?? 每戶裝一個....53F 12/05 15:40
→ zzahoward: 我知道那是外掛的 可是你只掛一個電池現在沒啥用.....54F 12/05 15:40
推 playaaa0955: 商轉成本是一度10塊......55F 12/05 15:40
→ assxass: 磁單極 超導體應用在電池科技上 就是你說的儲電裝置56F 12/05 15:41
→ smalltwo: 所以才說反向要開了就有用了阿57F 12/05 15:41
→ james732: 1度10元？幹好貴58F 12/05 15:41
→ assxass: 總之 還是夢59F 12/05 15:41
→ zzahoward: 3000鎂一個吧 好像六度? 你都花兩兆做風電了....60F 12/05 15:42
→ smalltwo: 至於你是要外掛一個風車在家裏面還是掛太陽能板都行61F 12/05 15:42
→ porscheruf: 我覺得還是方舟反應爐家家戶戶發一個比較好62F 12/05 15:42
→ zzahoward: 一度10元是哪來的?63F 12/05 15:42
推 ji3g4tj06fu6: 說實在的啦，最大最便宜的電池就是蓋水庫水力發電64F 12/05 15:43
→ ji3g4tj06fu6: ，可台灣現在哪裡能蓋？
推 nitu2009: 轉換效率約50%，轉兩次剩25%66F 12/05 15:43
→ smalltwo: 一顆就13.5 kWh阿67F 12/05 15:43
→ smalltwo: 13度扣掉自己用的,尖峰時間還可以回送個幾度
→ zzahoward: 這就是真正的智慧電網阿 這麼好的機會不搞 順便搞三元69F 12/05 15:45
→ smalltwo: 甚至可以用智慧家電在尖峰時間把家電關了.可以輸出更多70F 12/05 15:45
推 JJiaK: 總之儲能系統是綠能的最終解 一起發展啊71F 12/05 15:45
→ zzahoward: 電池產業鏈...72F 12/05 15:45
→ zzahoward: 是阿 可是你有看到兩兆風機的同時有在弄儲能嗎?
→ james732: 聽說gogoro真正想做的也是儲能系統？74F 12/05 15:45
推 stu25936: 可以啊 然後做個收集閃電的電能收集器 台灣就不怕沒電了75F 12/05 15:45
→ smalltwo: 賣能源的.哪有生意就做哪.gogoro的換電站內建回送放電76F 12/05 15:46
→ smalltwo: 只要智慧電網開了.尖峰時間滿載的電池就可以放電到70%
→ smalltwo: 偏偏一堆人還是靠邀智慧電網和嘴gogoro不環保
→ tkucuh: google一下，powerwall要一萬多美金。79F 12/05 15:47
→ zzahoward: 那堆環團之前智慧電網喊得震天響 笑死80F 12/05 15:47
→ james732: https://tinyurl.com/y75g9fmh 這個規模做大好像就不錯81F 12/05 15:48
→ zzahoward: 一萬多美金是含太陽能設備之類的吧?82F 12/05 15:48
推 rcak801: 台灣整天說要推綠能 結果儲能系統好像沒在規劃 不知道在83F 12/05 15:49
→ DarkerDuck: 台灣環團連綠電都不買了，還買Powerwall XDDD DDD84F 12/05 15:49
→ tkucuh: 應該沒有，就料跟工錢。http://bit.ly/2KXc3v585F 12/05 15:49
Tesla Powerwall 2 Price Rise Again - Just Before Battery Subsidy Starts
[圖]
The price of the Tesla Powerwall 2 in Australia will increase - again - this time it seems by around 20%. Aren't battery prices meant to go down? ...

 
→ rcak801: 想什麼86F 12/05 15:49
→ DarkerDuck: 再說這東西只保固十年，十年後又要再買一批，真環保呢87F 12/05 15:50
→ smalltwo: 5,500拉..你說的一萬多包了其他東西吧88F 12/05 15:50
→ james732: 哇Powerwall比想像中的貴好多…89F 12/05 15:50
→ smalltwo: 他那是整組的錢90F 12/05 15:50
→ rcak801: 而且如果搭配離峰電價 電費可以再省不少91F 12/05 15:51
推 kevin751231: 有個人可以把電儲在右手，使用前要泡水92F 12/05 15:51
→ tkucuh: 儲能有啊 http://bit.ly/2KTrrZx93F 12/05 15:51
→ tkucuh: 是我看錯了嗎...?我剛剛隨手翻一下。
→ smalltwo: 特斯拉還有推個啥太陽能瓦95F 12/05 15:52
→ zzahoward: 我剛剛上美國官網 一顆大概6700鎂 周邊1100鎂96F 12/05 15:52
→ smalltwo: tk..八年16億...一年兩億...是要做三小97F 12/05 15:53
→ tkucuh: 這是澳洲的新聞就是了。98F 12/05 15:53
推 Darkbeat18: 就是回到未來的超級電容器啊99F 12/05 15:53
→ zzahoward: 電池可以回收阿 這可以成為未來的產業鏈....100F 12/05 15:54
→ tkucuh: 所以才是示範啊。101F 12/05 15:55
→ zzahoward: 而且電動化絕對是趨勢 你搞得起來電池產業就站到浪頭上102F 12/05 15:55
→ zzahoward: 你上美國官網就可以看價格了.....
推 eterbless: powerwall也不能儲閃電 而且還不是要用高汙染鋰電池104F 12/05 15:56
→ smalltwo: 不你沒聽懂...現在2018.八年以後2026.媽的非核家園2025105F 12/05 15:56
→ smalltwo: 儲能示範區還搞個八年...那啥時候才能推廣
→ smalltwo: 八年搞示範區根本無恥
→ zzahoward: 現在立一堆風機的同時就是要連電池一起做才有搞頭....108F 12/05 15:57
→ zzahoward: 說風車搞得起產業鏈的真的會笑掉大牙 電池>>>>>風車
推 eterbless: 這個沒搞頭啦 研究提高太陽能>氫的轉換率比較實際110F 12/05 15:59
→ smalltwo: 還沒商業運用的東西就別提了好嗎...111F 12/05 15:59
→ smalltwo: 等你研究出來.再能商業應用.就十年了..
→ smalltwo: 十年台灣的風機搞不好都換兩輪了
→ tkucuh: 2025非核就把核電不延役，再生可以拉到10%我是覺得太難了114F 12/05 16:06
→ tkucuh: 不過的確啦，玩再生不玩儲電就是只做半套。
→ smalltwo: 台灣現在什麼建設都慢..貪汙卻很快...116F 12/05 16:10
→ smalltwo: 真要找個地方蓋電池廠..保證附近居民封廠抗議要回饋
→ smalltwo: 電都還沒儲.每年回饋金先丟個幾百幾千出去
推 signofwind: http://lucidenergy.com/how-it-works/ 台灣適合的119F 12/05 16:21
推 ttff: 你說的沒錯 能有效率的利用資源 確實可以解決很大一部分問題120F 12/05 16:22
推 impact999: 要蓋儲氣場刁民都會靠么了 儲電廠省省吧121F 12/05 16:22
推 cat5672: 我是覺得那種東西也繞不過核物理122F 12/05 16:23
→ cat5672: 要超高密度儲能又要直接輸出電能我覺得光靠化學反應行不
→ cat5672: 通
推 gamixxxx: 台灣有這東西就賺翻了，根本就夢幻設備125F 12/05 16:46
推 Joey452: 台灣現在最大的儲能系統就是gogoro換電站啊126F 12/05 16:51
推 asdf6630: 理論上是，但實際上就127F 12/05 16:57
推 ji3g4tj06fu6: 要求那些太陽能和風電的廠商裝儲能，就全部喊說要128F 12/05 16:58
→ ji3g4tj06fu6: 撤資啦～
噓 jhangyu: 你要儲在哪？要不要說說？130F 12/05 17:14
→ jhangyu: 你儲能的大小能超過日月潭那個明潭水力發電廠再說啦
推 jhangyu: 不過蓋綠能不順便弄儲能根本……
推 BOSSHUN: 以台灣現況生吃都不夠還想曬乾133F 12/05 17:22

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1樓 時間: 2018-12-05 17:39:29 (台灣) 
→
scm577
　 12-05 17:39 TW 
對..要裝要做都很容易,壽命到了你要怎麼讓它退休回收........
2樓 時間: 2018-12-05 18:33:35 (台灣) 
→
totoro123
　 12-05 18:33 TW 
現在就在做了啊 看來投資者會比學校在學專科還早知道 不然電動車為什麼敢推 那個需要大型的充電站 很多人會不知道  電一旦生產出來 沒用就是流失掉? 每天流失掉的電力是好幾百萬度 不然以為缺電還讓10萬台GOGORO滿街跑?
3樓 時間: 2018-12-06 02:14:35 (台灣) 
→
newbit
　 12-06 02:14 TW 
超巨大的發條裝置 可以將離峰時段的電力儲存成彈性位能
然用電尖峰時段 或需要龐大動能輸出時再解發條
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