※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-01-19 08:27:13
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 談台灣經濟 「柯醫師」開處方：要靠小額
時間 Thu Jan 17 08:43:48 2019
※ 引述《chadcooper (還在尋找穩健的下一步)》之銘言：
: 我覺得柯師傅小額消費講得很好 跟我們韓總的想法不謀而合
: 其實就是夜市經濟嘛! 套一句國昌國師的話
: 台灣不用有台積電了 要有1000個捷安特
: 我加碼 台灣應該要有10000個地瓜球
: 10000個50嵐 10000個雞排店
: 因此我建議台北市可以示範行動夜市
: 每個人家門口都擺一個攤位 薄利多銷
: 經濟的活水就起來 台灣發大財! 讚
其實台積電只是一個指標而已
台積電對台灣經濟的貢獻度還比不上台塑四寶好嗎
比產業鏈，半導體要跟石化比?????
石化就是超級大的內需產業
好其實你去看柯P的成長過程
他就是一個超級理工阿宅，對化學電機等很有興趣
他有個特點就是非常耐煩，很會調教機器，找出最佳參數
可是他對經濟財務法律會計，真的是一竅不通
一竅不通就算了，可是要尊重專業，但是柯P就跟大多理工阿宅一樣
覺得這些文組就是廢物，所以他前兩年才承認都在亂當，捅出大巨蛋停工
他後來第二年有一次哪個雜誌專訪才承認，
文組和政治也是一門專業，他以前都覺得這些文組都是白癡
回過頭，台灣的經濟跟財務一直都非常非常好
負債更是超級低
台灣人的中位數存款，中產階級出國旅遊次數都全球前幾名
全世界要比台灣中產階級爽的國家根本不超過10個好嗎??
可是大家為什麼這麼不爽???????
滿意度 = 實際享受值 / 希望享受值
因為大家期望都太高了，每個都要年薪300萬，住台北，每年出國4次
靠邀你看全世界哪個國家人民期待這麼高?
都要住首都，每年出國4次的?
你看日本人，出國高峰是在2000年，接下來大家就沒錢出國玩了
不要說出國了，大多日本人連國內旅遊都玩不起，我東京一堆客戶就再說
不管是關東還是關西，一堆人根本沒錢去北海道玩好嗎
https://www.tourism.jp/en/tourism-database/stats/outbound/
Japanese outbound tourists Statistics - Tourism Statistics - JTB Tourism Research & Consulting Co.
![[圖]]()
This page provides Historical Statistics about Japanese outbound tourists Statistics. The data can be downloaded. ...
![[圖]](https://www.tourism.jp/assets/en/img/common/logo_fb.png){kind=logo}
至於台灣年輕一輩為何要求期望這麼高，幾乎是世界第一
那就是另外一個問題了
台灣中產已經是世界前5有錢了，雖然2000年的時候是世界第3
這樣還叫經濟不好? 你叫別國家怎麼活?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.27.217
※ 文章代碼(AID): #1SFy_6vP (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1547685830.A.E59.html
※ 同主題文章:
01-17 05:34 ■ [新聞] 談台灣經濟 「柯醫師」開處方：要靠小額
01-17 06:12 ■ Re: [新聞] 談台灣經濟 「柯醫師」開處方：要靠小額
01-17 08:04 ■ Re: [新聞] 談台灣經濟 「柯醫師」開處方：要靠小額
● 01-17 08:43 ■ Re: [新聞] 談台灣經濟 「柯醫師」開處方：要靠小額
01-17 10:01 ■ Re: [新聞] 談台灣經濟 「柯醫師」開處方：要靠小額
01-17 12:53 □ [新聞]「民進黨離人民愈來愈遠」羅文嘉：蔡英文須負最大責任，但黨內仍無人可取代
※ 編輯: Sam27 (114.26.27.217), 01/17/2019 08:46:07
韓國中產比台灣慘很多
東亞其實只有新加坡中產可能比台灣好，只是新加坡對台灣人來說很無聊
https://imgur.com/a/XHnXs
![[圖]]()
簡單說全世界先進國家中產一年可以存個5000~10000美，就是超強了
可是台灣年輕人的標準，一年要能存1.5萬美才是基本
台灣年輕人的期待值真的是世界異常的高
※ 編輯: Sam27 (114.26.27.217), 01/17/2019 08:58:33
https://imgur.com/a/XHnXs 我說的是有錢程度，也就是存款
![[圖]]()
※ 編輯: Sam27 (114.26.27.217), 01/17/2019 09:17:24
--
推 : 推這篇 和我觀點一致1F 01/17 08:46
噓 : 你對中產的定義是什麼?2F 01/17 08:47
推 : 台幣匯率太低3F 01/17 08:47
推 : 可惜，M型化一端是年輕的多4F 01/17 08:48
推 : 真的假的 世界前5？5F 01/17 08:48
推 : 別說中產了 台灣除了最頂層的0.1%沒有國外爽之外 每個6F 01/17 08:48
→ : 階層都是世界前段爽的
→ : 階層都是世界前段爽的
推 : 台灣早期錢賺的太爽了8F 01/17 08:48
推 : 我覺得是台灣中小家族企業太多 薪資分配不平均9F 01/17 08:49
噓 : 中產階級爽在哪 房價高成這樣的地方10F 01/17 08:50
→ : 還有不爽的點是以前一樣分數的同學現在只能看到他車尾燈11F 01/17 08:50
→ : (韓國
→ : (韓國
韓國中產比台灣慘很多
東亞其實只有新加坡中產可能比台灣好，只是新加坡對台灣人來說很無聊
→ : 所以馬英九時代的民不聊生也是假象喔?XD13F 01/17 08:50
→ : 原Po打臉柯是高級實習生14F 01/17 08:50
→ : ？？？
→ : ？？？
推 : 經濟不好是慣老闆說的這樣可維持低薪16F 01/17 08:51
推 : 台灣的民不聊生更多是形容詞17F 01/17 08:53
→ : 馬時代就算是台灣基層最慘的時期 也不至於真的沒飯吃
→ : 馬時代就算是台灣基層最慘的時期 也不至於真的沒飯吃
推 : 台灣的問題在於如何分配的更好，如果分配的更好，19F 01/17 08:53
→ : 整體的內需就會保持一定的活力
→ : 整體的內需就會保持一定的活力
→ : 馬8年房價太傷21F 01/17 08:54
→ : 民眾的拚經濟和政府的拚經濟在期望上有落差，民眾是希望22F 01/17 08:54
→ : 22k也是馬搞出來的23F 01/17 08:54
推 : 推24F 01/17 08:54
→ : 薪水更高生活更好，而政府的拚經濟卻不一定能符合期望25F 01/17 08:55
推 : 公共支出效率太差沒錯，舉債都進入X友友口袋中26F 01/17 08:55
→ : 看你中產的定義啦27F 01/17 08:55
https://imgur.com/a/XHnXs
![[圖]](https://i.imgur.com/vimDgaE.jpg)
簡單說全世界先進國家中產一年可以存個5000~10000美，就是超強了
可是台灣年輕人的標準，一年要能存1.5萬美才是基本
台灣年輕人的期待值真的是世界異常的高
→ : 不過老實說 馬英九後期的打房政策也算到位了28F 01/17 08:55
※ 編輯: Sam27 (114.26.27.217), 01/17/2019 08:58:33
推 : 確實是分配不均29F 01/17 08:56
→ : 先從奢侈稅 實價登錄 房地合一稅 都算有打到痛點30F 01/17 08:56
→ : 其實台灣吉尼係數也是不算太高
→ : 其實台灣吉尼係數也是不算太高
推 : 分配不均是大傷，看看肉圓哥月薪13萬，家族企業上班32F 01/17 08:57
→ : 。他去一般企業剩下3萬吧！
→ : 。他去一般企業剩下3萬吧！
推 : 公共建設看情況啦 我個人覺得還是要個案討論比較實際34F 01/17 08:57
→ : 舉例來說 蓋蚊子館跟治水工程 雖然都是公共建設 但是
→ : 效率差很多 更不用說不同政府的效率也有差
→ : 舉例來說 蓋蚊子館跟治水工程 雖然都是公共建設 但是
→ : 效率差很多 更不用說不同政府的效率也有差
→ : 應該先從提高房地產持有稅開始，降低所得稅37F 01/17 08:57
→ : 把資金從房地產趕到新興產業
→ : 把資金從房地產趕到新興產業
→ : 蚵屁:打房台灣會完蛋!房地稅是地方政府最重要稅收,藍綠白39F 01/17 08:58
推 : 我只期望薪水能娶妻生子會太高嗎？40F 01/17 08:58
→ : 樓上講的沒錯 可是稅制要大改41F 01/17 08:59
→ : 房地稅都是地方稅 所得稅是中央稅 沒人敢動的
→ : 房地稅都是地方稅 所得稅是中央稅 沒人敢動的
→ : 都一樣,誰會想讓金雞母瘦身!43F 01/17 08:59
推 : 就中位數了還在分配不均44F 01/17 08:59
→ : 存款有一個問題是....華人存款率偏高45F 01/17 08:59
→ : 我也是很納悶 明明台灣在世界上很富有了 為什麼還是不滿46F 01/17 08:59
推 : 娶妻生子22K的8+9都可以了...問題是娶妻生子還要過的爽47F 01/17 09:00
→ : 又沒回收利益 公共建設個屁48F 01/17 09:00
推 : 大家想要的是台灣錢淹腳目，老的懷念，年輕的老聽說台灣49F 01/17 09:01
→ : 到處都在蓋商場 消費個屁50F 01/17 09:01
→ : 黃金時期心裡恨為何我沒遇到，一定是政府爛，拜託台灣51F 01/17 09:01
→ : 都高速發展三 四十年，一定會變慢，台灣人想要的總統是
→ : 神不是人
→ : 都高速發展三 四十年，一定會變慢，台灣人想要的總統是
→ : 神不是人
→ : ? 你在公三小54F 01/17 09:01
推 : 所以在台灣不買房子的人可以過得很舒服55F 01/17 09:02
噓 : 這在寫什麼鬼56F 01/17 09:03
→ : 馬當總統-民不聊生，蔡當總統-台灣人要求高57F 01/17 09:04
噓 : 台灣薪資低日韓多少，這也能吹58F 01/17 09:06
噓 : 捅出大巨蛋停工？59F 01/17 09:06
噓 : 法院已經宣判停工有理了還在造謠喔？
噓 : 法院已經宣判停工有理了還在造謠喔？
→ : 台灣的問題是M型 要怎麼樣讓老闆分紅利61F 01/17 09:07
噓 : 還有所謂亂當是自嘲，笑死人他講你就信？62F 01/17 09:09
噓 : 那大巨蛋停工的理由你又為什麼不信？
噓 : 那大巨蛋停工的理由你又為什麼不信？
推 : 平常失言是說實話，現在變自嘲，白粉就是白粉64F 01/17 09:12
推 : 好生氣喔65F 01/17 09:12
推 : 挖 白粉的邏輯真特別66F 01/17 09:13
推 : 平衡一下 上面是在氣什麼67F 01/17 09:13
噓 : 前五名根本胡扯 你算ppp都沒有好嗎68F 01/17 09:14
https://imgur.com/a/XHnXs 我說的是有錢程度，也就是存款
推 : 50+ 中產 吃乾抹淨連渣都不留…22K跟老廢物只能哭哭惹69F 01/17 09:14
※ 編輯: Sam27 (114.26.27.217), 01/17/2019 09:17:24
噓 : 嗯 台灣還可以更好70F 01/17 09:17
→ : 你們不用噓，這是台灣共業，阿扁上台國民黨一直罵要拼經71F 01/17 09:18
推 : 你沒考慮到各國稅制不同 台灣你得存下更多錢去給老了之後72F 01/17 09:18
→ : 濟，好啦，馬英九上台，民進黨也一樣標準看國民黨，問題73F 01/17 09:18
→ : 馬扁時代受到美國金融海嘯網路泡沫化影響，還有等等問題
→ : ，不論統獨立場其實馬扁都還蠻努力的，無奈大環境不佳，
→ : 過去這兩個因為國民兩黨帶風向我都有痛罵過 ，但這一兩
→ : 年才發現全世界都不景氣，台灣已經是過的不錯的國家，
→ : 後來觀察才發現台灣是想要重返台灣錢淹腳目，但你們覺得
→ : 馬扁時代受到美國金融海嘯網路泡沫化影響，還有等等問題
→ : ，不論統獨立場其實馬扁都還蠻努力的，無奈大環境不佳，
→ : 過去這兩個因為國民兩黨帶風向我都有痛罵過 ，但這一兩
→ : 年才發現全世界都不景氣，台灣已經是過的不錯的國家，
→ : 後來觀察才發現台灣是想要重返台灣錢淹腳目，但你們覺得
→ : 而且華人地區對儲蓄有種莫名的堅持79F 01/17 09:20
→ : 有可能嗎80F 01/17 09:20
推 : 個人債務不等於政府債務81F 01/17 09:20
→ : 你用Financial assets不準啦 要考慮儲蓄率....82F 01/17 09:21
噓 : 平均資產就平均睪丸概念 當數據基礎...83F 01/17 09:21
→ : 比ppp更含糊
→ : 比ppp更含糊
→ : 然後要考慮稅制等等85F 01/17 09:21
推 : 其他地方慘和我們中產追更高品質生活兩回事86F 01/17 09:22
→ : 不然大家都和非洲比就好了 爽死了台灣人還嫌喔
→ : 不然大家都和非洲比就好了 爽死了台灣人還嫌喔
噓 : 檢討國民88F 01/17 09:23
噓 : 其實文組商組白癡真的比較多，只是文組商組會美化自己89F 01/17 09:24
→ : 理組的白痴就直接展現自己的白痴給你看
→ : 理組的白痴就直接展現自己的白痴給你看
推 : 推91F 01/17 09:26
→ : 說文組商組白痴的?? 理組經濟有很厲害?? 商組誰沒學過92F 01/17 09:26
→ : 經濟
→ : 經濟
推 : 推94F 01/17 09:28
噓 : 這時候又能提平均薪資了，不是睪丸？95F 01/17 09:29
噓 : 從亂當導出停工 還塞進別人嘴裡說是他說的話 這偷換概念96F 01/17 09:29
→ : 的方式 我不行
→ : 的方式 我不行
推 : 其實看存款不準欸 歐美這些國家的文化是很少存款的 都98F 01/17 09:34
→ : 繳各種保險跟税居多
→ : 繳各種保險跟税居多
推 : 低端人口氣噗噗來噓了100F 01/17 09:39
推 : 好啦，真的爽，有問題自己擔啊，嘻嘻101F 01/17 09:40
推 : 一年存30萬台幣我年收60萬覺得很難102F 01/17 09:41
推 : 事實103F 01/17 09:44
推 : 推104F 01/17 09:46
推 : 推105F 01/17 09:49
推 : 所以一堆人在捧柯減債什麼的看了真的會搖頭106F 01/17 09:50
推 : 不會吧？日本人不去北海道？107F 01/17 09:52
推 : 身邊一堆不到三萬打工仔 都可以分期買愛瘋跟出國108F 01/17 09:52
→ : 年輕人享受目標真的很高 我都不敢這樣花
→ : 年輕人享受目標真的很高 我都不敢這樣花
→ : 說實話我從年輕時過來都覺得台灣過很爽110F 01/17 09:53
→ : 一個月賺兩萬五一年出國兩次根本很輕鬆
→ : 一個月賺兩萬五一年出國兩次根本很輕鬆
推 : 一堆捧柯減債的真的很白痴 柯真的半點不懂經濟112F 01/17 09:57
→ : 文組和政治是專業 可是台灣專選不專業的搞政治 難怪他會誤會113F 01/17 10:02
→ : 減債不白癡阿 因為政府效率低落..減債反而最有效率XD114F 01/17 10:02
推 : 因為文組講話特別大聲，但是他們又特別窮115F 01/17 10:04
噓 : 一堆胡說八道，只能騙騙無知的小朋友116F 01/17 10:05
→ : 減債是減少利息支出，這跟台灣經濟好不好有啥關係？117F 01/17 10:07
推 : 台灣文組智障啊 又不是文組智障118F 01/17 10:11
推 : 本州九州去北海道玩很貴嗎？119F 01/17 10:11
噓 : 買不起房子養不起小孩的前段班120F 01/17 10:12
推 : 中肯好文121F 01/17 10:12
推 : 笑死 公債殖利也是總體經濟循環的一部份122F 01/17 10:14
→ : 有人以為這不是推升經濟的方法
→ : 拜託 柯文哲就是經濟外行 完全外行 不要再護了好嗎
→ : 他的經濟學概念比一個本科大學生都還不如
→ : 有人以為這不是推升經濟的方法
→ : 拜託 柯文哲就是經濟外行 完全外行 不要再護了好嗎
→ : 他的經濟學概念比一個本科大學生都還不如
噓 : 比schizophrena好126F 01/17 10:21
推 : 石化是內需產業?XDDDDD 你是有沒有出過社會啊..127F 01/17 10:32
噓 : ?????? 你知道在台灣化工業多少公司靠半導體在活的128F 01/17 10:33
→ : 阿你知道台塑的閒置硫酸廠是因為什麼案子才重啟的嗎
→ : 外行人可以直接閉嘴嗎？
→ : 用存款和旅遊次數來講就更智障了
→ : 阿你知道台塑的閒置硫酸廠是因為什麼案子才重啟的嗎
→ : 外行人可以直接閉嘴嗎？
→ : 用存款和旅遊次數來講就更智障了
推 : 推 自大132F 01/17 10:35
→ : 那華人包括中國都是爽國家啊 因為華人普遍有存款習慣133F 01/17 10:35
噓 : 蔡英文：台灣經濟靠內需134F 01/17 10:37
→ : 石化業是拿台灣人的健康 換取特定人的經濟 有甚麼 好135F 01/17 10:40
→ : 吹捧的
→ : 吹捧的
噓 : 不懂專業的絕佳典範137F 01/17 10:50
噓 : 就繼續幻想台灣狀況很好 都是大家不知足吧 XD138F 01/17 11:03
推 : 推台灣其實財政體質很好 但是柯文哲這種愛亂講話又沒實際139F 01/17 11:17
→ : 建設的政客太多
→ : 建設的政客太多
推 : 八卦魯蛇只會跟你說平均一顆理論，但從不敢檢討自己一顆都沒141F 01/17 11:26
噓 : 我認識的歐美人都沒在存錢的 只有華人在存142F 01/17 11:31
→ : 難怪小英和馬的民調都很低 喜歡拿自己喜歡的數字治國
→ : 難怪小英和馬的民調都很低 喜歡拿自己喜歡的數字治國
推 : 推144F 01/17 11:39
噓 : 不管啦 先噓文組誤國145F 01/17 12:02
→ : 從負債而言台灣財政確實不差 但後續分配呢？146F 01/17 12:26
推 : 就分配不均啊147F 01/17 15:08
噓 : 用存款數量來代表經濟好壞? 這是你自創的經濟學?148F 01/17 15:43
噓 : 文組就是廢啊，看看那顆蛋誰搞的149F 01/17 19:15
→ : 上來擦屁股的人被你說成瞧不起文組？呵呵。果然文組風範
→ : 上來擦屁股的人被你說成瞧不起文組？呵呵。果然文組風範
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