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看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 為什麼佛經不翻譯成白話文？
時間 Thu Aug 8 14:53:28 2019
※ 引述《ALOVET (かがみんさま 小鏡大人)》之銘言：
: 佛經裡面一堆辭不達意的文字
: 不然就是一大堆音譯的字摻和其中
: 自唐僧取西經翻譯之後都過了上千年
: 怎麼還是沒人能把佛經給翻譯成白話文呢？
: 反而是任由各家教派自行解讀佛經含義
: 這樣不會誤人子弟嗎？
: 還是完整翻譯佛經內容會有很恐怖的事情發生
: 所以只能保持這樣的譯文狀態
呃，剛好講反了，其實佛教譯經和佛教講唱文學對中文
白話的發展有很大影響，沒有出家人譯經、講經並且把這些
宣講以文字紀錄保存下來，進一步影響唐宋間的說書人留下
說書底稿，底稿再逐漸匯集、編纂為白話文學，民國初年的
白話文運動就少了很多基礎，胡適搞不好寫不出《白話文學
史》。
白話的發展有很大影響，沒有出家人譯經、講經並且把這些
宣講以文字紀錄保存下來，進一步影響唐宋間的說書人留下
說書底稿，底稿再逐漸匯集、編纂為白話文學，民國初年的
白話文運動就少了很多基礎，胡適搞不好寫不出《白話文學
史》。
好像因為佛經被歸為「經」造成佛典與四書五經的混淆
。其實和中國古籍比起來，佛經是寫得很口語很囉唆的；箇
中原因在於，早期釋迦牟尼的傳道說法本來就沒有文字紀錄
，都是憑僧侶信徒靠記憶力背誦下來的。佛滅六百年後因為
每個人背的版本不同，造成混淆，才有經典的第一次集結，
那以後才開始有文字版而非語言版的佛典。
。其實和中國古籍比起來，佛經是寫得很口語很囉唆的；箇
中原因在於，早期釋迦牟尼的傳道說法本來就沒有文字紀錄
，都是憑僧侶信徒靠記憶力背誦下來的。佛滅六百年後因為
每個人背的版本不同，造成混淆，才有經典的第一次集結，
那以後才開始有文字版而非語言版的佛典。
所以早期佛典的口語性質很濃，而且為了方便背誦，有
很多程式化的情節－－整個情節佈局是雷同的，只是替換掉
了其中一些人時地物，這樣才方便記憶。缺點就是寫成文字
時很拖沓累贅。
很多程式化的情節－－整個情節佈局是雷同的，只是替換掉
了其中一些人時地物，這樣才方便記憶。缺點就是寫成文字
時很拖沓累贅。
回到原題，佛經難懂的原因並不在於不白話；和真正的
文言比起來佛經好讀多了(文言本身的理解難易其實也有分好
幾個檔次，唐宋以後的文言不難讀，唐宋以前要精讀才懂，
先秦以前根本是天書)。那是因為佛學本身有很多概念，沒有
先釐清這些概念之間的範疇和關係自然是讀不懂的。
文言比起來佛經好讀多了(文言本身的理解難易其實也有分好
幾個檔次，唐宋以後的文言不難讀，唐宋以前要精讀才懂，
先秦以前根本是天書)。那是因為佛學本身有很多概念，沒有
先釐清這些概念之間的範疇和關係自然是讀不懂的。
舉個例子，心經很短，很多人都能背誦；但是我們看看
最開頭幾句：
觀自在菩薩行深般若波羅密多時，照見五蘊皆空，度一
切苦厄。舍利子。色不異空，空不異色，色即是空，空即是
色，受想行識，亦復如是。
切苦厄。舍利子。色不異空，空不異色，色即是空，空即是
色，受想行識，亦復如是。
這短短幾句，至少就得先了解何謂「五蘊」，以及整個
「攝受」的過程。在佛教的說法中，人對世界的接受與理解
是透過「六根」進行的，六種根器即眼、耳、鼻、舌、身、
意，分別攝取外界的色、聲、香、味、觸、法。從外界的名
色被根器收攝，再進入大腦經過一番心理過程的處理、發而
為行動與見識，整個過程可分成五個節點，即所謂五蘊(色、
受、想、行、識)。
「攝受」的過程。在佛教的說法中，人對世界的接受與理解
是透過「六根」進行的，六種根器即眼、耳、鼻、舌、身、
意，分別攝取外界的色、聲、香、味、觸、法。從外界的名
色被根器收攝，再進入大腦經過一番心理過程的處理、發而
為行動與見識，整個過程可分成五個節點，即所謂五蘊(色、
受、想、行、識)。
這也就是說，不明白六根、五蘊等基本概念，連讀懂心
經第一小段也是不可能的。這一小段主要是在說觀自在菩薩
透過某種禪修冥想的秘法(行深般若波羅密多)而照見徹悟，
明白佛學上所說這些法，就是世界的本體(「空」)。因為照
佛學原本的說法，人既然靠六根攝受來理解世界，那麼六根
以外的世界(「空」)，人其實是無法理解的。這段玄就玄在
一個侷限性的主體如何能理解理解無侷限性的世界本體。
經第一小段也是不可能的。這一小段主要是在說觀自在菩薩
透過某種禪修冥想的秘法(行深般若波羅密多)而照見徹悟，
明白佛學上所說這些法，就是世界的本體(「空」)。因為照
佛學原本的說法，人既然靠六根攝受來理解世界，那麼六根
以外的世界(「空」)，人其實是無法理解的。這段玄就玄在
一個侷限性的主體如何能理解理解無侷限性的世界本體。
像是「空」這個概念也是有很多說法的；如果沒有這些
佛學基礎，那他寫得再白話，其實也是難懂。
至於說佛經裡頭許多音譯，主要有兩點原因，一是因為
有些術語沒有對應的漢文，像前面那個般若波羅密多，或者
是阿耨多羅三藐三菩提之類。要翻譯也是可以的，阿耨多羅
三藐三菩提就可以翻成「無上正等正覺」，但其實簡單翻成
漢字遠不能承載、表達它背後的意涵。
有些術語沒有對應的漢文，像前面那個般若波羅密多，或者
是阿耨多羅三藐三菩提之類。要翻譯也是可以的，阿耨多羅
三藐三菩提就可以翻成「無上正等正覺」，但其實簡單翻成
漢字遠不能承載、表達它背後的意涵。
另一個原因是「真言」，音譯為陀羅尼，其實就是咒語
。咒語也有意思，不過更重要的是精確表達他的發音，這是
念咒的基本，要照原音去念。六字真言唵吧呢嗎咪吽，在佛
教當中，其實就是念咒避免死後轉生，在六道中輪迴；每一
字分別對應一道，所以說如果覺得轉生為天人、阿修羅也不
錯，那兩個字真言可以不念。心經最後面那幾段也都是真言
，所以玄奘譯的時候也全部是音譯。
。咒語也有意思，不過更重要的是精確表達他的發音，這是
念咒的基本，要照原音去念。六字真言唵吧呢嗎咪吽，在佛
教當中，其實就是念咒避免死後轉生，在六道中輪迴；每一
字分別對應一道，所以說如果覺得轉生為天人、阿修羅也不
錯，那兩個字真言可以不念。心經最後面那幾段也都是真言
，所以玄奘譯的時候也全部是音譯。
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推 : 推你 本日八卦清流1F 118.163.198.19 台灣 08/08 14:54
推 : 你真· 和尚？2F 42.73.162.68 台灣 08/08 14:56
推 : 認真文3F 101.137.108.123 台灣 08/08 14:56
推 : 你很厲害 解釋得很棒4F 1.165.179.209 台灣 08/08 14:57
推 : 推5F 223.137.8.144 台灣 08/08 14:57
推 : 推 佛祖6F 118.172.227.176 泰國 08/08 14:58
推 : 唐宋的文言文一樣難懂，看過原版的資治通7F 114.137.242.198 台灣 08/08 15:00
→ : 認真8F 220.133.8.147 台灣 08/08 15:00
→ : 白話文活動後還沒有國家願意花錢主導中9F 42.73.223.200 台灣 08/08 15:01
→ : 文佛經翻譯成白話文
→ : 文佛經翻譯成白話文
→ : 鑑嗎？要解釋成白話文一樣非常繁瑣臃長11F 114.137.242.198 台灣 08/08 15:01
推 : 你佛經系？12F 39.9.39.185 台灣 08/08 15:02
推 : 你去看一下林光明的心經集成13F 140.136.117.41 台灣 08/08 15:02
推 : 結論：佛教就是糞14F 180.217.134.70 台灣 08/08 15:03
推 : 因定發慧15F 180.217.239.129 台灣 08/08 15:05
→ : 唐末都是中國自由發揮了 印度哪有這些東16F 114.36.116.196 台灣 08/08 15:07
→ : 不能翻譯就不翻了 跟及時口譯說的很像17F 114.25.183.244 台灣 08/08 15:07
→ : 西18F 114.36.116.196 台灣 08/08 15:07
推 : 唐宋文言文好懂是與秦漢比較19F 39.9.67.46 台灣 08/08 15:07
→ : 其實不難，不過定力跟累世修行有關20F 180.217.239.129 台灣 08/08 15:07
→ : 笑話翻譯不了的時候 直接說不能翻譯 笑21F 114.25.183.244 台灣 08/08 15:08
→ : 請聽到的人大笑就好了
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→ : 一般來說唐宋古文（非駢體文）適量加注釋23F 39.9.67.46 台灣 08/08 15:09
→ : ，高中學生就能看懂了
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推 : 那念唵吧呢嗎姆咪 會轉生到哪去?25F 114.136.139.80 台灣 08/08 15:12
推 : 不會轉生，超脫輪迴永生極樂26F 117.56.249.235 台灣 08/08 15:12
推 :27F 114.43.96.37 台灣 08/08 15:12
→ : 大小乘講得就不一樣 先看哪邊弄出個當代28F 114.36.116.196 台灣 08/08 15:14
→ : 佛吧 還是seafood一統天下
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推 : 好煩長，不愧是宗教30F 42.74.141.161 台灣 08/08 15:15
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→ : 譯會很難嗎 為何一直堅持在已經轉手好幾
→ : 次的翻譯文獻上打轉
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推 : 推解說52F 59.124.106.100 台灣 08/08 15:54
推 : 我比較好奇為什麼做法會念經用唱的 很拖時53F 101.13.83.63 台灣 08/08 15:55
→ : 間
→ : 間
推 : 現在飛去也沒多少人會梵文吧？55F 118.169.212.175 台灣 08/08 15:58
推 : 印度還在信佛的也不多了吧56F 223.140.133.237 台灣 08/08 16:04
噓 : 第一次結集就在佛入滅後，不是600年57F 172.58.46.166 美國 08/08 16:06
→ : 後
→ : 後
推 : 推59F 42.73.78.172 台灣 08/08 16:24
推 : 那這樣六字真言念前五個 不就是是詛咒人60F 101.13.84.234 台灣 08/08 16:26
→ : 下地獄了嗎XD
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推 : 佛學系?62F 140.116.161.177 台灣 08/08 16:27
→ : 還需要繼續精進才是63F 118.168.175.252 台灣 08/08 16:28
推 : 南無本師釋迦牟尼佛64F 82.123.37.165 法國 08/08 16:32
推 : 所以講了那麼多，不就是原PO講的不白話，還65F 111.251.149.28 台灣 08/08 16:35
→ : 要先知道五蘊啥的
→ : 要先知道五蘊啥的
推 : 前陣子剛好在唸經對好多都不瞭解67F 111.83.201.110 台灣 08/08 16:38
推 : 推68F 42.72.205.88 台灣 08/08 16:45
推 : 長姿勢69F 223.137.65.239 台灣 08/08 16:59
推 : 推 好文70F 27.52.126.164 台灣 08/08 17:10
推 : 我比較想知道為什麼佛教要拿極樂世界當作信71F 114.137.105.205 台灣 08/08 17:12
→ : 教利多拐人信教？
→ : 教利多拐人信教？
推 : 佛光大學？73F 42.76.120.242 台灣 08/08 17:19
→ : 佛教:其實這樣比較好唬爛74F 27.242.33.36 台灣 08/08 17:22
推 : 佛學跟佛教差很多的 台灣多的是不學佛學75F 101.136.213.209 台灣 08/08 17:34
→ : 的佛教徒
→ : 的佛教徒
推 : 推 佛經真的很有意思77F 42.73.98.49 台灣 08/08 17:41
推 : 漲姿勢了78F 223.137.211.83 台灣 08/08 17:44
推 : 和尚?79F 118.233.7.147 台灣 08/08 17:53
→ : 阿彌陀佛的極樂世界只有大乘有 小乘沒80F 114.36.116.196 台灣 08/08 17:55
→ : 中國的淨土宗搞出來的
→ : 中國的淨土宗搞出來的
推 : 大哥 你和尚嗎82F 110.28.94.27 台灣 08/08 18:06
推 : 推個83F 49.217.191.74 台灣 08/08 18:09
推 : 你以為翻成白話 你就知道什麼是五蘊84F 82.123.37.165 法國 08/08 18:11
→ : 嗎？
→ : 嗎？
推 : 一堆唸假經的，唸一輩子也不了解佛經86F 49.216.143.217 台灣 08/08 18:18
→ : 真義
→ : 真義
推 : 長知識88F 218.173.72.63 台灣 08/08 18:20
推 : 有勞施主善解，福德無量。89F 39.12.62.30 台灣 08/08 18:22
推 : push90F 114.43.102.199 台灣 08/08 18:31
推 : 有趣91F 223.137.155.152 台灣 08/08 18:36
推 : 推92F 1.169.170.122 台灣 08/08 19:05
推 : 感謝說明93F 220.135.6.98 台灣 08/08 19:05
推 : 推94F 101.9.2.7 台灣 08/08 19:22
推 : 推95F 49.214.161.80 台灣 08/08 19:30
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推 :97F 118.166.153.155 台灣 08/08 20:52
推 : 萌巴尼馬98F 122.116.140.7 台灣 08/08 21:02
推 : 推99F 123.194.11.148 台灣 08/08 21:14
推 : 推100F 180.217.196.229 台灣 08/08 21:19
推 : 推認真知識文101F 49.198.135.95 澳大利亞 08/08 21:46
推 : 知識文推102F 220.135.201.88 台灣 08/08 23:44
推 : 推ㄍ103F 111.255.143.8 台灣 08/09 01:55
推 : 推認真文！ 另外佛教哪有拐人信教？不要被104F 118.233.80.78 台灣 08/09 03:12
→ : 附佛邪教誤導好嗎！極樂世界是阿彌陀佛的
→ : 淨土，是提供一個修行的場所給你，不相信
→ : 可以不去啊
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※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 4 目前人氣: 0 累積人氣: 1851
1樓 時間: 2019-08-08 17:35:43 (台灣)
→
08-08 17:35 TW
2樓 時間: 2019-08-08 17:58:49 (台灣)
→
08-08 17:58 TW
連原著都無法精確表達佛經了，何況翻譯。 佛陀自己說話弟子一堆聽不懂的，你怎麼會覺得記錄下佛陀話的人真的懂意思呢
3樓 時間: 2019-08-08 18:24:59 (台灣)
→
08-08 18:24 TW
佛陀是反對個人崇拜的，要弟子們，依法不依人，其實西方哲學家也有同樣的概念，所謂吾愛吾師，吾更愛真理，台灣最近民智越來越倒退，什麼粉到處都是，師父一大堆，其中受過高等教育不乏其人，很難想像到底是怎麼啦。
4樓 時間: 2019-08-08 18:44:28 (台灣)
→
08-08 18:44 TW
依法不依人真的重要耶 紫衣神教說自己是佛教如來宗 經典都不知道丟那去了 最近聽說另一教成立也是這樣 被罵也硬要用人家的名字真是搞不懂在幹嘛 思想精神根本南轅北轍 說不是神棍誰信啊
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