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※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-01-29 16:30:48
看板 Gossiping
作者 yukinoba (打爆那隻波利!)
標題 [爆卦] 離岸風電廠商背後的故事(轉錄自ChangHua板)
時間 Mon Jan 21 10:03:15 2019


※ [本文轉錄自 ChangHua 看板 #1SH0WE4Q ]
※ [經原作者同意後轉錄]

看板 ChangHua
作者 dylan90302 (Barrtya)
標題 Re: [新聞] 棄守台灣? 沃旭宣布與東電合作進軍日本
時間 Sun Jan 20 13:32:52 2019


先從一個故事講起,高雄有一家公司叫做穩晉http://www.woenjinn.com.tw/。他們做的
穩晉港灣工程有限公司-海底電覽鋪設,海上起重,海河抽砂、疏浚,基礎拋石,工程、規劃 本公司服務項目為海底電纜鋪設,疏浚,打撈作業,海上起重,基礎拋石,海底沉箱,等港灣工程,相關服務 ...

 
是港灣工程、沉船打撈及海纜管線舖設等等工作。

兩年前有一家丹麥的國營企業來到台灣,說要開發離岸風電,並且要找在地的廠商配合,
其中也包括海底電纜的舖設。

小知識:陸域風場有80%成本花在風力機系統上,但離岸風場的風力機系統僅占成本41%
,大部分的費用是在水下基礎建造(19%)、變電站設置(5%)、海事工程服務(35%
)方面,其中,海事工程海底電纜安裝就占了成本的13%!

https://energymagazine.tier.org.tw/Cont.aspx?CatID=&ContID=2923

那時候,這家丹麥來的開發商找上穩晉,說要不要考慮幫我們做海底電纜?我們研究過你
們這間公司,我們評估是可以做的起來。要不要試看看?

雖然穩晉是老字號的企業,技術也算不錯,但離岸風電是一個全新的領域,離岸風場的電
纜舖設非複雜,要在海上施工,考慮海象水深潮汐,要採取即挖即埋的作法,然後要避開
生態敏感區域,並且歐洲對於勞工安全的高標準,也是台灣企業必須跨越的門檻。


兩年前的穩晉當然做不到。 於是,這家丹麥企業組成10個人的專家團隊,用兩年的時間
,把穩晉輔導成台灣「唯一」可以做離岸風場海底電纜的供應商。然後,他們評估穩晉符
合品質標準了之後,先給了穩晉第一筆十億元的合約,讓穩晉可以先去買工程船。


我不知道這兩年間這家丹麥企業花了多少資源和經費在穩晉身上,但是,我相信這是穩晉
花再多錢都買不到的經驗和know how。

這家丹麥來的企業,就是最近喊說費率變化太大就要撤資的沃旭。
https://www.facebook.com/OrstedTW/videos/1453626561437037/
 

這樣的故事不只發生在穩晉,也在台船、中鋼、世紀鋼、星能等身上發生。各位知道
,因為沃旭要投資台灣的關係,讓風機大廠西門子也跟著決定要在台灣設立組裝廠嗎?

理論上,因為市場規模的關係,西門子在亞洲只會有一個組裝廠,今天如果真得設在台灣
,代表以後日本、韓國、越南,都要跟台灣買風機。西門子的供應商裡面,有一家就是在
彰化有名的金豐沖床

https://www.bnext.com.tw/article/51012/offshore-wind-orsted-choose-siemens-gamesa-supplier

這是一場競賽,為什麼西門子不到越南設組裝廠?越南也有風場,人工便宜,重點是,越
南是CPTPP國家,產品銷往日韓都有優勢。不就是因為台灣在這幾年走的比較快,政策訂
的比較清楚,讓沃旭這些大廠都先來到台灣,一系之間台灣有了亞太離岸風電的領先地位


但是,下個月情勢一轉,在民粹的聲浪之下,費率低到開發商無法忍受,包括沃旭在內都
把亞太重心移到日本、韓國或越南,西門子以及相關的供應鏈跟著離開,我都不會感到意
外。


沃旭發函台灣供應鏈「停止執行合約」,但同步與東京電力「合作」
https://www.thenewslens.com/article/112351
沃旭發函台灣供應鏈「停止執行合約」,但同步與東京電力「合作」 - The News Lens 關鍵評論網
[圖]
日本離岸風電政策雖較台灣延遲3年,但目前加速進行。台灣供應鏈業者指出,日本工業實力強勁,不少歐洲風機業者也看好越南,未來台灣供應鏈可能被兩國聯手快速取代。 標籤: 沃旭能源, 彰化縣, 經濟部, 躉購費, 躉購費率, 能源局, 日本, 東京電力, 離岸風電, 星能, 投資, 供應鏈, CPTPP,  ...

 

穩晉還有台灣很多相關產業,就是回到兩年前,安安份份做本來的生意,是沒什麼不好,
但我們真得想要這樣嗎?守舊可以長久嗎?

這明明是台灣最好的機會,歐洲的優質資本已經自己送上門了。

離岸風電跟核電、火力電廠這種技術壟斷性的行業不同,台灣的中小企業基本上都可以受
益,這一篇也是隨筆,但談的很清楚
https://www.facebook.com/kuopin.le/posts/2326201750732009 #
 
你現在不培殖這個產業
十年後火力發電廠他還是一樣在燒
然後你我還是一樣在這裡靠阿伯靠阿母

很多人都講了,費率5.1和5.8,不是台灣人省了多少錢,而是離岸風電產業0和1的差別。

https://www.facebook.com/ChanghuaWindy/posts/283338905665334
 

海事工程、機電等技術比台灣優越的日本,離岸風電2019年的躉購費率維持每度36日圓,
約9.5-10塊台幣。而台灣自以為可以馬上超英趕美,妄想不必基礎建設、不必發展產業鏈
,一覺醒來就可以擁有2塊錢的風電。


2025年,彰化外海風場確實在競標制度下開出2塊多價格,但現在是2019年啊,第一個風
場都還沒蓋。

越南的三塊多錢風電,根本還沒有蓋出真正的風場,仔細看看報導
https://goo.gl/tM3qNZ,開發商還在跟政府討價還價「要求更多獎勵措施」
Giant Wind Farm Proposed Offshore Vietnam - Offshore Wind
[圖]
UK offshore wind developer Enterprize Energy has revealed plans to build the 3.4GW Ke Ga offshore wind farm in Vietnam. ...

 

我們一邊靠北低薪,靠北慣老闆,當高薪的工作機會來了 ,用歐洲標準來照顧員工的企
業來了,卻又說外商賺台灣人的錢,不知道是什麼心態。

https://goo.gl/g7sqcZ
剛畢業年薪160萬 還找不到人 台灣風電缺才2萬如何補? - 今周刊
[圖]
短短數年內,台灣外海要建造出五.五GW離岸風場,這個時間正是綠領人才投入實戰的最佳機會, 但機會來了,人,準備好了嗎? ...

 
剛畢業年薪160萬 還找不到人 台灣風電缺才2萬如何補?

說起外商賺台灣人的錢,我這個月又去新光三越買東西,這不才是外商賺台灣人的錢嗎?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.223.114.71
※ 文章代碼(AID): #1SH0WE4Q (ChangHua)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ChangHua/M.1547962382.A.11A.html
Jay915: 推1F 01/20 13:39
OrzOGC: 無奈啊...2F 01/20 13:40
ccdg: 想要產業轉型,追求另一個春天,台灣真的不能太短視。收購3F 01/20 13:43
ccdg: 價格當然是一個考慮因素,但是政治風險應該更是外商投資列
ccdg: 為重點評估的要素。希望王惠美不要成為台灣和彰化的罪人,
ccdg: 見好就收吧
Michal1204: 推7F 01/20 14:16
kenneth74715: 台灣有可能不短視近利嗎?大部分商家都這樣8F 01/20 14:17
dgjly0928277: 王政見捷運要不要請外商蓋9F 01/20 14:25
cuttleufish: 怕的是有中國勢力阻擾台灣發展10F 01/20 14:53
spmiro: 推11F 01/20 14:53
cuttleufish: 不讓台灣產業自主12F 01/20 14:53
andrewkuo: 你可以去中友百貨,至少不是合資的,這樣外商就賺不到了13F 01/20 14:54
jewlsong: 台灣大多都是短視近利阿,有幾家是長遠的?連人民也是,14F 01/20 14:57
jewlsong: 從每四年投一次票就看的出來
hikki52: QQ16F 01/20 14:57
cgwishyou: 阻止垃圾風電進駐,穩晉取得專業培植技術,怎麼看都賺17F 01/20 14:58
cgwishyou: 啊?搞不好台灣的團隊跟著沃旭出去別國削盤子呢,台灣
cgwishyou: 只需要火力全開的發電讚讚讚
imagewind: 有能力的人就快點往國外找機會吧20F 01/20 15:03
gemboy: 就社會風氣對”圖利“扭曲心態21F 01/20 15:25
gemboy: 現在就算是好事被抹黑成”圖利“  沒啥好下場
qoopichu: 火電?鬼島現在主流民意不是核電?還有人說核電就是綠電23F 01/20 15:40
qoopichu: 不過核廢料不要放我家旁邊ㄛ!
rask: 推25F 01/20 15:52
k44754: 嘻嘻,風電石白海豚就不轉彎啦26F 01/20 16:50
k44754: 歐洲標準,是在說google搜尋機房嗎??
parulky: 真的很可惜 不過大部份的台灣人都是短視近利 這沒辦法28F 01/20 17:28
HiJimmy: 問題是電價漲不動 來了是要讓台電倒?29F 01/20 17:35
HiJimmy: 風電現在大概還在練功的規模,要大量推行我不是很看好
HiJimmy: 這是個要做但是不能大量投入的事,看看台電啥時漲起來
HiJimmy: 大概才是風電全力投入的時間
heyheyafra: 推!!!!!33F 01/20 17:43
albert0608: 推!34F 01/20 17:51
ryokoon: 上面那些要不要去看看風力發電量...35F 01/20 18:05
yesonline: 穩晉在海底電纜鋪設非常有經驗的.台電中華電信都是客戶36F 01/20 18:27
yesonline: ,不要把穩晉講個跟新手一樣好嗎..
abc70340: 風力發電量跟設置成本相比..........38F 01/20 18:34
abc70340: 你在文中只強調台灣廠商所得到的know-how是多麼寶貴,但
abc70340: 你有沒有想過成本跟實際獲得的利益有成正比嗎?
yesonline: 他這篇文章就是東拼西湊剪貼來的. 哪有考慮那麼多XDDD41F 01/20 18:40
ihsun: 過幾年在來看看42F 01/20 18:50
qmaper: 只要台灣電價還在低點 綠能就推不動43F 01/20 18:50
abc70340: 發展替代能源是對的,但把主要能源廢掉實在是匪夷所思44F 01/20 18:52
abc70340: 很明顯綠能還未能取代核能或火力發電,結果民間和政府
abc70340: 一派人狂喊廢核能,減火力發電
weiyucsie: 廠商的問題在價格... 結果變成要快速審查?47F 01/20 18:56
ihsun: 觀塘選前還通過,減火力是公投的結果,請尊中重人民的選擇48F 01/20 19:00
SonoSion: 淚推49F 01/20 19:20
magicdio: 台積電一座新廠就要吃掉77億度50F 01/20 19:39
magicdio: 拼命發展高耗能產業
magicdio: 然後在那邊吵能源政策
magicdio: 不覺得兩邊都是傻瓜嗎?
cloudeda: 推54F 01/20 19:47
kanonehilber: 似是而非的論點,風電還是快滾吧 發不出電的東西55F 01/20 19:50
ANCEE: 推56F 01/20 20:02
appshjkli: 這文章很好笑 只要回答我 風電能取代核火嗎?57F 01/20 20:07
Unawakened: ㄏㄏ58F 01/20 20:07
appshjkli: 運用大量風電會讓電費漲多少? 回答看看啊59F 01/20 20:08
katty102: 推60F 01/20 20:23
k44754: 飯盒:台G滾出去,我們要1000家捷安特61F 01/20 20:32
Asclepius: 風核火都要發展啦,誰都不能取代誰62F 01/20 20:46
Asclepius: 而且台灣已經沒有適合蓋核電廠的地方了,核四恐怕是台
Asclepius: 灣最後一個核電廠,換句話說,核電在台灣沒有前景了
koa60461: 你確定其他發電方式的技術都是壟斷嗎?沒有供應商其他65F 01/20 21:06
koa60461: 輔機?
oncelove: 這篇那裡在講核能了~ 上面幾位有事嗎?67F 01/20 21:24
lici0393: 台灣人自己選的68F 01/20 21:30
fish10241: 上次中火停了一半的機組,該霧霾還是霧霾啦,火力電廠69F 01/20 21:35
fish10241: 根本不是空污的最大主因,風電絕對是不穩定又高價的
k44754: 啥? 會搞垃圾風電不就是有人說不要核電嗎~71F 01/20 21:39
k44754: [url=https://imgur.com/0TMHsia]https://i.imgur.com/0TMHsia.jpg[/url]
[圖]
 
k44754: [url=https://imgur.com/4ptPs9X]https://i.imgur.com/4ptPs9X.jpg[/url]73F 01/20 21:39
[圖]
 
k44754: [url=https://imgur.com/e6K3bTa]https://i.imgur.com/e6K3bTa.jpg[/url]74F 01/20 21:41
[圖]
 
zzito: 廢物藍綠無能政客再內耗台灣75F 01/20 21:42
zzito: 擋擋擋 真爛
horus78952: 看過1124的智力測驗就知道智障的影響力有多廣了77F 01/20 21:46
walalan: 希望彰化人多關心彰化發展 是否已經停滯太久 又或是既得78F 01/20 21:46
walalan: 利益者把持 應該要持續往前
peanutman: 繼生技產業之後 又有一個未來可能有發展性的產業要被政80F 01/20 22:18
peanutman: 策惡搞掉了 QQ
Ascene: 講了一堆,請問確定撐得過颱風嗎?82F 01/20 22:20
Ascene: 再來,台灣從中獲得什麼樣的技術?也沒有,講難聽點就是
Ascene: 人家大廠供應商,一樣是代工。
FIRZEN45: 推,高調!85F 01/20 22:47
lbowlbow: 台灣的智障們搞掉了宇昌之後再次搞砸了台灣的未來86F 01/20 22:48
lbowlbow: 然後還拼命的在幫自己的愚蠢找藉口…真是難看啊
yesonline: 最智障的是有人想簽不平等的購合約,被人賣了還叫好....88F 01/20 23:25
iem2000: 別再說颱風會壞了,英國設一堆風力發電廠也是有颱風...台89F 01/20 23:25
iem2000: 灣這幾年無論是台電或是民間新設的風力發電機經過颱風沒
iem2000: 壞,都基於IEC Class IA還有CNS,要耐風耐洋流,很古早以
iem2000: 前高美濕地壞掉的風力發電機那個是民國92年台灣風機防風
iem2000: 標準認證還沒出來的事情....
yesonline: 當年台電跟IPP簽25年合約鬧得沸沸揚揚,現又歷史重演...94F 01/20 23:26
j101032809: 講颱風的 知不知道台灣已經有兩架在苗栗外海,從201695F 01/20 23:30
j101032809: 年到現在歷經幾個颱風都沒事啊
yesonline: 2016至今有多少颱風登陸台灣,路徑是從中部出海的?97F 01/20 23:32
cski: walan大看到關鍵點了98F 01/20 23:54
hidtt: 推QQ99F 01/21 00:04
hidtt: 樓上問颱風的,你知道離岸風電不是政府出資,是廠商蓋的他
hidtt: 們要自負盈虧嗎
yesonline: 聯貸銀行表示: 廠商出資最多只有3成...102F 01/21 00:21
laverne1: 老人1500哭爸哭母你全國漲電家叫大家吞你老幾?103F 01/21 01:13
laverne1: 歐洲還是都以核能啦 不要拿特例來台灣不想當特例
sbtiagr: 但歐洲都在積極拉高綠電占比耶…台灣逆勢而行? 樓上還一105F 01/21 02:25
sbtiagr: 堆完全不要風電的 真是搞笑 核火不都是進口能源?
Lovinfo: 看得都要哭了    拜託大家快去陳情打電話,不要讓台灣下107F 01/21 03:37
Lovinfo: 一個機會又被國民黨給毀了
bee17644: 唉!國民黨真的會害死臺灣109F 01/21 03:48
yaotz5065: 推這篇 想到台灣就是被某些人惡意阻擋 產業永遠無法轉110F 01/21 07:31
yaotz5065: 型就覺得悲哀
Taiwanotoko: 投票結果就是這樣,老人太多,一堆搞宮廟的廢物112F 01/21 09:07
Taiwanotoko: 湖西國小旁邊之前還有統促黨的辦公室

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: yukinoba (210.71.216.251), 01/21/2019 10:03:15
※ 編輯: yukinoba (210.71.216.251), 01/21/2019 10:03:36
LukeSkywaker: 國民黨害死台灣1F 01/21 10:04
sdhpipt: 哈哈哈 現在經濟部的人調降的 關國民黨屁事? XD2F 01/21 10:05
greg7575: 對啦國民黨害的3F 01/21 10:06
ryanmulee: 扯,好好的餅就送走了......4F 01/21 10:06
Zuiho: 沒國際觀的人太多5F 01/21 10:06
greg7575: 這案子國民黨提的啦。對啦對啦6F 01/21 10:06
SPADETWO: 東電可以一邊發展核能一邊搞風力 台灣不行 只能核能7F 01/21 10:06
centra: 生醫也不要 綠能也不要 然後想產業升級...8F 01/21 10:06
tim012345: 對於某些人~2兆>可能產業影響以及形成~哈哈~9F 01/21 10:06
g10: 沒讓民進黨賺到才是真的10F 01/21 10:06
greg7575: 一大群智障講久了就信了11F 01/21 10:06
lolo0129: 給幾億的甜頭然後享受後面幾兆的獲利?12F 01/21 10:07
tannoy: 92共識你敢嘴13F 01/21 10:07
lolo0129: 這麼好心怎麼不先去教中國?14F 01/21 10:07
greg7575: 公關公司的帳號可以再無恥一點沒關係15F 01/21 10:07
hipmyhop: 阿不就一堆廢物魯蛇以為自己很屌鎖國16F 01/21 10:08
freedom2105: 核終崩潰17F 01/21 10:08
lolo0129: 先幫助中國使用綠能,才是全球之福吧?18F 01/21 10:08
SPADETWO: 中國綠能發展台灣幾百倍你說沒有XDD19F 01/21 10:09
freedom2105: greg你自己不就公關公司帳號XD 當別人都跟你一樣喔20F 01/21 10:09
horseface: 但是總能量就是不夠你是想怎樣……21F 01/21 10:09
SPADETWO: 整天在那歐洲怎樣 歐洲快被風力打趴啦 還歐洲22F 01/21 10:09
snap007: 民進黨政府訂的費率讓廠商不爽,甘核電屁事啊23F 01/21 10:10
greg7575: 北七24F 01/21 10:10
juicylove: 推25F 01/21 10:10
lolo0129: 在這裡帶風向,建議買下蘋果十個版面,好好讚頌這家公司26F 01/21 10:10
stevenkuo: 又是彰化。當年的拜耳~~27F 01/21 10:11
lolo0129: 的偉大,讓台灣都考慮跟丹麥統一了28F 01/21 10:11
iam0718: 買蘋果版面實際點+129F 01/21 10:11
greg7575: 北七公關。智障幹你包皮30F 01/21 10:11
jinmin88: 花錢蓋垃圾31F 01/21 10:11
bodielu: 推32F 01/21 10:11
alex10282: 穩定供電都做不到的垃圾要怎麼吸引投資?風電就成就這33F 01/21 10:11
alex10282: 幾家,良好的供電跟水可以吸引上百家來台設廠,哪個好
greg7575: 去買報紙再找810個包皮連署啦35F 01/21 10:11
alex10282: ?36F 01/21 10:11
greg7575: 低能到什麼程度才在那邊護航37F 01/21 10:12
SupCat: 9.2真的該死38F 01/21 10:12
tsairay: 無追索權貸款是怎麼回事39F 01/21 10:13
chigo520: 核電本來就是綠電 綠不綠是看碳排40F 01/21 10:13
snap007: 要取代核電基載的也不是風電,是火電耶,要非核的DPP停41F 01/21 10:14
snap007: 建深奧才是匪夷所思好嗎
chigo520: 再生能源才是風水太陽等43F 01/21 10:14
nerv88noob: 反核的用了一堆核電能源做出來的產品也是幽默44F 01/21 10:14
greg7575: 反核就反智,不要深入討論45F 01/21 10:15
greg7575: 會哇哇叫說國民黨擋火力
neofish: 你確定亞洲其他國家以後就不會發展風電47F 01/21 10:15
neofish: 又不是先做就穩領先,風電真的有效益
hamasakiayu: 真的亞洲只會有一家裝配廠?我是不信啦49F 01/21 10:16
thinboy543: 亞洲有要發展綠電啊,只是沒人拿一年稅收all in50F 01/21 10:16
hamasakiayu: 且亞洲各國為必要再現在大量擴展離岸風電51F 01/21 10:17
neofish: 難道其他國家做不了,不會再跟歐洲合作52F 01/21 10:17
hamasakiayu: 時間不用很長,等個五年十年,台灣的裝配廠是否只能53F 01/21 10:17
SPADETWO: 不太可能只有一家 不過第一家是會有點優勢54F 01/21 10:17
thinboy543: 有人想當梅克爾,可惜夢碎55F 01/21 10:17
hamasakiayu: 台灣自己招標的?而五年十年過後未必人家不會搞自己56F 01/21 10:17
newtana: 看推文就知道有多少反智的鄉民,彰化更不用說了57F 01/21 10:18
hamasakiayu: 的更新技術58F 01/21 10:18
miracle210: 這篇唬爛居多拉 最好穩晉有這家廠商就突飛猛進 笑死59F 01/21 10:18
neofish: 台灣一堆產業領先做,也一堆後來趴光60F 01/21 10:18
green0953: gogoro也是被嫌的要死 在台灣點科技樹的事情誰想做?61F 01/21 10:18
Realite: 算了吧 台灣就是不值得這些好事 一群爛人配愚民 憑什麼?62F 01/21 10:19
hamasakiayu: 而且說甚麼民粹,調整價格的是政府63F 01/21 10:19
kaky: 既然已經起來那去日本還是要跟穩晉買啊,不買的話前面吹半天64F 01/21 10:19
sdhpipt: 這篇的文體看起來 跟太陽花時那些假文章好像65F 01/21 10:19
lin821: 講這些沒用 台灣人只想自助餐發電而以 這間外商被台灣人66F 01/21 10:19
neofish: 所以狗肉領先群雄征服亞洲了嗎?67F 01/21 10:19
hamasakiayu: 也要各廠商拿出非要5.8元的證明68F 01/21 10:19
lin821: 說成來騙錢的69F 01/21 10:19
kaky: 結果人家隨便就找到替代廠商.....70F 01/21 10:19
hamasakiayu: 就政治影響而言,5.8與5.1對人民根本感受不大71F 01/21 10:19
thinboy543: 騙錢的一直都有,蔡比吧還在當學生不知道72F 01/21 10:20
Realite: 光看推文就一堆被洗腦的智障 普遍有大學學歷的水準都這麼73F 01/21 10:20
frankie30432: 10年之後回頭看就知道了 沒啥好講的74F 01/21 10:20
Realite: 低了75F 01/21 10:20
SPADETWO: 拿20年的買電錢當成建設經費然後說一年ALL IN 也是有趣76F 01/21 10:20
thinboy543: 不會因為他是國家企業就比較正直啊77F 01/21 10:20
lwamp: 政府自己風電訂價搞不定 怪東怪西 還拿風電取代核電來騙白78F 01/21 10:20
lwamp: 癡 不罵政府罵誰
hamasakiayu: 最後還是5.1,是民粹影響,還是廠商拿不出證明?80F 01/21 10:21
thinboy543: 東方梅克爾是不是,打到你回美國跟阿兄團聚那81F 01/21 10:21
s95115260: 相信我,換國民黨上台後會大力支持風電,這餅太大,不82F 01/21 10:21
s95115260: 能讓民進黨全吃而已
SPADETWO: 前期輸配電建設完 下一波是不是還是5.8也難說吧84F 01/21 10:21
hamasakiayu: 當年那個服貿也不是嗆說回頭看就知道85F 01/21 10:21
thinboy543: 風電也不是重點,電業法才是,但是左派死覺青沒看到86F 01/21 10:21
hamasakiayu: 結果沒幾年就看到結果了,還不用十年87F 01/21 10:22
miracle210: 風電供應商早就見過一輪了 說有多大產業升級只能騙騙88F 01/21 10:22
milleniue: 不就政府之前騙價格不變,現在騎虎難下89F 01/21 10:22
hamasakiayu: 現在也就沃旭不玩,其他風電廠商可沒撤90F 01/21 10:22
lin821: 最好笑的是真的要做的被說騙錢 然後去找真的要騙錢的來做91F 01/21 10:22
lin821:  台灣太多例子
hamasakiayu: 5.1沃旭不能接受,不代表達德也不行93F 01/21 10:22
miracle210: 不懂的人94F 01/21 10:23
hamasakiayu: 現在沃旭要放棄兩年在台灣經營跑去日本很好啊95F 01/21 10:23
Michaelpipen: 「圖利財團」一句話就把很多人的努力和善意打死了96F 01/21 10:23
Ahao: 一國兩制以後就是祖國海底電纜送電了 不用多開這條錢97F 01/21 10:23
hamasakiayu: 兩年時間差,未必第一座裝配廠就不在台灣98F 01/21 10:23
lwamp: 要護航風電就不要用騙的 夏天沒風叫最好的風場也是黑人問99F 01/21 10:23
lwamp: 號
thinboy543: 電業法更大條,但是左派死覺青都裝作沒看到,左派啊101F 01/21 10:24
thinboy543: 左派。白痴啊
hamasakiayu: 日本是36日圓,但離岸風場招標量遠低於台灣103F 01/21 10:24
hamasakiayu: 人工又是台灣的數倍以上,要去日本我看要多評估
miracle210: 裝配廠不可能在日本拉 日本人工貴到歪頭105F 01/21 10:24
hamasakiayu: 越南更只有三元,中國要搞自己的106F 01/21 10:24
hamasakiayu: 要我們相信5.8是專業評估,現在怎麼說服我們5.1是民
miracle210: 台灣在風電產業鏈能接到的單子 就是組裝跟做電纜108F 01/21 10:25
miracle210: 說有多大產業升級我也是笑笑
hamasakiayu: 粹?是同批人與同批廠商開會定價的110F 01/21 10:25
ffbell: 推111F 01/21 10:26
hohohoha: 費率怪到民眾身上?112F 01/21 10:26
colinfeng: 推,台灣人短視近利113F 01/21 10:26
miracle210: 還在那裏怪台灣人哩 DPP就一堆用騙的 說風電2塊114F 01/21 10:27
miracle210: 結果發現費率連調10%都調部下來 笑死
ABA0525: 民粹 , 滅台風力才是民粹116F 01/21 10:29
ABA0525: 最好笑以前護航還說風電很便宜XDD
Grandslammmm: 唬爛文亂吹有人會信...118F 01/21 10:30
LinYingLi: 推119F 01/21 10:30
riomusi: 高調120F 01/21 10:30
milleniue: DPP當年騙核能議題,現在換風力也在騙好意思怪民粹?121F 01/21 10:33
sunnydragon7: 颱風經過台灣風電沒壞?122F 01/21 10:33
DCHC: 這篇文章沒有說出丹麥製造商遵守的製造法規是什麼123F 01/21 10:34
firemen007: 高調124F 01/21 10:34
ru04hj4: 台灣政策就是不夠明確和穩定125F 01/21 10:35
ru04hj4: 比東南亞好一點 還是大輸歐美日
cheneden: 真的很可惜127F 01/21 10:36
s98091028: 推 電費已經太便宜了128F 01/21 10:36
mercedeces: 別國政府不會要求扶植供應鏈?到最後就變成台灣供應鏈129F 01/21 10:36
mercedeces: 只供應台灣,這有用?何況技術專利還不在手
hohohoha: 本來就該視狀況調整能源政策 一昧死腦筋131F 01/21 10:37
[圖]
 
JJiaK: 推!台灣人短視近利不願投資未來 被淘汰也是剛好而已133F 01/21 10:37
calvinhs: 推134F 01/21 10:38
ch333: 現有風電發電量實在很難讓我相信風電 而且核電議題政府沒135F 01/21 10:38
xx78826: QQ136F 01/21 10:38
mercedeces: 日本的材料技術都強多了,台灣只有人工便宜這件事137F 01/21 10:38
hohohoha: 搞出來兩個核四電量? 目前我是不信xd138F 01/21 10:38
ch333: 做好,導致風力發電質疑度上升 風電價格又愛開大餅139F 01/21 10:39
ch333: 如果這樣還單發面歸咎於民粹  那政府最好期待民粹永遠順風
hohohoha: 夏季缺電 無風 冬季有風但不缺電 能克服?141F 01/21 10:40
sunnydragon7: 2015蘇迪勒颱風16級陣風,被攔腰折斷倒了6支風電機142F 01/21 10:41
eterbless: 既然這樣你們技術不都到手了? 去試試標其他國的案阿XD143F 01/21 10:43
sunnydragon7: 還有葉片也會被颱風吹斷…144F 01/21 10:43
weiran1201: 可以漲個50%電價支持綠能火力家園啊145F 01/21 10:43
miracle210: 這寫故事手法感覺像是某藍姓寫手 一個不懂科技又愛講146F 01/21 10:44
sid3: 價格就是能否市場化的因素147F 01/21 10:44
pencil: 推148F 01/21 10:44
rahim03: 樓上很懂的可以寫一篇來看看啊149F 01/21 10:45
nucleargod: 有點道理150F 01/21 10:46
bolten: 花全民的錢(高電價),培植國產廠商獲得技術,何不開放全151F 01/21 10:46
bolten: 民入股該廠商?
firecrest: 台灣不喜歡做有風險的投資 就這樣153F 01/21 10:48
ldwang: b154F 01/21 10:49
bolten: 逐步逐步一區一區發展離岸風電(台灣海峽風場有好幾個),大155F 01/21 10:50
onewaylun: 風電滾156F 01/21 10:50
magamanzero: 因為台灣不適合風電 end157F 01/21 10:50
bolten: 家都應該沒什麼意見,未來技術越成熟成本就越低,但是用大158F 01/21 10:50
bolten: 耀進方式,2025之前要大灑幣大規模方式開發只是為了要達
bolten: 到非核家園的理念是多數人無法接受。
miracle210: 就拿不到技術 技術那是DPP騙你der161F 01/21 10:51
magamanzero: 我講難聽點 潮流和地熱都比地熱都比風電合適162F 01/21 10:51
eterbless: 題外話 看今天海洋竹南的數據八成一根又壞囉163F 01/21 10:51
shunchao:164F 01/21 10:52
magamanzero: 當你只能用技術研發來說服人民使用風電 就已經輸了165F 01/21 10:52
greenart2016: 推166F 01/21 10:53
honlan: 有意思 值得思考的文章 推167F 01/21 10:53
howdiee: ..潮流地熱你以為我們沒有拚研發過? 潮流漂走了多少台168F 01/21 10:53
suntw: 覺得台灣民粹真的又讓一個機會沒了169F 01/21 10:54
howdiee: 這就跟前陣子生技業一樣 又是民粹弄死產業170F 01/21 10:54
katty102: 推171F 01/21 10:55
suntw: 以前要賣潛艇,狗黨也是用凱子軍購就這打掉,搞到現在一艘172F 01/21 10:56
eterbless: 風電產業我不看好就是 投資氫能比較有機會173F 01/21 10:56
suntw: 新的都沒有174F 01/21 10:56
suntw: 更正買潛艇
eterbless: 這個才是全世界都在拚 未來市場潛力又大的東西176F 01/21 10:56
MarXXXX: 永和森77177F 01/21 10:57
Tahuiyuan: QQ 所以台灣又要像錯過杜邦 迪士尼一樣 再次錯過真正178F 01/21 10:57
Tahuiyuan: 可以發大財的東西…媽的公投誰投的 縣市長誰選的啦?
miracle210: 放心 這差多了 台灣供應鏈能有的附加價值超少180F 01/21 10:58
thinboy543: 我投的啦,輸家下去啦。爽啦。拜耳有種該新竹海岸線181F 01/21 10:58
thinboy543: 阿,還迪士尼,人家看不上你啦
Tahuiyuan: 看樣子台灣的民主不夠成熟 需要訓政模式重新培養民主183F 01/21 10:58
howdiee: 噓文拜託講一點數據實料 不要只會在那邊放話184F 01/21 10:59
steve17: 越南3塊都蓋不出來 所以我們要花5.8塊摟?185F 01/21 10:59
Tahuiyuan: 觀念 不然真的都民粹 而訓政模式必須完全排除親中勢力186F 01/21 10:59
thinboy543: 1124大海嘯187F 01/21 10:59
StuLeo: 真知灼見188F 01/21 10:59
jansan: 高調189F 01/21 11:00
thinboy543:     「1124大海嘯,崩潰請報到」190F 01/21 11:00
cca1109: 題外話 腦殘兒看竹南以為就是彰化以後能發的效率 腦子真191F 01/21 11:02
cca1109: 的壞嘍
jiayuan: 費率那麼高 養套殺被抓包當然跑阿193F 01/21 11:02
blurman: 喔, 關我屁事, 我又不在相關產業, 本來就賺不到194F 01/21 11:03
miracle210: 放話哩 你去問沃旭 躉購電價有無包含強制技轉啊195F 01/21 11:03
manpow: 很符合台灣的故事,不斷重演196F 01/21 11:03
suntw: 短視近利之輩,猶如夏蟲不可語冰197F 01/21 11:04
frankochris: 外商要給關鍵技術零組件再來嘴,以為人家吃素喔198F 01/21 11:04
blurman: 然後為什啥不扶植核能產業? 比這種穩定又有前途的多199F 01/21 11:04
frankochris: 給你當當小蜜蜂還差不多200F 01/21 11:04
stw0975: 推201F 01/21 11:05
givar: 中國台北有自己玩法202F 01/21 11:05
demetrylin: 風電廢文203F 01/21 11:05
sam1sam2sam3: 發電量太低齁204F 01/21 11:05
blurman: 支持風電才是短視近利好不好, 這垃圾能跟核能未來性比嗎?205F 01/21 11:05
bobby94507: 推 kmt喜韓兒看不懂206F 01/21 11:06
dyhotin: 推207F 01/21 11:06
blurman: 廠商工讀生不用在這邊帶風向, 爛風力發電連風向都帶起來208F 01/21 11:06
blurman: 有更可悲的, 洗洗睡好嗎
chami723: 其實選前11月初就有風聲要降費率 廠商都跳出來喊話 政府210F 01/21 11:08
chami723: 還出來闢謠(?) 11/29小英說公投不影響非核家園 同日結果
chami723: 調降價格 嘛 都你們在搞 都推給民粹或KMT很方便嘛
blurman: 媽的, 這垃圾發電被你們真的推起來, 才是動搖國本213F 01/21 11:09
cymine: .....214F 01/21 11:09
blurman: 推這玩意的人真的是台奸!!215F 01/21 11:10
Ken99523: 風電好了啦  難看216F 01/21 11:10
blurman: 只有少數相關產業的人能獲利, 拖全台人民下水!!217F 01/21 11:11
Ken99523: 能源自主 懂?218F 01/21 11:11
loliconrd: 包商沒得賺只好哭哭囉219F 01/21 11:13
ballkid: 推220F 01/21 11:16
joe0528: 高調221F 01/21 11:17
lovefriday: 用 全民的錢 去補助產業的意思嗎?222F 01/21 11:17
m21423: 風電就是垃圾223F 01/21 11:18
PanzerVOR: 風電就不夠力阿,再怎麼說核電才夠力,不然要捷安特??224F 01/21 11:20
tzenyachin: 哀,未來的龍頭225F 01/21 11:21
miracle210: 笑死 毛利10%的組裝龍頭嗎226F 01/21 11:22
rane: 發展風電只是為了培養產業?應該也要考慮它夏季的發電效率是227F 01/21 11:23
rane: 否適合沒有聯外電網的台灣?風電該發展,但不是這樣畫大餅
keorik: 一堆人搞不懂建立供應鏈,會產生多少工作及產值229F 01/21 11:24
jorden: 台灣就是短視近利阿  反正風電不穩就是垃圾 發電成本太高230F 01/21 11:24
jorden: 就是垃圾
Chen334: 推232F 01/21 11:24
wuyiulia: 唉,短視近利不思考能怎辦233F 01/21 11:25
acolam: 啊就智障 發展風電我不反對啊234F 01/21 11:30
StuLeo: 推235F 01/21 11:31
sephen: 最好都趕跑啊! 台灣人智缺選出這種政府活該窮困236F 01/21 11:34
Vett: 捧懶趴捧到想吐237F 01/21 11:35
digodi: 「你相信這是買不到的經驗」238F 01/21 11:35
weselyong: 你有點說服我了239F 01/21 11:37
dimw: 沒什麼不好 但也沒有必要240F 01/21 11:38
frank111: 這就賭未來性而已,風電能百分百成功嗎?241F 01/21 11:39
dimw: 風電並不是什麼值得賭一把的東西242F 01/21 11:40
frank111: 台灣已經賭錯核四一次,要再賭風電,勝率有多少?243F 01/21 11:41
dimw: 他並不是表面上聽起來那麼前瞻又風騷的東西 更多是傳統產業244F 01/21 11:41
ipodnapin: 幫高調245F 01/21 11:42
dimw: 實際做起來就像你講的 但很多人接收的資訊都是些什麼分散式246F 01/21 11:43
dimw: 智慧電網 又是什麼儲氫儲能 聽起來充滿未來感的東西
dimw: 但實際這些聽起來很潮的東西都還在基礎研究階段
dimw: 基礎研究就是失敗也是一種成果 不一定會有你期待的回報
littlepogi: 這麼多無本生意給台灣做 真的有這麼好康的事情??250F 01/21 11:45
redlance: 台灣轉型干我屁事,我的電被貴0.25元/度就是不行251F 01/21 11:45
Cezaill: 支持風電252F 01/21 11:45
littlepogi: 台灣評估有多少錢跟時間預計投入這塊領域 我很懷疑253F 01/21 11:46
bigpowerplay: 轉型成功=電價漲XDDDD254F 01/21 11:52
dimw: 是沒有不好 除非可以和核火並行發展 如果不能 是不該選風電255F 01/21 11:52
CindyLara: 產業轉型需要犧牲台灣老百姓的荷包跟造成不穩定的電力256F 01/21 11:53
CindyLara: 供應跟電費上漲造成物價直線上漲的風險嗎?
AinalRami: 高調啊258F 01/21 11:53
joveryant: 哀259F 01/21 11:54
ctcba: 原來產業轉型不用考慮實用性,那我們來研發太空梭和發射台260F 01/21 11:55
ctcba: 好了。
ctcba: 人類遲早要太空殖民的,諸君千萬不要短視近利啊。
budiao: 推263F 01/21 11:57
magnetar: 暗.....又是一個13等空降草包誤國的案例264F 01/21 11:58
LeMirage2000: 豪爽噢,不用努力只想要成果265F 01/21 11:59
flybow: 發一度就要5塊,嘻嘻,你要一度賣多少266F 01/21 12:00
overbabo: 糾竟是錯失轉型機會還是阻止世紀貪污,需要時間證明267F 01/21 12:01
overbabo: 但不管怎麼樣都是台灣人選的
pole1105: 推269F 01/21 12:02
Coslate: 國民黨不倒 台灣不會好270F 01/21 12:02
a731977:271F 01/21 12:06
fit8590: 你怎確定他在台灣唯一設廠 也沒數據說他投資多少 這都假272F 01/21 12:07
fit8590: 設
fit8590: 很快抽手代表也沒賠多少啦
fit8590: 再來費率設多少都出來可以預期回收速度 當然是有利可圖
fit8590: 才做
mere: 推277F 01/21 12:18
wolf9420: 推278F 01/21 12:19
ccjj8: 想進步又不想犠牲279F 01/21 12:20
hackfox: 5.1塊就是專家建議的價格,風電蓋高尚硬要5.8?280F 01/21 12:21
tenkaakido: 這種垃圾文廠公狂推!完全忘了離岸風電夏天沒風,維護281F 01/21 12:24
tenkaakido: 綁標超貴的問題。而這些問題核電一次搞定還更便宜
tayuplay: 風向帶起來283F 01/21 12:27
leethomas: 避重就輕284F 01/21 12:30
astrorigel: 穩晉什麼時後變成海纜製造商,內文矛盾都不知道???285F 01/21 12:30
maxxpme: 推事實286F 01/21 12:31
morphology: 推287F 01/21 12:31
katanakiller: 想看電價一度十塊就蓋啊288F 01/21 12:33
jagarandy: 合你意的是民主,不合意的是民粹,有夠民主自助餐。風289F 01/21 12:35
jagarandy: 電一度要5.8,怎不公投看以後電價一度5.8會不會過?
sam682097: 幹你娘國民黨每次選舉都要搞掉一個產業291F 01/21 12:36
kids1991: 推292F 01/21 12:37
kcl0801: 其實不管內文是不是100%對 但台灣人就是短視近利 幹那就293F 01/21 12:37
kcl0801: 火力發電廠繼續燒啊 可是又不要 核電廠蓋啊 也不要(相信
kcl0801: 我 沒有政府敢再蓋 kd兩黨都是)
IHD: 總額一下就好了啊 健保滿意度這麼高 怎麼不學?296F 01/21 12:38
King0615: kmt再次搞垮一個產業297F 01/21 12:39
kcl0801: 我西元2000年後 曾經過台北萬隆地區一戶公寓 外牆拉了一298F 01/21 12:39
kcl0801: 個大布條 內容為抗議台電將變電站蓋在附近 幹這只是變電
kcl0801: 站啊 就已經是嫌惡設施了 更何況發電廠
TaRoMak: 為什麼不早點寫這篇文章…301F 01/21 12:41
sarspieya521: 這些風扇就是浪費錢的垃圾302F 01/21 12:41
kcl0801: Dpp要找替代能源是對的 但是衝的太快 台灣智障又太多 下303F 01/21 12:41
kcl0801: 場就是跟同婚公投一樣
kcl0801: 套句柯SEAFOOD最愛說的 不要風電 你有替代方案嗎?
neat: 推306F 01/21 12:43
neat: 噓的人是不是從來沒有做過投資?
kcl0801: 台中這次選舉 簡易化的解讀就是台中人不要火力發電廠 可308F 01/21 12:44
kcl0801: 是不能不用電 新市長還送新鮮空氣開嘲諷
Grandslammmm: DPP會製造很多慘業沒錯 被碰到沒好事310F 01/21 12:45
kcl0801: 沒有說風電100%好東西 但是不願嘗試 又不蓋新電廠???311F 01/21 12:46
kcl0801: 八卦應該是擁核派居多 那也ok 我們不要談核廢料 就談核五
kcl0801: 可以蓋在哪好了 請舉出一個地方完全不會遭到居民反對的
zios: 就是想噓314F 01/21 12:52
god2: Push315F 01/21 12:53
zhalao: 夏天就是沒風要講幾次,有風再開冷氣?316F 01/21 13:04
cerberi: 反過來了吧 現在明明是只要風電不要核火317F 01/21 13:04
cerberi: 這種想法很奇怪呀 風電就不能獨挑大梁呀
cerberi: K大 電力是基礎建設 應該以全國為主
SkySwimmer: 推320F 01/21 13:06
cerberi: 不該受縣市地方反對就不做 不然大家也都不要軍營321F 01/21 13:06
ul6na: 謝謝kmt 嘻嘻322F 01/21 13:08
Ghamu: 所以核電發不滿百分之百 剩下的電力供應替代方案是甚麼?323F 01/21 13:08
Ghamu: 靠火力用肺發電????
yymeow: 所以讓全民花天文數字讓一間公司學會海底電纜很值得??????325F 01/21 13:12
ted886tw: 肥宅我窮買不起風力的電價326F 01/21 13:12
kqalea: 民眾能接受一度電7塊~再來搞風電不行嗎???327F 01/21 13:15
kqalea: 必須要說風電確實很棒,但是台灣人很窮阿
mhygkj: 台灣人普遍有近視的毛病329F 01/21 13:16
do01king01: 台灣民智未開啦,都想讓子子孫孫吸得到滿滿pm2.5330F 01/21 13:17
kqalea: 電費漲一倍~老闆可以漲價,但是消費者薪水不會漲阿331F 01/21 13:17
tomap41017: 唉,到現在還搞不懂資本遊戲真的是…332F 01/21 13:17
kqalea: 嗆pm2.5的會不會太好笑~身活中pm2.5最大來源是交通工具333F 01/21 13:18
kqalea: 媽的是不是台灣都不要開汽油車~通通電動
hakunamatao: 推335F 01/21 13:22
bacteria2014: 唬爛文.......336F 01/21 13:25
xiaker: 推337F 01/21 13:26
duststring: 風電龍頭在還沒建風機前就投資幾個億還幫你建產業鏈投338F 01/21 13:30
duststring: 下去產學合作技術轉移誠意還不夠嗎?
spadej69171: 推。台灣人就是這樣什麼都想要好卻什麼代價都不願意340F 01/21 13:32
spadej69171: 乾淨風電做成功了。只要負擔一點錢就不必吸髒空氣了
spadej69171: 一直羨慕日本空氣乾淨街道平整也不想想人家花多少錢
spadej69171: 人人都是慣老闆
sophiapin: 推你344F 01/21 13:43
QooQooQ: 沒有考慮過台灣是個颱風過多的地帶,光每年被颱風吹倒的345F 01/21 13:45
anexas: 推346F 01/21 13:45
QooQooQ: 風機就虧爆了,搞清楚,投資資金去技術在開發跟投資資金347F 01/21 13:45
QooQooQ: 去維修,這兩者所獲得回報是不同的,一個有機會向上成長
QooQooQ: ,維修就只是單純燒錢,請不要浪費納稅人的錢
teddyspice: 推350F 01/21 13:45
deann: 跟當初操作深澳電廠的時候吃不多LOW351F 01/21 13:49
milulite: 推352F 01/21 14:21
yang1265: 高調353F 01/21 14:26
fr888: 喔~~然後咧?就是有人喜歡把風電當錢坑啊!!354F 01/21 14:28
a5245242003: 相信八卦板不會因此支持風電的355F 01/21 14:33
DRO2: 推356F 01/21 14:42
xoy232: 推 我覺得離岸風電該做的 又把人逼走357F 01/21 14:54
evilove: 一堆不讀書的弱智還在談颱風= ="358F 01/21 14:58
xxx741789: 該發展啊 只是現在就是把你一隻腳砍斷強制你研發義肢359F 01/21 15:00
hohohoha: 風電實際效益是多少 有數據嗎?還是某黨想非核就亂搞?360F 01/21 15:02
hohohoha: 還有既然要發展再生能源 為何能費率變來變去?
hohohoha: 當種電的都傻子嗎?
JamCh: 推363F 01/21 15:14
thomas: 說日本用高電價買風電要看一下人家買的量喔,那是試驗性364F 01/21 15:24
thomas: 質。
cornxxl: 不得不推366F 01/21 15:32
quixotic: 講得好像沃旭是出於好心才出技術 本質是投資 投資有賺有367F 01/21 15:36
quixotic: 賠 何況有賠嗎 5.1要是沒賺早跑路了 還在那邊一堆小動作
quixotic: 討價還價喔?
biaw: 阻礙台灣的藍腦去死吧370F 01/21 15:44
revorea: 所以,為什麼全民要幫台廠付5元以上電費?371F 01/21 15:46
twdvdr: 說能不能稱的過颱風 先看看這幾年風扇桿因颱風有壞嗎372F 01/21 15:46
twdvdr: 現在就好幾根也沒看他們因颱風掛了
a3786589: 推374F 01/21 15:49
firlab: 台灣不舉債發展不適合台灣的發電方式,才是天佑台灣375F 01/21 16:05
firlab: 使用風力方式發電,你知道背後的儲電、變電、維修所需要
firlab: 的龐大成本嗎?
firlab: 你所說的故事,不過就是飼主花了飼料錢打算將豬養大宰了吃
firlab: 結果豬驚醒了趕快跑走,讓飼主血本無歸的故事罷了
firlab: 再說一次,若台灣能不舉債發展離岸風力發電,才是天佑台灣
firlab: !!!
ez0980: 噁心護航,用自以為專業的文章,幾兆可以貪的錢DPP請一些382F 01/21 16:12
twinway: 嘔嘔嘔 公投都過了還想買貴的要死的風電383F 01/21 16:14
mkill8385: 也不算台灣人短視近利吧 今天是人民在什麼都不知道的384F 01/21 16:23
mkill8385: 狀況下當然電費越低越好 但如果你把源尾都說清楚 人民
mkill8385: 未必會做出短視近利的選擇 台灣人同樣在任何議題都不是
mkill8385: 很了解的時候就先下定論踩好立場開始跟對立面吵架
s2678132: 沃旭不錯  可是其他間呢?388F 01/21 16:27
s2678132: 還有  風電不能當基載是現實
faxy: !?390F 01/21 17:51
Luffi: 八卦理組:台灣不適合發展391F 01/21 17:52
ericcyc0194: 重點是電價要不要漲 你不漲代表你是 玩  假   的392F 01/21 18:19
ericcyc0194: 請漲電價~請漲電價~ 請漲電價~ 請漲電價~ 請漲電價~
ericcyc0194: 請漲電價~請漲電價~ 請漲電價~ 請漲電價~ 請漲電價~
jn956324: 台灣的大好機會呀......395F 01/21 18:24
yyhhtt1989: 因為台灣人普遍習慣就是短視,打房要有成效,一群人罵396F 01/21 18:27
yyhhtt1989: 政府沒作為一樣道理
pomelo524: 推398F 01/21 18:41
wulaw5566: 唉399F 01/21 18:46
coldevans: 推400F 01/21 18:52
f1765: 講的跟真的似的 給不懂的人聽的嗎?401F 01/21 19:05
sank: 推402F 01/21 19:10
s0930194: 樓上是理解能力有問題?403F 01/21 19:15
linpo80923: 推404F 01/21 19:44
km612tw: 花1兆讓幾間小公司拿一些皮毛? 低能貪污綠共才想得出來405F 01/21 20:37
km612tw: 公投就是要開核電 覺得委屈可以滾出台灣
waiter337: 當完成之後 然後核融合出來 幫離風哭哭407F 01/21 21:06
henry55566: 國民黨不倒 台灣不會好408F 01/21 21:16
jhtsai0825: 自己不努力? 為什要花納稅錢給這些公司?409F 01/21 21:39
gotest: 跟你說啦 風電插下去 台灣夏天就會有風可以發電了 懂嗎?410F 01/21 21:42
gotest: 蛤 你說台灣夏天無風 那就用核電來轉風電啊!
abadjoke: 沃旭投資做慈善的喔 這麼好心給錢給經驗 嘻嘻412F 01/21 21:56
tp943308: 八卦版一堆可悲擁核仔413F 01/21 22:16
PIMCO: 說的國外公司有多好一樣  都是來撈錢的啦414F 01/21 22:21
neimad: 推!唉...耕耘了這麼久,整個產業的紅利就快到手了,卻要415F 01/21 23:22
gm3252: 風向文416F 01/22 00:31
IBIZA: 106年4月28日商轉的苗栗海洋離岸風電示範案就已經是穩晉鋪417F 01/22 00:49
IBIZA: 的電纜了
CaoNiMa: 之前廢了生技現在又要廢風電 然後還想台灣進步419F 01/22 00:59
JustOneJFS:420F 01/22 01:33
kcl0801: 看完推文 還是沒人說風電不好是因為有更好的替代方案 阿421F 01/22 02:30
kcl0801: 不然就火力開起來燒啊 我台北人沒差啦 聽說很多電是台中
kcl0801: 來的(推文大概沒台中人 不然要吸污染肯定拼命)
irisyuki: 推424F 01/22 03:59
canwi: 帶風向文,居然有人信。425F 01/22 07:18
horus78952: 彰化人會選擇這個縣長就代表他們選擇放棄這個產業426F 01/22 07:55
coffeeblack: 推,理性文427F 01/22 09:06
a8227416: 後面到底怎麼推論的? 拿日本價格怎麼不說物價薪資差距?428F 01/22 09:50
stefanie520: 弱智藍屎蛆喜韓兒:不管 風力發電就是沒屁用 王縣長429F 01/22 10:15
jeffky: 推啊430F 01/22 10:34
DGGXAM1: ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ431F 01/22 11:06
yang1265: 幫高調 那些公投要以核養綠的人怎麼不說話了?432F 01/22 11:17
jonejone: 以為做慈善事業嘛?433F 01/22 11:46
Jameshunter: 吃不到肥餅很餓  能否回一下八卦版 #1SHhHFJS 的文章434F 01/22 14:31
miracle210: 在噓一次 廢文435F 01/22 14:59
DarkerDuck: 安安,是新聞聯絡人嗎???436F 01/22 15:09
dendrimer: 台灣人真的是短視近利437F 01/22 16:23
waddler: 政府一不讓核電延役 二不讓核四重啟 哪來以核養綠?438F 01/22 16:28
twinway: 補噓 22222222222222222439F 01/22 16:37
qqq87112: 生技陣亡 換風電哈哈 台灣看到別人做起來 記者會說台灣440F 01/22 17:59
qqq87112: 比別人早起步
newsboy3423: 噓帶風向文442F 01/22 18:19
kary0505: 你把商人想太簡單了吧443F 01/22 19:39
revorea: 回應下 #1SHhHFJS 如何? https://tinyurl.com/y7rhxtnq444F 01/22 19:51
Re: [爆卦] 離岸風電廠商背後的故事(轉錄自ChangHua板) - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
八卦是,這故事跟沃旭新聞稿內容有87%像呢  是鄉民收了沃旭的錢來發文,還是鄉民自己看了沃旭新聞稿想幫沃旭說話? : 兩年前有一家丹麥的國營企業來到台灣,說要開發離岸風電,並且要找在地的廠商配合, : 其中也包括海底電纜的舖設。
 
twn65w65: 你講那麼多只是在為貪汙這件事做漂白跟轉移焦點445F 01/22 20:33
wiiseen: 推446F 01/22 20:47
SkyIllusionn: 朝聖447F 01/22 21:34
ru4gun: 感覺像是在寫小說...448F 01/22 22:08
lungyun35: 爛又一點專業也沒有的爛文449F 01/22 22:16
iphyf: 廠公會推這篇450F 01/22 22:54
firlab: .451F 01/22 22:58
matt10137: 加油 好嗎452F 01/23 00:47
wgscwgsc100: 會信這篇文章的人只有兩種,一種453F 01/23 00:58
wgscwgsc100: 是小學生,一種是沒出過社會
wgscwgsc100: 連風電無法取代火電都不知道
wgscwgsc100: 笑死我了,把大家當白癡啊?
williamCHOM: 除了噓 沒別的好說457F 01/23 11:56
newsboy3423: 原文找不到?458F 01/23 18:02
momo3921d: 推,夏天沒風也可以哦。推,高雄人推起來!459F 01/25 21:34

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    作者: 210.71.216.251 (台灣) 2018-09-06 16:40:04
    先不論自助或跟團,因小弟今年開始在準備領隊導遊證照考試 最近翻讀的參考書中剛好有講到關於急難救助這一塊的處理守則 所以這邊分享一下「書上」講遇到這種事情時, (先不論實務上,因小弟還沒進旅行社工作過, …
    540F 214推 37噓
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1樓 時間: 2019-01-21 11:02:25 (台灣)
  01-21 11:02 TW
這篇中肯
2樓 時間: 2019-01-21 11:28:35 (台灣)
  01-21 11:28 TW
優質好文 推
3樓 時間: 2019-01-21 11:37:28 (台灣)
  01-21 11:37 TW
全球2016年斥資約2970億美元於再生能源,金額比同期花在核能、煤炭、天然氣及燃油發電廠的1430億美元多出一倍。IEA更預測,到2025年時,再生能源的淨發電容量占比將達到56%。
4樓 時間: 2019-01-21 11:41:27 (台灣)
  01-21 11:41 TW
風電該要發展,發展起來也能當成下一個世代的金雞母
核電存續也與風電發展不衝突,核電火電都是基載電
偏偏一堆人硬要把兩者全部隔離開來,政府也無法有效率的統整資料來說明
5樓 時間: 2019-01-21 12:51:47 (台灣)
+1    (編輯過) TW
真正適合台灣的應該是這種吧!!
風電有風場要求 台灣有足夠風場的時間是冬天 但台灣冬天又不太缺電,且又沒有足夠儲電技術 搞風電.........能造就多少職缺..顆顆...
荷蘭挑戰架設「海上」太陽能站,發電效率高達 115%! | TechOrange
[圖]
【我們為什挑選這篇文章】全球暖化來勢洶洶,各國都在發展環保能源,地狹人稠的荷蘭把能源轉機的可能放到了海上,即將建立首座大型海上太陽能發電站,或許值得更多海島國借鏡。本文帶您了解海上台陽能的優與劣。(責[...] ...
6樓 時間: 2019-01-21 11:52:09 (台灣)
     (編輯過) TW
蓋風電、太陽能電廠等,下一個問題就是你說的問題了:怎樣把電能儲存起來,這一個才是真永續經營的重點
7樓 時間: 2019-01-21 13:09:32 (台灣)
  01-21 13:09 TW
嘴巴隨便講講,就要拿錢出來,
當民脂民膏是大便喔?
8樓 時間: 2019-01-21 13:11:12 (台灣)
  01-21 13:11 TW
中國在旁挖 沙採 石油 風力發電會部會倒~
9樓 時間: 2019-01-21 13:47:44 (台灣)
  01-21 13:47 TW
好文推
10樓 時間: 2019-01-21 13:59:07 (台灣)
  01-21 13:59 TW
···
一邊說要養綠能  一邊說綠能太貴不要用   操你媽的中華民國
11樓 時間: 2019-01-21 20:50:29 (台灣)
  01-21 20:50 TW
故事很美,但你不能先說謊再等人戳破阿~~~跳一次電,還有多少人有信心??
12樓 時間: 2019-01-21 21:14:14 (台灣)
  01-21 21:14 TW
誰來幫忙算算國民黨毀掉多少產業了
13樓 時間: 2019-01-21 21:20:25 (台灣)
  01-21 21:20 TW
又是一次霉體傷害台灣的證據...。
14樓 時間: 2019-01-21 21:33:19 (台灣)
  01-21 21:33 TW
兩年前有一家丹麥的國營企業來到台灣⇒ 沒有公司原名,丹麥國營企業?
至於說西門子在台灣設風機廠,坦白說啦很多都是"計畫"
這個計畫會不會做,當然不是看設廠人力夠不夠便宜,人家西門子格局沒那麼小
而是看"有沒有生意可做",這才是重點
我個人雖然是洗手不幹了但也是機械出身的 先不說台電老是在風電發電量0的"內部人員爆料"以外 一支桿2千萬起跳、半年壞掉修要6百萬、鬼島做不出來一定要靠老外 這連我這種飯盒人都看不下去啊 (嘆
15樓 時間: 2019-01-21 21:52:03 (台灣)
  01-21 21:52 TW
在台灣,風電是能源詐欺業
這麼有競爭力,就到開放市場自由競爭
別利用政治力當寄生蟲不成還賣乖
16樓 時間: 2019-01-22 05:02:39 (台灣)
  01-22 05:02 TW
說台灣沒風的是怎樣
住過中部外海是嗎?
17樓 時間: 2019-01-22 08:22:08 (台灣)
  01-22 08:22 TW
mobile01是有名的藍藍路 但看這篇 就知KMT造謠網軍真的該死!!
離岸風電謠言全破解 -- 真相與謊言的懶人包 https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=638&t=5514177&p=1
18樓 時間: 2019-01-22 09:20:08 (台灣)
  01-22 09:20 TW
19樓 時間: 2019-01-22 13:06:45 (台灣)
  01-22 13:06 TW
M01那個懶人包整篇看完,是說通篇在打臉"政府兩兆風電"這點
兩兆風電我是有聽過但是預算怎麼玩我也不是不知道,所以要騙我沒那麼容易 (笑
如果有另外可以打臉我上面說的歡迎轉貼過來,畢竟我不是台電人但我也想知道真相
20樓 時間: 2019-01-22 13:24:50 (台灣)
  01-22 13:24 TW
通篇討論到最後很讓人在意的
是福島外緣設置三隻風力發電機組
結果已經要拆掉一根,原因是因為故障率太高
日本技術應該不差才對 結果才裝沒多久就有一根面臨要拆掉的問題
顆顆顆
21樓 時間: 2019-01-22 13:39:36 (新加坡)
  01-22 13:39 SG
推 國民黨搞到優質產業
22樓 時間: 2019-01-22 13:48:31 (新加坡)
  01-22 13:48 SG
KMT 貪污一大堆,9.2跟白粉說:我看不到聽不到
23樓 時間: 2019-01-22 21:46:11 (台灣)
     (編輯過) TW
這就有如特斯拉從台灣桃園被趕走
的翻版,現在特斯拉如何了?
台灣人醒醒吧!很多事情都是自作自受 和任何政黨無關,只和你們有關。
關於故障問題,面對問題而後改進設計 解決就是 Know how總比掩蓋問題 而吹噓好太多了,問題是幫助人成長 進步的最大動力。
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