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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-01-10 08:17:48
看板 Gossiping
作者 latiner123 (大鳥)
標題 [問卦] 元代跟清代為什麼算是中國朝代
時間 Wed Jan  9 21:07:40 2019


元代跟清代很明顯是滅中國的國家

為什麼被認為是中國的朝代

就像羅馬滅亡後有人自稱羅馬皇帝一樣，不會有人覺得他是真的羅馬皇帝

有卦嗎?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.242.62.38
※ 文章代碼(AID): #1SDV8Vrw (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1547039263.A.D7A.html
※ 同主題文章:
● 01-09 21:07 latiner123. ■ [問卦] 元代跟清代為什麼算是中國朝代
　 01-09 23:56 ak47good. ■ Re: [問卦] 元代跟清代為什麼算是中國朝代
→ whale666: 我們看起來像歷史老師嗎1F 01/09 21:08
推 felixden: 樓下解釋一下2F 01/09 21:08
推 meredith001: 人家是中國人阿 日本跟俄羅斯差點也是了3F 01/09 21:08
推 cattgirl: 領土是中國4F 01/09 21:08
→ dkl1027: 你文組的?5F 01/09 21:09
推 ballby: 小知識：馬其頓人建立的埃及托勒密王朝是古埃及最後一個6F 01/09 21:09
→ ckbdfrst: 元代是蒙古人的帝國 蒙古總統笑過中國了7F 01/09 21:09
→ ballby: 朝代8F 01/09 21:09
推 Stigmata: 五代十國以後就沒中國了 不要相信這個9F 01/09 21:09
推 kps1247: 中國不是國家 是地理位置而已10F 01/09 21:09
推 Giornno: 打不贏就說他們是中國人，自我滿足11F 01/09 21:10
推 clubee: 五代十國更混亂 都說是異族了 這些異族算中國的話 中國旁12F 01/09 21:10
→ clubee: 邊的朝鮮為什麼不是中國 也是中國周遭異族啊xD
→ ckbdfrst: 元朝算中國朝代 在地理上還是正確的 在文化上就是個屁了14F 01/09 21:10
噓 fedona: 崖山之後無中國15F 01/09 21:10
推 xpeoplex: 宋這麼糟都算 元清怎麼不算16F 01/09 21:11
推 qqq87112: 秦後沒有支那17F 01/09 21:11
→ dkl1027: 那台灣歷史怎麼會有原住民?18F 01/09 21:11
→ ckbdfrst: 就像你現在要說美利堅是印弟安國主流的那就是個屁了19F 01/09 21:11
→ ffaarr: 諾曼王朝和丹麥王朝也是英國朝代啊。20F 01/09 21:11
推 tomdeng: 陏唐都算了 為什麼不算？21F 01/09 21:11
→ tomdeng: 隋
推 meredith001: 朝鮮人跟越南人打不贏中國無法征服中國阿 當然不是23F 01/09 21:11
推 Willis5566: 不算 基本上唐朝就不算是中國朝代了 唐帝國算鮮卑和24F 01/09 21:12
推 wwvvkai: 中國是指地方 誰佔領誰就是中國 強吧25F 01/09 21:12
→ Nm025: 中國這兩字一直被占便宜阿 一下是政權意思 一下是地理26F 01/09 21:12
推 cimic: 就中國人有這種無恥的特性呀27F 01/09 21:12
→ Willis5566: 漢族混血建立的帝國28F 01/09 21:12
推 heyd: 以地域政權更迭來說是啊29F 01/09 21:13
→ ckbdfrst: 唐朝打得支那人說算就算 還天可汗 明明可汗就蒙古突j語30F 01/09 21:13
→ sdiaa: 蒙古大汗兼任中國(地名)皇帝阿31F 01/09 21:13
→ ckbdfrst: 反正蒙古總統以前新聞就笑過支那人的歷史觀垃圾了32F 01/09 21:14
推 ashia5287: 中國的定義本來就有很多說法啊33F 01/09 21:14
推 Bencrie: 宋不糟吧，超有錢的耶34F 01/09 21:14
推 pp0731: 新疆佔領中國會變中國人嗎？35F 01/09 21:14
噓 a27783322: 真的中國也才成立107年而已啦36F 01/09 21:14
推 lustdaemon: 自卑37F 01/09 21:14
推 lysimach: 中國1949建國38F 01/09 21:14
推 allenatptt: 阿Q勝利法39F 01/09 21:14
推 greensaru: 斯德哥爾摩症候群40F 01/09 21:15
→ ckbdfrst: 蒙古人說連俄羅斯都比支那還親 和華頭華腦中國台北不同41F 01/09 21:15
推 HANAXALICE: 統治中國的就是中國人42F 01/09 21:15
→ a27783322: 哪來的千年43F 01/09 21:15
推 MASAMIFANS: 秦帝國就不是了   那時被中原各國稱"戎" 就是外族44F 01/09 21:15
→ a27783322: 要不要說歐洲有一半都德國人這樣45F 01/09 21:15
→ vitLink64: 因為都長差不多，沒分這麼細，大家都中國啦46F 01/09 21:15
→ lustdaemon: 你佔領我你就是中國 我佔領你 你還是中國47F 01/09 21:15
推 cimic: 中國人 被佔領 傾佔者也變中國人48F 01/09 21:16
→ lustdaemon: 按照中國的邏輯 清朝佔領新疆中國就變成維吾爾49F 01/09 21:16
→ sdiaa: 清朝也是 滿洲的汗兼任蒙古的汗兼任內地十幾省的皇帝50F 01/09 21:16
→ lustdaemon: 北京政權是我大維吾爾族神聖不可分割的一部分51F 01/09 21:16
噓 www8787: 一葛中國 一百億種表述辣 隨便自己講52F 01/09 21:16
→ cimic: 中國人 佔領人 被傾佔者自然是中國人53F 01/09 21:16
推 a3221715: 我大天可汗54F 01/09 21:16
→ lustdaemon: 蒙古佔領過中國 還佔領過莫斯科 打到匈牙利55F 01/09 21:17
→ cimic: 無論如何 只要佔過中國 或被中國佔 都是中國人 夠無恥吧?56F 01/09 21:17
推 Giornno: 宋被打到歪頭，自我驕傲很有錢，送錢換和平，沒有多值得57F 01/09 21:17
→ ru04hj4: 就和西羅馬滅亡大家還是爭要當羅馬正統58F 01/09 21:17
推 wadeabc: 中國也被韓國殖民過啊!!高麗族不是金(清)嗎59F 01/09 21:17
→ Giornno: 驕傲的60F 01/09 21:17
→ lustdaemon: 請中華人民共和國侵佔匈牙利的領土還回去 回歸祖國61F 01/09 21:17
→ ru04hj4: 這樣說義大利和羅馬帝國也沒關係也被蠻族洗好幾次62F 01/09 21:18
→ keane9112: 中國人不要臉啊 只要在那塊地上治理的都以為是中國人63F 01/09 21:18
→ sdiaa: 英格蘭女王兼任澳洲女王兼加拿大女王兼紐西蘭女王64F 01/09 21:18
→ keane9112: 自己的 人家只是把他們當畜生一樣管65F 01/09 21:18
→ ckbdfrst: 大家不要吵了 反正這都是中國人的自我表述 意淫過去66F 01/09 21:19
推 krthree: 三個字 不要臉67F 01/09 21:19
→ ckbdfrst: 國外寫史不小心就寫chinese亡於宋 嘻嘻68F 01/09 21:19
推 legendrl: 因為中國或成最大贏家69F 01/09 21:19
推 cimic:   二個字 無恥70F 01/09 21:20
→ vitLink64: 因為以前概念是打天下，佔中原，攻下來中間(中國)地方71F 01/09 21:20
→ vitLink64: 的當然是中國XD
→ ryanchen1234: 就是天朝史觀啊73F 01/09 21:20
推 Maiar: 滿清算他中國可接受 但蒙古有自己的國家 大元該算人家的吧?74F 01/09 21:21
→ rumirumi: 血統洗輸人家啊 還是漢人社會75F 01/09 21:21
推 kidd0: 很簡單，羅馬帝國滅亡後其他自稱羅馬的都沒統治過整個歐洲76F 01/09 21:21
推 zero00072: 你就問外國人 CaoCao 是不是 Chinese 就好。77F 01/09 21:21
→ jaguars33: 打輸中國的變成中國人 打贏中國也成中國人 中或贏啊啊78F 01/09 21:21
→ zero00072: 照這邏輯織田信長也不是日本人。79F 01/09 21:22
推 ECZEMA: 唐也是突厥啊80F 01/09 21:22
→ frozenmoon: 其實唐代也不算，大唐是鮮卑人建立的81F 01/09 21:22
→ kidd0: 但元、清都有完整統治全中國，所以比較有說服力。82F 01/09 21:22
→ ffaarr: 大清和大元都是多重帝國，統治者有多重身分，中國皇帝是其83F 01/09 21:22
→ rumirumi: 假如聖帝真的吃下中國 全部洗成高加索的樣子 就贏惹84F 01/09 21:22
→ ffaarr: 中一個。85F 01/09 21:22
→ sdiaa: 明滅元 蒙古人只是不當內地十幾省的皇帝 回塞北當大汗而已86F 01/09 21:23
推 galusx: 滿漢雜交87F 01/09 21:23
→ frozenmoon: 【中國這名字誰創的】清朝不能保護人民88F 01/09 21:23
→ kidd0: 把中國當作地理名詞來理解就好，朝代是政權名稱不是國家。89F 01/09 21:23
→ frozenmoon: 梁啟超創造「中國」一詞掃掉大家玻璃心90F 01/09 21:23
→ rumirumi: 如果反被漢人洗成黃種人 就會變成俄朝了qq91F 01/09 21:23
→ frozenmoon: https://buzzorange.com/2017/07/04/origin-of-china/92F 01/09 21:24
【中國這名字誰創的】清朝不能保護人民，梁啟超創造「中國」一詞掃掉大家玻璃心 | BuzzOrange
[圖]
中國提出的「一帶一路」計畫，帶著濃濃「中華民族偉大復興」的味道：縱觀中國媒體、網友的發言，也時常提及「中華民族」、「偉大的中國」這詞。但光是這句話我們就有必要釐清——到底哪來的中國、中華民族？ 在現代[...] ...

 
→ frozenmoon: 歷史發明家梁啟超  https://goo.gl/AN8o2N93F 01/09 21:24
歷史發明家梁啟超 – Zhongjing Liu | 劉仲敬 – Medium
[圖]
梁啟超和中國幾乎就是一回事，因為「中國」這個概念就是他創造的，創造者和創造物的命運始終難解難分【註1】。他也是中國現代史學傳統的真正創始人，是此後所有歷史發明家的鼻祖和佼佼者。他通過發明歷史，成功地改變了未來。他的發明極其成功，以至於後來者不敢推翻他，不是因為技術上做不到，而是因為害怕把自己的立足點 ...

 
→ ffaarr: 這個是當事人自稱，西方學者的著作也是把元清當中國朝代94F 01/09 21:25
→ armedlove: 中國什麼時候才要承認他們才69年而已95F 01/09 21:25
→ ffaarr: 當然如果把元清當作「只是中國朝代」也是錯的。96F 01/09 21:26
推 dogmax: 無恥呀97F 01/09 21:27
推 Willis5566: 那是西方學者被24史體系洗腦了98F 01/09 21:27
→ dogmax: 崖山之後無中華99F 01/09 21:27
推 arceus: 因為元清都自認繼承 沒人要繼承羅馬 誰叫中國那麼潮..100F 01/09 21:27
→ ffaarr: 但要說「不是中國朝代」也是很少歷史學者(不論中西)這樣看101F 01/09 21:27
→ Willis5566: 不能只讀漢文史料 那是儒家大一統的觀點寫的102F 01/09 21:28
推 menshuei: 中國就是中原啊，誰入主中原就可以統治中國。103F 01/09 21:28
→ ffaarr: 西方學者只讀漢人史料？太小看他們了吧。104F 01/09 21:28
推 tantamount: 明明中國被滅國卻發明元朝 說不定20世紀還有日朝105F 01/09 21:28
→ terry1043: 清帝國106F 01/09 21:28
→ ffaarr: 西方歷史學者蒙文滿文強的人多的是。107F 01/09 21:28
→ Willis5566: 蒙古帝國疆域這麼廣 怎麼會是中國?108F 01/09 21:29
推 zxcbrian: 當年日本也差點變成中國人，好恐怖109F 01/09 21:29
→ ffaarr: 就是滿文強才會有新清史，認為清是多元王朝讓大陸學者跳腳110F 01/09 21:29
→ arceus: 滅了就中斷 那現在的日本僅70年歷史 或者說早已滅亡111F 01/09 21:30
推 menshuei: 普天之下皆皇土，以前中國沒有邊界概念，都是皇上的土112F 01/09 21:30
→ menshuei: 地。
→ Willis5566: 新疆也是滿清帝國才征服的 哪算中國114F 01/09 21:30
推 jialin6666: 中華民國國土是秋海棠。包含外蒙古。都是中國人115F 01/09 21:31
→ ffaarr: 但認為清是多元帝國的新清史學者也沒認為清不是中國朝代116F 01/09 21:31
→ menshuei: 很多歷史教科書上那條線可以說隨便畫的，兵馬所及之處117F 01/09 21:31
→ ffaarr: 而是認為中國朝代只是清帝國的一部分。118F 01/09 21:31
→ menshuei: 可能才去過一次而已，當今中國版圖是大清所建立的。119F 01/09 21:31
推 AndyWT: 三個字:不要臉120F 01/09 21:31
推 farmoos: https://i.imgur.com/TEHoZCk.jpg 宋被蒙古滅前蒙早擴張121F 01/09 21:32
[圖]
 
→ ffaarr: 也就是清皇帝是以多元身分統治滿蒙藏新彊和中國。122F 01/09 21:32
→ farmoos: 多少人以為「中國的」元朝打到歐洲？123F 01/09 21:32
推 chram: 蒙古笑過中國史了124F 01/09 21:33
→ ffaarr: 打到歐洲的是拔都，不是元朝125F 01/09 21:33
→ menshuei: 不過孫中山先生漢滿蒙回藏，確立了中國的真正範圍，現126F 01/09 21:33
推 Willis5566: 多元帝國就已經不是"中國朝代"了127F 01/09 21:33
→ menshuei: 在中國應畫到地中海旁才是。128F 01/09 21:33
→ ffaarr: 忽必烈自稱中國統治者的時候四大汗國已經不聽他的了。129F 01/09 21:34
推 reaman: 打輸就叫外族祖先是中國的優良傳統130F 01/09 21:34
推 farnorth: 因為都是中國人的朝代131F 01/09 21:34
→ ffaarr: 可以看看英國 人認為丹麥王朝算不算英國王朝囉？132F 01/09 21:34
推 clubee: 對耶 如果中國土地上就是中國 那歐洲現在怎麼不是羅馬？133F 01/09 21:35
推 frozenmoon: 清帝國歸清帝國134F 01/09 21:37
→ frozenmoon: 那以前被波斯帝國征服過的地方都要還伊朗嗎？
推 WINDHEAD: 其實台灣可以循同樣邏輯主張中華民國也是台灣的朝代...136F 01/09 21:38
推 z2693: 印地安人當然可以也說現在美國是印第安國阿((笑137F 01/09 21:38
推 kidd0: 歐洲如果被希特勒統一成功，改叫新羅馬帝國也可以。138F 01/09 21:38
→ WINDHEAD: 也就是硬體跟作業系統分開看待139F 01/09 21:38
推 aa874125: 自古沒有一個國家叫中國 是近代自爽的140F 01/09 21:39
→ kidd0: 但事實上現在分裂情況下，沒有羅馬帝國的實質意義。141F 01/09 21:39
推 yutinbabe: 因為全世界都是炎黃子孫142F 01/09 21:39
→ arceus: 當然可以聲稱 只是看國際鳥不鳥 以色列不就原地建國了143F 01/09 21:41
推 lrene0318: 大概覺得在中原的國家就等於中國吧144F 01/09 21:42
→ arceus: 也很賣中國面子的接受一中原則台灣屬中 去跟國際吵吵看145F 01/09 21:42
推 garone: 最荒謬的是溥儀被罵過「漢奸」！146F 01/09 21:43
推 cloudworld: 自稱繼承羅馬的可多了147F 01/09 21:43
推 amnion: 因為要洗腦你中華民族，漢人被滅覺得丟臉，所以統稱中國148F 01/09 21:45
→ sl11pman: 岳飛不想跟大金統一，是不是中華民族罪人？149F 01/09 21:45
推 andrewyllee: 血不濃於水 不同文不同種 還是中國人150F 01/09 21:47
推 masemase: 不管啦 我大中國一點兒都不能少151F 01/09 21:52
推 dddc: 不算152F 01/09 21:53
噓 togs: 你怎麼不問為何國民黨的年代算中華民國?153F 01/09 21:55
噓 a0956072892: 都是中國人 不要分那麼細154F 01/09 21:56
推 LiaoooSave1: 「中國」只是國共創造出來的騙局155F 01/09 21:57
推 tokyoto: 因為中國史學家不想說中國被滅亡兩次 所以只要搶到這塊地156F 01/09 22:01
→ tokyoto: 的就自動接關變成中國
推 farmoos: https://i.imgur.com/VDAoqTb.jpg 元明同時存在。158F 01/09 22:05
[圖]
 
推 kingroy: 英國也要算法國的了阿xd159F 01/09 22:06
→ kingroy: 還有英國現在王室也都不能算英國人xd
推 farmoos: https://i.imgur.com/aZsw3Dy.jpg 滿清併吞China161F 01/09 22:07
[圖]
 
推 plains: 小知識：清朝也是滅了中國還民族清洗的種族哦162F 01/09 22:11
→ plains: 結果現在最喜歡滿清的就是中國 一天到晚拍古裝XD  不知道
→ plains: 反清復明的那些人會不會氣到彈粗奶
推 farmoos: https://i.imgur.com/OZEwhlh.jpg 1897古地圖就算是畫大165F 01/09 22:14
[圖]
 
推 farmoos: 清帝國西方習慣下有China(約千年來漢人疆域) Manchuria T166F 01/09 22:14
→ farmoos: ibet Mongolia Sin-kiang(East Turkestan和Sungaria)
→ farmoos: https://i.imgur.com/3mmn1uJ.jpg 1920
[圖]
 
→ farmoos: https://goo.gl/6bdbQV 晚至32年古圖China地理位置在那？169F 01/09 22:17
[圖]
 
推 lch2011: 因為中國人賤170F 01/09 22:18
推 xfile: 啊就愛自慰的中國人自己說的呀171F 01/09 22:18
→ farmoos: https://i.imgur.com/jdiTfQH.jpg 1893單指China古地圖172F 01/09 22:18
[圖]
 
推 lch2011: 未來ISIS的哈里發巴格達迪入主中原aka中國後，中國人就會173F 01/09 22:20
→ lch2011: 說他是中國人，把朝代從共朝改為真朝或回朝，大喊「哈里
→ lch2011: 發是為我們好才要我們改信回教不吃骯髒的豬肉！」
推 farmoos: https://i.imgur.com/pbUkpMX.png 1911年武昌起義用的是176F 01/09 22:21
[圖]
 
→ farmoos: 「十八星旗」代表的是「漢地十八省」脫離滿清恢復中華。177F 01/09 22:21
→ farmoos: 十八省就是約上面China範圍
推 farmoos: https://i.imgur.com/XC73kXn.jpg 袁世凱稱帝沒忘穿漢服
[圖]
 
→ farmoos: 中華民國號稱秋海棠 但蒙藏從一開始就不加入這個共和國180F 01/09 22:25
推 maipien5487: 分那麼細幹嘛 大家都是中國人181F 01/09 22:28
推 cursedsoul: 台灣都會自慰成PRC的了，元清當然也是182F 01/09 22:29
推 Banrin: "中國"史的中國是只指地理位置 我是這樣認為啦183F 01/09 22:30
→ Banrin: "臺灣"史還不是一推人統治過
推 jackace: 因為中國人愛自慰185F 01/09 22:31
推 sol785632: 中國史其實是那土地的歷史 跟中國史不一樣 中國史都還186F 01/09 22:34
→ sol785632: 沒百年呢
推 ch25: 說宋朝要的人應該是被國立編譯館洗腦過188F 01/09 22:39
→ REVIEAL: 只要統治過中原就會自動變成中國人189F 01/09 22:41
噓 morgan0: 精神勝利法，懂？190F 01/09 22:41
推 wulaw5566: 贏了漢人就會變成中國人191F 01/09 22:42
推 zxcv7892341: 清就算了元我覺得不算，對了共匪也不算192F 01/09 22:43
推 uni19ball: 所以我說，日本打贏就不叫侵略，而是中華民族領土擴張193F 01/09 22:43
→ uni19ball: 到朝鮮及日本島的新中國。
推 faiya: 把地域和國家搞混是中國人最常用的手法，因為中國沒有經歷195F 01/09 22:44
→ faiya: 過歐洲的民族國家形成的風潮，所以根本上國家凝聚力如果沒
→ faiya: 有高壓統治就容易成散沙，其實近代國家如義大利和德國都是
→ faiya: 很晚才建立的，德國歷史甚至比美國還要短
推 cgabear: 夏商周這種部落政治也算不是更可笑。199F 01/09 22:47
→ VOLK11: 誰佔領首都就是王朝200F 01/09 22:47
推 kingroy: 歐洲國家那歷史比中國還慘好嗎201F 01/09 22:47
推 yukinoba: 日本從唐宋滅亡之後就不認為有「中國」了202F 01/09 22:47
→ kingroy: 歐洲那堆國家王室怎算都是外來移民203F 01/09 22:48
推 gin10791: 你以為蒙古人為什麼要把人分四等還屠殺漢人204F 01/09 22:49
→ gin10791: 就是因為漢人抖m啊 對漢人越狠越把你當自己人
推 xinyuxiao: 現在的中國地區反推回去必須上的該地區歷史?206F 01/09 22:50
推 foxvera: 關你屁事，又不是你國家207F 01/09 22:51
→ gin10791: 俄國也是欺壓中國才被當爸爸 川普就是看穿中國民族性才208F 01/09 22:52
→ gin10791: 搞貿易戰
推 russellluo: 中國是種信仰210F 01/09 22:53
推 gin10791: 終歸一句 就是中國人賤骨頭 不挨揍不受虐不舒服211F 01/09 22:55
推 vincent87111: 根本沒有朝代這種東西212F 01/09 22:56
→ vincent87111: 不過是中國五千年文化延續的國家想像罷了
推 kingroy: 歷史學家歸納就只好用朝代來阿，埃及 歐洲也是這樣214F 01/09 23:02
推 t95912: 誰統治中國首都也在中國就可以稱自己是中國215F 01/09 23:03
噓 changrabbit: 地理位置啊 到底是真的吱障吸獨仔都沒讀書 還是以為216F 01/09 23:16
→ changrabbit: 台灣人都沒讀書用這種方式在搞意識形態 真的不懂欸
推 NextStation: 漢族打輸異族被滅國，丟不起臉就說中國包含漢滿蒙回218F 01/09 23:17
→ NextStation: 藏苗傜…
推 kerkerlu: 精神自慰啊，只要統治過就算中國，一個我沒有輸的概念220F 01/09 23:20
推 farmoos: https://i.imgur.com/eCUH6A2.jpg 民國初年時期「海外華221F 01/09 23:22
[圖]
 
→ farmoos: 人地圖」古學術圖看當時西方人對China的看法。222F 01/09 23:22
推 sai007788: 漢人就KD啊，打不贏就加入，然後就變成勇士的主人了223F 01/09 23:24
→ obdv: 因為都有主子224F 01/09 23:25
→ wino: 本來就不算啊225F 01/09 23:33
推 Lanfensa: 我是不是看到了主修清朝歷史的哆啦王教授226F 01/09 23:33
推 histing: http://i.imgur.com/l3iTSlO.jpg227F 01/09 23:34
[圖]
 
推 luten: 中國不是國家，只是遠東地理名稱，又稱中洲228F 01/09 23:40
→ YuenYang5566: 認賊作父啊229F 01/09 23:48
推 mazznia: 民間傳聞 當時漢人女性初夜都必須要給蒙古人破230F 01/09 23:48
→ YuenYang5566: 我是不懂滅來滅去為啥通算同一個國家的歷史朝代231F 01/09 23:50
→ mazznia: 中國就是因為每次戰亂 敢反抗的都死了 貪生怕死的都活下232F 01/09 23:50
→ mazznia: 來了 接連好幾代都如此 難怪民族性這麼差
→ YuenYang5566: 明明就不同國家只是地理位置一樣而已不是嗎234F 01/09 23:51
推 Ghostchaos: 唐代也不是235F 01/09 23:53
推 nnyy5566: 英國曾有漢諾威王朝和薩克森-科堡-哥達王朝，這兩個基本236F 01/09 23:54
→ nnyy5566: 上是德意志血統哦
→ nnyy5566: 剛剛查一下發現英國的韋廷王朝也是德意志的
→ a6m7: 中國的阿Q精神完全發揮239F 01/09 23:56
推 morphology: 因為後來的中國拒絕承認自己曾被滅國啊240F 01/09 23:58
→ morphology: 清國不是中國，台灣從來沒跟中國有關係（除了被中國
→ morphology: 黨寄生以外）
推 gotohikaru: 那為啥一堆外族到後來都叫"漢人"？243F 01/10 00:00
→ morphology: 還有收了些中國移民244F 01/10 00:00
推 yuiscarlet: 只要滅掉中國的都是中國人啊245F 01/10 00:01
→ gotohikaru: 後來混一堆不講 漢人從一開始就非單一民族 跟中華民族246F 01/10 00:01
→ yuiscarlet: 八國聯軍時差點全世界都是中國人了247F 01/10 00:02
→ gotohikaru: 一樣248F 01/10 00:02
推 universe1126: 漢族是不是很不要臉？249F 01/10 00:07
→ roee333: 宋朝才不弱，當時可是經濟強國250F 01/10 00:23
推 GoaCorolla: 你該慶幸二戰美國打爆日本，不然現在日本國叫日朝251F 01/10 00:25
噓 ping00000: 因為台灣也是中國的一部分 很難懂嗎??252F 01/10 00:26
推 mudee: 五毛會跟你說他們中國有法統  哈哈哈哈哈253F 01/10 00:42
→ mudee: 中國人就是死鴨子嘴硬
推 LoveFood: 以土地為準啊255F 01/10 00:46
→ leo755269: 那唐朝也不是了 李世民至少一半血統是鮮卑 甚至完全就256F 01/10 00:52
→ leo755269: 是鮮卑人
推 mudee: 被外族全滅的中國  竟然可以把外族的朝代當中國還說有理？258F 01/10 00:53
→ mudee: 這真是奇葩！  哈哈哈哈哈
推 ediptt: 中國人跟國民黨不這樣說什麼扯台灣是中國的260F 01/10 00:54
→ mudee: 果然中國打輸也是中國  打贏也是中國  中國最大(意）淫家261F 01/10 00:54
推 nadel0922: 中國也是地理名詞喔=)262F 01/10 00:57
推 akay08: 日本打贏中國就變和朝，天皇搬去紫禁城263F 01/10 01:03
推 jacky77437: 中國是地名，只是中共政權的縮寫也是中國264F 01/10 01:04
推 ak904: 中國這塊土地上的歷史 不等於 中國史265F 01/10 01:08
推 bio2133: 這首先要定義中國是什麼266F 01/10 01:08
推 galusx: 別忘了 清朝可是要剔髮的 半顆光頭的漢人267F 01/10 01:09
→ ak904: 1911年之後的歷史才是中國史268F 01/10 01:09
→ ak904: 所以新課綱用 東亞史 是正確的
→ galusx: 中國一堆滿清朝劇  想一想也是滿好笑的 XD270F 01/10 01:10
推 mudee: 就算以中國大陸這個地方為主的史觀來說  中國被全滅的時期271F 01/10 01:12
→ mudee: 也是用元治 清治時期來說明比較合理啊 怎麼全變成中國的朝
→ mudee: 代了？  就像以臺灣這片土地來看  也是用荷治  日治時期來
→ mudee: 說明  不會把荷蘭  日本都當臺灣的朝代好嗎  因為臺灣太老
→ mudee: 實  所以老被中國人笑我們歷史  事實上中國要像我們這樣算
→ mudee: 他們可是長期被滅國 滅族的狀態  中國人怎麼好意思笑臺灣？
→ mudee: 呵呵
推 muchu1983: 在初統時肯定不算是，但執政久了反被文化勝利就是了278F 01/10 01:15
→ muchu1983: 如果像阿拉伯人滅埃及連文字都換掉才算滅亡
→ sunluna: 就中國在自欺欺人啊!! 不能接受被滅就把對方說成自己人280F 01/10 01:19
推 muchu1983: 中華民族的認同不重血統、出生、甚至語文不通也可以281F 01/10 01:22
→ muchu1983: 民族主義在古中國不存在，是八國聯軍後才產生的
推 galusx: 中國人講格格 大阿哥 其實在清朝是很恥辱的事 現在全合理283F 01/10 01:25
→ galusx: 化 邏輯上更沒理由統一台灣
→ muchu1983: 那傳統中華文化有哪些，其實反而台灣和日本保留最完整285F 01/10 01:27
推 mudee: 更好笑的是有沒知識兼沒衛生的舔中腦包藝人  在那說日據時286F 01/10 01:30
推 ak904: 日本是正統大唐文化，韓國是正統大明文化。287F 01/10 01:30
→ mudee: 期  怎麼不說中狗歷史滿滿的被外族佔據的歷史  元據時期288F 01/10 01:30
→ mudee: 清據時期  好意思講臺灣被日據？呵呵
→ ak904: 台灣人大多是清國時移民，應該比較偏大清文化。290F 01/10 01:31
→ ak904: 現在的中國則是被中共文革搞的沒文化了.
推 galusx: 去日本才真的看得到古代唐朝人的文化古蹟292F 01/10 01:33
推 mudee: 好意思扯語言  現在中國講的普通話  早就是外族語了  代用293F 01/10 01:33
→ mudee: 漢字而已  這樣也不算滅語言的話  那日本用漢字也是中華民
→ mudee: 族嗎？  還能繼續扯喔  嘔  噁心的支那史觀！
→ logitech2004: 漢族本位296F 01/10 01:40
推 muchu1983: 確實文革影響很大，整代人思想改造成馬列主義297F 01/10 01:42
推 muchu1983: 不過50年不到，對岸的馬列主義又被稀釋了
→ muchu1983: 我覺得這群黃種人共同特色就是：上面說一套下面另一套
→ muchu1983: 可以說血液裡流著陰陽的概念，打不死的密訣
推 muchu1983: 有些人看到中字就發作，中這個字其實很有意思
推 stanbyby: 漢人就是屠殺自己人比較拿手而已302F 01/10 02:06
→ muchu1983: 上下兩橫分出天地人三個區域，中間一豎貫穿，代表了解303F 01/10 02:06
→ muchu1983: 意思就是：同時了解天、了解地、又了解人的所有道理
推 muchu1983: 反或不反之前，記得什麼都多了解一點，了解了嗎？XD
推 leterg: 就當初講漢滿蒙回藏苗瑤那個人搞的，大砲王306F 01/10 02:30
推 volks7788: 一開始確實不算啊 但後來元清都自己承認是中國307F 01/10 02:47
推 ScarYao: 日本史也是一堆國家互滅，義大利、德國也是，中國這樣學308F 01/10 03:36
→ ScarYao: `X歷史並不奇怪……
推 blue237: 照你的邏輯只有原住民才有資格叫台灣人，族群請分好分滿310F 01/10 04:19
→ blue237: ，轉型正義無限上綱，民進黨守護的是閩南價值，國民黨的
→ blue237: 是外省價值，客家人有客家價值，只有原住民才有資格代表
→ blue237: 台灣價值
推 chysh: 如果當年日本真打贏了，日本也會變成中國的一部份，可惜了314F 01/10 04:29
→ jimhall: 自己定義啊315F 01/10 04:38
→ ASCL: 雖被侵略 但文化上是漢化(儒家思想)外來者316F 01/10 05:18
推 piggywoody: 總而言之，誰統治漢人誰就是中國人317F 01/10 06:03
→ ultradoublez: 懂什麼 人家是中國人好嗎！日本也差點能當了呢318F 01/10 07:00
推 megayan: 請正名為 元國 清國319F 01/10 07:46
推 chean1020: 蒙古目前看來文化還沒被完全內化，可是滿族已經不是這320F 01/10 08:03
→ chean1020: 樣了，滿族入主中原後，很明顯文化圈就被內化
→ chean1020: 如果蒙古佔據中原更久，難保蒙古不會跟著被完整內化
→ chean1020: 這跟最著名的希臘波斯例子很像，波斯武力征服了希臘聯
→ chean1020: 邦，但自己的文化卻被希臘征服了
→ doubleperson: 以漢人本位來講，元清時期就是被滅國啊325F 01/10 08:08

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1樓 時間: 2019-01-09 22:12:29 (台灣) 
→
ayaya520
　 01-09 22:12 TW
···
就噁心
2樓 時間: 2019-01-09 22:14:32 (台灣) 
→
JAPCHINK
　    (編輯過) TW
···
支那非中國！！
 
中國只是支那的一部分！！
3樓 時間: 2019-01-09 22:50:23 (台灣) 
→
NJPUZ
　 01-09 22:50 TW 
按照支那的邏輯  現在的支那人根本不是漢人                                    基本上漢人在五代十國跟元清兩朝都殺的差不多了
現在的所謂漢人 多半都是雜種  跟女真人還有蒙古人雜交出來的
喔 還有羌人跟吐蕃人  所謂的大中華民族 根本就是笑話  血統都不純了
連語言都是從元代就被洗掉了  什麼中文?  發音都不正確的語言 笑死
4樓 時間: 2019-01-09 22:54:31 (台灣) 
→
guanlee
　 01-09 22:54 TW 
我的天啊,怎麽逢中必反變成逢歷史必反了?問元代跟清代都可以跟對岸扯上關係..
5樓 時間: 2019-01-09 22:55:30 (台灣) 
→
guanlee
　 01-09 22:55 TW 
這種問題都有人拿對面中國諷刺?真的是無話可説
6樓 時間: 2019-01-09 23:03:39 (台灣) 
→
tigra1400
　 01-09 23:03 TW 
因為全世界都支那的啊~就是這麼不要臉的畜牲性格
7樓 時間: 2019-01-09 23:10:28 (台灣) 
→
JAPCHINK
　 01-09 23:10 TW
···
不要忘了，
現在１４億的支那賤畜都是日本大和皇軍
１４年進出抽插姦肏中出所生出來的！！
8樓 時間: 2019-01-09 23:12:51 (台灣) 
→
NJPUZ
+3 01-09 23:12 TW 
不要笑元代跟清代好了  來說說唐代怎樣  唐代的李姓祖宗往上追是西涼皇室?
西涼在哪裡?  新疆  就是那個現在被武力鎮壓的地方  跟漢族沒有一點關係
9樓 時間: 2019-01-09 23:42:57 (台灣) 
→
huzc0606
+1 01-09 23:42 TW 
前面就有人回答得很好~中國不是國家 是地理位置而已~
10樓 時間: 2019-01-09 23:44:33 (台灣) 
→
huzc0606
　 01-09 23:44 TW 
問這問題就等同~為什麼英國也列入歐洲歷史的概念一樣~
11樓 時間: 2019-01-09 23:47:46 (台灣) 
→
Coolfaber
　 01-09 23:47 TW 
打不過就投降他 ！幾百年號稱民族融合 。
12樓 時間: 2019-01-09 23:47:46 (台灣) 
→
Coolfaber
　 01-09 23:47 TW 
打不過就投降他 ！幾百年號稱民族融合 。
13樓 時間: 2019-01-10 00:05:47 (台灣) 
讚
sbb
　 01-10 00:05 TW 
追求真理在有人眼裡就變成逢中必反
這種反應大多是有些人在發現有人竟然說了跟課本不一樣的事情時候的反應
14樓 時間: 2019-01-10 00:18:22 (台灣) 
→
alichino
　 01-10 00:18 TW 
中國是地理位置，所以說中國大陸有人會森七七。
15樓 時間: 2019-01-10 00:20:59 (台灣) 
→
netblue
　 01-10 00:20 TW 
中國是哪裡？清代以前根本沒有中國這名詞.
16樓 時間: 2019-01-10 00:49:42 (台灣) 
→
jack608
　 01-10 00:49 TW 
打贏了叫做一統天下，打輸了叫做民族融合
17樓 時間: 2019-01-10 06:05:43 (台灣) 
讚
Uggyy
　 01-10 06:05 TW 
就是妻女被姦污之後
 
沒本事討公道，反而厚顏無恥
 
稱呼強姦犯（婊兄弟，好女婿…）
 
一樣的意思
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