※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-12-19 08:13:45
看板 Gossiping
作者 標題 [新聞] 陸經濟學家驚爆：中國GDP或為負值
時間 Tue Dec 18 21:38:39 2018
https://www.ntdtv.com/b5/2018/12/18/a102468426.html
陸經濟學家驚爆：中國GDP或為負值 | 向松祚 | 中國經濟 | GDP造假 | 中国电视新闻网|网络电视|卫星电视
![[圖]]()
中共舉辦改革開放40週年紀念活動之際，中國農業銀行前首席經濟學家向松祚，以「改革40年未有之大變局」為主題發表演講，細述中國經濟的一系列問題，令人觸目驚心的是，他提及一個非常重要機構的內部報告，測算今年的GDP增速已是負值。引發外界關注。 ... ...
![[圖]](https://www.ntdtv.com/assets/uploads/2018/12/GettyImages-576540744.jpg)
1.媒體來源:
新唐人
2.完整新聞標題:
陸經濟學家驚爆：中國GDP或為負值
3.完整新聞內文:
中共人大國際貨幣研究所副所長向松祚，演講中提及中共面臨一系列經濟問題
的影片遭到刪除。（視頻截圖）
【新唐人2018年12月18日訊】中共舉辦改革開放40週年紀念活動之際，中國農
業銀行前首席經濟學家向松祚，以「改革40年未有之大變局」為主題發表演講
，細述中國經濟的一系列問題，令人觸目驚心的是，他提及一個非常重要機構
的內部報告，測算今年的GDP增速已是負值。引發外界關注。
業銀行前首席經濟學家向松祚，以「改革40年未有之大變局」為主題發表演講
，細述中國經濟的一系列問題，令人觸目驚心的是，他提及一個非常重要機構
的內部報告，測算今年的GDP增速已是負值。引發外界關注。
12月18日早10時，中共高層在北京大會堂舉行慶祝改革開放40週年大會，炫耀
中共40年來的所謂改革成果。然而中共人大國際貨幣研究所副所長、中國農業
銀行前首席經濟學家向松祚，16日是以「四十年（改革開放40年）未有之大變
局」為題進行演講。
中共40年來的所謂改革成果。然而中共人大國際貨幣研究所副所長、中國農業
銀行前首席經濟學家向松祚，16日是以「四十年（改革開放40年）未有之大變
局」為題進行演講。
向松祚在演講中首先談及中國的GDP，用以形容中國經濟下行的程度。他說，中
共國家統計局的數據仍然說是6.5%，但據一個非常重要的機構的一個研究小組
內部報告，一種測算今年的GDP增速到目前為止是1.67%，另外一種測算是負值
。
共國家統計局的數據仍然說是6.5%，但據一個非常重要的機構的一個研究小組
內部報告，一種測算今年的GDP增速到目前為止是1.67%，另外一種測算是負值
。
他還提到今年中共當局有三件事情發生嚴重的誤判，第一是2018年經濟下滑，
第二是中美貿易戰，第三則是民間企業受重創。其中，提及中美貿易戰議題時
，他說，中國的主流媒體論調都是「美國人是搬起石頭砸自己的腳」、「中國
必勝」等，然而，他認為這種形勢判斷是很大的誤差，值得深刻反思。
第二是中美貿易戰，第三則是民間企業受重創。其中，提及中美貿易戰議題時
，他說，中國的主流媒體論調都是「美國人是搬起石頭砸自己的腳」、「中國
必勝」等，然而，他認為這種形勢判斷是很大的誤差，值得深刻反思。
中共人大國際貨幣研究所副所長向松祚，演講中提及中共面臨一系列經濟問題
的影片遭到刪除。（視頻截圖）
民營企業家的信心遭受重創
向松祚認為，第二個導致中國經濟下行的事就是，民營企業在2018年遭受「重
創」。各種數據顯示，民間的投資、民營企業的投資大幅放緩，民營企業家的
信心遭受重創。
創」。各種數據顯示，民間的投資、民營企業的投資大幅放緩，民營企業家的
信心遭受重創。
向松祚說，直到今年11月1日，國家領導人專門召開會議。有些人的說法是現在
經濟不行了，又在開始討好民營企業。卻沒有反思從年初開始各種言論甚囂塵
上。
經濟不行了，又在開始討好民營企業。卻沒有反思從年初開始各種言論甚囂塵
上。
比如：「什麼要消滅私有制、什麼暫時不消滅以後再消滅、什麼民營企業的任
務已經完成了該退場了、什麼所有的民營企業都要交給職工了，高調學習馬克
思、高調學習共產黨宣言，共產黨宣言中的一句話是什麼？消滅私有制。」
務已經完成了該退場了、什麼所有的民營企業都要交給職工了，高調學習馬克
思、高調學習共產黨宣言，共產黨宣言中的一句話是什麼？消滅私有制。」
向松祚質問：「 如此高調學習馬克思、如此高調學習共產黨宣言，給民營企業
家傳遞什麼信號？」並呼籲大家反思。
向松祚進一步說，中共現在主要是自己的問題，問題實在太多，但很多東西現
在是輕描淡寫。改革開放40周年，竟然有總書記專門來提保障企業家的人身和
財產安全，可見中共的法制、可見社會治理、國家治理的問題多麼嚴峻。
在是輕描淡寫。改革開放40周年，竟然有總書記專門來提保障企業家的人身和
財產安全，可見中共的法制、可見社會治理、國家治理的問題多麼嚴峻。
https://youtu.be/r6offNjTo4c
內部有六個挑戰 外部有三大挑戰
向松祚還表示，現在中共經濟面向未來有著六個內部的挑戰，包括比如避免經
濟增長出現急劇的、斷崖式的減速；系統性金融危機；貧富差距日益惡化等。
而除了內部之外，外部還有三個巨大的挑戰，首先是中美的貿易摩擦、中美的
貿易戰。
濟增長出現急劇的、斷崖式的減速；系統性金融危機；貧富差距日益惡化等。
而除了內部之外，外部還有三個巨大的挑戰，首先是中美的貿易摩擦、中美的
貿易戰。
向松祚認為，實際上現在的中美貿易戰已經不是貿易戰，是中美兩國之間價值
觀的嚴重衝突，可以完全肯定地說，中美關係現在走在一個十字路口，面臨巨
大的歷史的考驗，而至今還沒有找到一個真正妥善解決的辦法。
觀的嚴重衝突，可以完全肯定地說，中美關係現在走在一個十字路口，面臨巨
大的歷史的考驗，而至今還沒有找到一個真正妥善解決的辦法。
演講中說，中國目前短期的問題是經濟下行，十月份的數據顯示，無論從社會
消費、到汽車消費、到房地產的消費、出口，幾乎是全面下行。
而且中國經濟下行也是一個長期的下行。在經濟下行的過程中，消費和第三產
業佔GDP增長的78.5%，按官方的說法是好事，說經濟轉型已經取得成功。過去
就說要依靠投資、依靠出口。
業佔GDP增長的78.5%，按官方的說法是好事，說經濟轉型已經取得成功。過去
就說要依靠投資、依靠出口。
向松祚說，聽起來好像有道理，但是大家看到在我們這樣一個國家，投資大幅
度的放緩，依靠消費我們還能夠維持經濟的穩定嗎？這一方面可能是一個好消
息，但是更重要的可能是一個不好的消息。
度的放緩，依靠消費我們還能夠維持經濟的穩定嗎？這一方面可能是一個好消
息，但是更重要的可能是一個不好的消息。
向松祚質問：看看我們的投資，更重要的是我們消費還能支撐我們經濟快速增
長嗎？過去改革開放40年我們有過五次的消費浪潮，第1次是解決溫飽，第2次
新三大件，第3次興趣消費，第4次是汽車，第5次房地產。
長嗎？過去改革開放40年我們有過五次的消費浪潮，第1次是解決溫飽，第2次
新三大件，第3次興趣消費，第4次是汽車，第5次房地產。
但現在這樣的5次消費浪潮基本上都已處在尾聲。「汽車的消費大幅下降，房產
的消費也在大幅度下降，所以我們現在就面臨一個巨大的問題，政治局會議提
出的六個『穩』（穩就業，穩金融，穩外貿……）。」
的消費也在大幅度下降，所以我們現在就面臨一個巨大的問題，政治局會議提
出的六個『穩』（穩就業，穩金融，穩外貿……）。」
向松祚調侃再多給你三個「吻」（穩），穩匯率、穩儲備、穩房價。顯然大家
可以看到現在這幾個穩是很難穩的，大家可以看到投資、出口、房價、股市、
就業怎麼能穩呢？
可以看到現在這幾個穩是很難穩的，大家可以看到投資、出口、房價、股市、
就業怎麼能穩呢？
現在企業成片地倒下，國有企業也倒下
向松祚說，關於企業債的違約，10月份之前的前三季度，企業債的違約已經超
過1000億，按官方的數據企業債的違約今年會超過1200億，還有大量企業的破
產。
過1000億，按官方的數據企業債的違約今年會超過1200億，還有大量企業的破
產。
他介紹，説到企業的破產，按曹德旺的說法，現在的企業是成片地倒下，國有
企業也倒下，渤海鋼鐵是我們的500強，這個企業倒下，它的負債率達到1920億
，實際上它的負債率可能達到2800億。
企業也倒下，渤海鋼鐵是我們的500強，這個企業倒下，它的負債率達到1920億
，實際上它的負債率可能達到2800億。
向松祚認為，地方債務現在是金融市場非常非常大的麻煩，實際金額到底多少
？國家審計說是17.8萬億。而人大財經委副主任賀鏗說40萬億還不止，超過40
萬億，而且沒有一個地方政府想還債的。
？國家審計說是17.8萬億。而人大財經委副主任賀鏗說40萬億還不止，超過40
萬億，而且沒有一個地方政府想還債的。
提及中共股市下跌，向松祚說，這只凸顯一個重點，就是「中國實體經濟相當
麻煩」。他說，今年以來中國股市的下跌，只有1929年華爾街的股市崩盤可以
與此相提並論。
麻煩」。他說，今年以來中國股市的下跌，只有1929年華爾街的股市崩盤可以
與此相提並論。
華爾街股市崩潰十年，全部的股票被腰斬，大多數股票跌去80%、跌去90%。而
當前我們的股市也極為類似。演講屏幕上的數據顯示，83隻股票跌去90%以上，
1018隻股票跌去80%以上，2125隻股票跌去70%以上，3150隻股票被腰斬。
當前我們的股市也極為類似。演講屏幕上的數據顯示，83隻股票跌去90%以上，
1018隻股票跌去80%以上，2125隻股票跌去70%以上，3150隻股票被腰斬。
向松祚稱，外界罵證監會、罵劉主席，但是罵錯了對象。他認為，監管政策不
合適、監管政策可能不到位，股市的政策面不到位可能是重要原因，但不是關
鍵原因。
合適、監管政策可能不到位，股市的政策面不到位可能是重要原因，但不是關
鍵原因。
向松祚說，「看看我們的利潤結構，中國的上市公司說白了不賺錢嘛。三千多
家上市公司這麼一點利潤誰拿走了？銀行板塊和房地產兩個板塊拿走全部利潤
的三分之二。1444家中小板的上市公司，創業板上市公司的利潤比不上一個半
工商銀行，這樣的股市它怎麼可能成為牛市哪？！」
家上市公司這麼一點利潤誰拿走了？銀行板塊和房地產兩個板塊拿走全部利潤
的三分之二。1444家中小板的上市公司，創業板上市公司的利潤比不上一個半
工商銀行，這樣的股市它怎麼可能成為牛市哪？！」
向松祚介紹，他最近看了一份報告，對比了中國的公司和美國公司的盈利的情
況，美國上市公司盈利超過百億美金、數十億美金的，那個數之不盡。中國的
科技企業、製造企業有幾家是利潤超過百億美金的？只有一家但是沒上市。
況，美國上市公司盈利超過百億美金、數十億美金的，那個數之不盡。中國的
科技企業、製造企業有幾家是利潤超過百億美金的？只有一家但是沒上市。
中國面臨巨大的問題
向松祚總結，中國經濟的下行原因，他認為，包含經濟轉型中的錯誤傾向、金
融風險加劇、股市下跌、金融業「脫實向虛」、及短期貨幣政策不能解決根本
問題等，是中國經濟面臨的5大問題，他憂心忡忡的表示:「中國面臨巨大的問
題」。
融風險加劇、股市下跌、金融業「脫實向虛」、及短期貨幣政策不能解決根本
問題等，是中國經濟面臨的5大問題，他憂心忡忡的表示:「中國面臨巨大的問
題」。
「都玩虛的，前任央行行長周小川講的，現在我們金融風險是什麼？隱蔽性、
複雜性、傳染性、突發性、危害性、結構失衡問題突出、違法違規現象重生，
既要防止黑天鵝又要防止灰犀牛。」
複雜性、傳染性、突發性、危害性、結構失衡問題突出、違法違規現象重生，
既要防止黑天鵝又要防止灰犀牛。」
「P2P是不是黑天鵝？那麼多融資騙局是不是黑天鵝？區塊鏈、法幣圈是不是黑
天鵝？房地產就是最大的灰犀牛。」
向松祚說，這種脫實向虛，在中國的表現太多了，總而言之就是套利。
「這是官方的權威數據，過去十年IPO淨增9萬多億，差不多百分之四十拿去幹
嘛？拿去炒股市、炒期貨、參股金融公司，並沒有拿去搞主業，這上市公司能
好嗎？所以現在股權質押要爆倉、要完蛋。」
嘛？拿去炒股市、炒期貨、參股金融公司，並沒有拿去搞主業，這上市公司能
好嗎？所以現在股權質押要爆倉、要完蛋。」
「我也認識不少上市公司的老闆，坦率地說，相當一些股權質押的資金都沒有
拿去搞真正的主業，都去玩虛的。還有很多的各種把戲，我們上市公司買理財
、買房子，官方公布我們上市公司購買投資性質的房子就是1、2萬億，所以中
國經濟全部都是玩虛的、全部都是加槓桿。」
拿去搞真正的主業，都去玩虛的。還有很多的各種把戲，我們上市公司買理財
、買房子，官方公布我們上市公司購買投資性質的房子就是1、2萬億，所以中
國經濟全部都是玩虛的、全部都是加槓桿。」
「2015年開始，中國就走上了這個不歸路。槓桿率急劇的飆升，我們現在企業
的槓桿率是美國的平均的槓桿率的三倍、日本的兩倍，非金融企業負債率是全
球最高，那房地產就更不用說了。」
的槓桿率是美國的平均的槓桿率的三倍、日本的兩倍，非金融企業負債率是全
球最高，那房地產就更不用說了。」
現在經濟下行壓力巨大，於是政府又把老一套拿出來了：貨幣政策寬鬆，信貸
政策激進，財政政策寬鬆，資本政策激進。
但他認為，信貸和貨幣的短期調整無法從根本上解決上述不平衡、不充分發展
的問題。
「仍然沒有跳出舊的政策框架的思維方式，能否轉型成功關鍵是看民營企業的
活力、關鍵是看政策能否激發企業家的創新活力。 玩信貸、玩貨幣我們玩了這
麼多年了，現在的這些麻煩不就是玩信貸、玩貨幣玩出來的嗎？！房價玩得這
麼高。」
活力、關鍵是看政策能否激發企業家的創新活力。 玩信貸、玩貨幣我們玩了這
麼多年了，現在的這些麻煩不就是玩信貸、玩貨幣玩出來的嗎？！房價玩得這
麼高。」
民營企業的核心問題不是融資難、融資貴，儘管有這方面的問題，但根本問題
是害怕政策不確定性、害怕政府不守信用。
「國務院領導人在常委會上明確講中國最不守信用的是誰？最不守信用的是政
府，所以現在要把一些政府列為老賴，解決企業相互拖欠的問題，首先是要解
決政府拖欠企業的問題，企業拖欠民營企業，大的民營企業拖欠小的民營企業
。」
府，所以現在要把一些政府列為老賴，解決企業相互拖欠的問題，首先是要解
決政府拖欠企業的問題，企業拖欠民營企業，大的民營企業拖欠小的民營企業
。」
他說，三大成本的持續上漲，所以減稅降負是首要的訴求，在這個大的背景下
，「我的基本結論是短期的貨幣信貸政策根本解決不了問題。中國的經濟要真
正地、持續地、穩定地增長，走出今天面臨的困境，必須要實施三項實質性的
改革。這三項改革就是稅改、政改、國改。」
，「我的基本結論是短期的貨幣信貸政策根本解決不了問題。中國的經濟要真
正地、持續地、穩定地增長，走出今天面臨的困境，必須要實施三項實質性的
改革。這三項改革就是稅改、政改、國改。」
但向松祚的上述演講影片僅在中國網路「存活」一天就遭刪除，幸好有不少網
友進行了「備份」，目前這段影片在海外網路廣泛流傳，引起國際輿論關注。
友進行了「備份」，目前這段影片在海外網路廣泛流傳，引起國際輿論關注。
（責任編輯：文馨）
4.完整新聞連結 (或短網址):
https://www.ntdtv.com/b5/2018/12/18/a102468426.html
陸經濟學家驚爆：中國GDP或為負值 | 向松祚 | 中國經濟 | GDP造假 | 中国电视新闻网|网络电视|卫星电视
![[圖]]()
中共舉辦改革開放40週年紀念活動之際，中國農業銀行前首席經濟學家向松祚，以「改革40年未有之大變局」為主題發表演講，細述中國經濟的一系列問題，令人觸目驚心的是，他提及一個非常重要機構的內部報告，測算今年的GDP增速已是負值。引發外界關注。 ... ...
5.備註:
--
聖經啟示錄：「列國喝這娼妓淫亂的烈酒，地上國王跟她行過淫，世上商人從她
的淫蕩發了大財」「我又見那女人喝醉了神的子民的血。那些殉道的人的血」
中共可以處處用商業、貿易為名脅迫一些國家、甚至民主國家、聯合國就範，此
中的骯髒交易實與最淫蕩的娼妓無異，處處充滿了出賣，無疑應驗了《啟示錄》
中的：「地上諸王都跟那大淫婦行過淫，世上的人也喝醉了她淫亂的酒」。
以經濟好處為名，實則試探民主國家道德底線，拉其下水，是為打下獸的印記
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.225.161
※ 文章代碼(AID): #1S6FXaby (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1545140324.A.97C.html
推 : 怎可能負成長 或成最大贏家捏1F 12/18 21:39
→ : 新唐人2F 12/18 21:39
噓 : 中國經濟學家啦，陸屁3F 12/18 21:40
推 : 黨的領導下，只會節節高升好嗎4F 12/18 21:40
推 : 中國或成最大贏家5F 12/18 21:40
推 : 怎麼可能負成長，韓國瑜都說要靠承認92共識發大財了6F 12/18 21:40
→ : 都靠那群鬼城撐的阿 像支那寶 也根本是虧錢的7F 12/18 21:40
→ : GDP怎麼可能是負的8F 12/18 21:42
推 : 增速是負的9F 12/18 21:43
推 : 我們懷念他10F 12/18 21:49
噓 : 新唐人...11F 12/18 21:50
推 : 新唐人是客觀中立的媒體12F 12/18 21:51
推 : 官員：你是不會加個絕對值嗎13F 12/18 21:51
推 : 說gdp不可能是負的人一定沒學過總經14F 12/18 21:52
→ : 大量進口跟向國外胡亂大撒幣 gdp就有可能變成負的
→ : 大量進口跟向國外胡亂大撒幣 gdp就有可能變成負的
→ : 負生產真的很猛16F 12/18 21:54
推 : 我們懷念他17F 12/18 21:54
推 : 我們懷念他18F 12/18 22:03
→ : 說不會是負的是沒讀過書嗎？19F 12/18 22:04
推 : 放心 黨不容許它是負的20F 12/18 22:11
→ : GDP能變負值也算是經濟奇蹟21F 12/18 22:12
推 : 負的太扯了啦XD22F 12/18 22:14
推 : 支那人的泡泡要破惹23F 12/18 22:16
推 : 我們懷念他24F 12/18 22:18
推 : 要被憂鬱症了25F 12/18 22:19
噓 : 讚讚讚26F 12/18 22:21
推 : 我們懷念他27F 12/18 22:27
→ : 或成28F 12/18 22:31
推 : 美事一樁 樂觀其成29F 12/18 22:33
推 : 沒事兒:)30F 12/18 22:43
推 : 中國假新聞要關多久?31F 12/18 22:51
→ : 期待32F 12/18 23:07
推 : 中國是強國啊33F 12/18 23:11
→ : 經濟增速負值不就是指經濟負成長，有啥好大驚小怪？34F 12/18 23:13
推 : 當初服貿過的話...大概沒辦法這樣輕鬆看這篇35F 12/18 23:22
→ : 最大贏家怎沒寫？37F 12/19 01:45
→ : 他國事務38F 12/19 02:41
推 : 中國不需要說真話的人39F 12/19 02:51
推 : 只能推了40F 12/19 03:56
→ : 不意外41F 12/19 07:12
※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 1 目前人氣: 0 累積人氣: 631
(￣︶￣)ｂ leon999su 說讚！
1樓 時間: 2018-12-19 09:33:11 (台灣)
→
12-19 09:33 TW
國內生產"淨"額 負值 是有可能的 不過這不能叫GDP 而是NDP 豆腐渣級公共工程 折舊率 30%/年 算公平了從另一個角度 國內產值 = 消費 + 投資 + 政府支出 + 出口值 - 進口值如果用某些預估的匯率 換算一下 進口值 大於 C+I+G+X 時 真的會變 負數最後 Y=c+I+g+x-m 這是一百多年前的東西20年前 我用主計部資料 用e-view跑多變量回歸 時 係數估計值都不是1國民所得會計帳 就算是 現金基礎會計帳 也是會計帳 結果只是 統計資料 一點也不會計
12-19 14:20 TW
╳
j4597205:[自己刪除]
回列表(←)
分享