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※ 引述《saitou68201 (漂泊不定)》之銘言：
: ※ 引述《tenching (佳釀)》之銘言：
: : 黃戰神最大的問題
: : 就是太執著是非對錯
: : 要經營一個政黨
: : 不是單純明是非 合不合法的問題
: : 就公義上而言
: : 黃確實是台灣少見的清流
: : 但黃太過理想 以為周遭的人都一樣是清流
: 講白一點，我覺得大家不要難過，國昌師兄現在的狀況，其實就是求仁得仁啊
: 大家難過甚麼呢?
: 很多人以為國昌師兄最大的問題是監督執政黨督得太用力，所以當其他非粉絲的人批評國
: 師時，所有的粉絲都會開始嚷嚷
: 「幹你不監督執政黨逆?」、「國師監督制衡臭了嗎?」、「藍綠一樣爛啦幹」
: 這句話只能說對了一半或是三分之一
: 國昌師兄從以前到現在最大的問題其實一直都一樣
: 他的眼裡只有他自己
: 問個最簡單的邏輯問題好了
: 如果國昌師兄現在做的任何事情，可以幫助他選上政黨的區域立委的話，那你覺得國昌師
: 兄為什麼堅決不表態參選，甚至是到昨晚的時候已經決定不參選了呢？
: 如果私菸案打得那麼兇、那麼狂，對於區域立委的民調或是選情能有幫助的話，那為什麼
: 時代力量的立委紛紛跳船，甚至連政黨的民調支持度從7月底以來可謂一路狂瀉呢?
: 答案顯然很簡單，因為他做的任何事情都是無助於區域立委的選情的

那麼

請問既然無助於區域立委選舉

甚至包含自己的選區都沒有幫助

甚麼叫做眼裡只有他自己？

在這樣的一個過程之中

請問黃國昌得到了甚麼好處？

選汐止不用屌民進黨派不派人也躺著上？

看起來你的解讀是他上不了

所以甚麼叫做眼裡只有他自己？

幾個案，大創慶富兆豐與這個私菸案

得利的是誰？

我也看不出來

但我知道失去利益的是誰

就那群被掀開黑幕的既得利益者啊

來看看你的邏輯

1.黃眼中只有自己

2.黃打弊無助於區域立委選舉，以黃國昌自己汐止選區為例

你看得懂你自己講則麼嗎？

: 汐止的立委打屏東的養雞場，打得很兇，絕對可以圈粉，但是汐止的選民無感，除非你剛
: 好住汐止被圈到粉，但那大概也沒多少
: 我覺得事情是這樣的，我猜他其實很早就大概知道自己選不上下一屆的區域立委了

其實也不太意外

畢竟之前還差點成為ROC選舉史上第一位被罷免成功的區域立委

那時他做了啥要被罷免？

其實我也忘了

就那個地方是藍區

國民黨現在在那邊還參選爆炸

差不多就是一種只要被提名就躺著上的概念

本來當初DPP禮讓的區域

大概也只有萬華綠一點而已

剩下的艱困選區

掛著綠皮就是難選

所以才讓親綠的第三勢力去碰

只是那時大爆發給黃選上

現在KMT回魂

要在艱困選區選上本來就不是甚麼容易的事情

否則你看DPP沈發惠縮個屁啊？

難道沈發惠也去打弊？也去掀私菸案？

好選就會跟KMT一樣人數爆炸啦

: 因為根據目前看到的任何民調，正式或非正式的，或是例如佛地魔的街頭訪問，國昌師兄
: 全部都是被認定沒在經營地方基層與選區的選民需求，而這是因，導致他民調低落的果
: 你不要說他很認真，他很認真跟他有沒有在為自己選區的選民爭利益，讓選區滿意，這全
: 然是兩回事
: 所以既然他知道自己選不上，但他又要繼續當立委的話，他大概只能轉戰不分區
: 但他轉戰不分區有個最大的問題：正當性不足

不分區立委的存在目的

一面是給該政黨提高形象的方式(譬如原民、女性、同志、環保)

一面是這些形象好，專業人士通常不擅長選舉，也讓他們有進入政壇機會

至於甚麼正當性

王金平地方經營幾十年

又是老政治人物一枚

也沒有甚麼特殊的形象與政治外的專業能力

人家也躺著幹不分區第一名多少次了

不分區立委要放誰，不放誰

原本就沒有甚麼鬼正當性問題

純粹是政黨自己的考量

看是內部勢力的折衝

或者是對外爭取形象選票



且放進不分區

也不代表穩上

誰說黃就一定要不分區第一名？

放在二三

讓希望黃國昌進立院的全國選民

用選票集中時力

不也是推動時力立院席次人數更多的傳統模式？

正當性？甚麼鬼？

: 眾所周知，國昌師兄大概是國運昌隆黨裡面聲量最高、形象最漂亮的人
: 換句話說，看起來最強
: 但不分區立委是甚麼?
: 不分區立委是「躺著選的立委」，選舉時不用做任何事的那種，你只要爭取被排進不分區
: 名單，再來就沒有你的事了

也不對

不分區立委也很多去幫各候選人造勢站台的

譬如余天

幫多少DPP唱政治場都免錢

情義相挺

最後成為不分區落選頭

按你的標準大概也是求仁得仁

不過

哪來的選舉不用做事？

: 簡單來說，不分區立委吃的是「黨」的支持度，從選舉角度來看，不分區立委是用來保護
: 那些缺乏基層實力、缺乏知名度，但可能具有專業知能或特殊領域專長的專家、學者，讓
: 他們可以進入國會參與立法

不完全正確

這只是用法之一

大可以把全國高知名度的強棒

放在不分區黨預計落選頭前後

藉以吸引更多政黨票集中，推動更多席次進入立院

這在台灣政治史上也不是沒有過

: 這就是為什麼DPP的法案很多都是不分區立委規劃、推動的，而淡水蔡依林基本上是負責投
: 票支持這些法案的；你哪時候看過淡水蔡依林規劃法案，推出來給田秋堇或尤美女投票?

這其實是台灣政治的悲哀

講的好像變成好事情一樣

正常我們期待選出的立委

除了做地方的經營外

對於執政要有監督

對於預算要有審查

對於法案要有提案與修正

給你講得地方立委只要顧地方，然後到台北當投票部隊

不分區才搞法案

結果監督的部分全部交給黃國昌一人搞

其他藍綠百名立委都裝死

所謂各司其職嘛

: 回過頭來說，所以不分區是最容易選的

余天怎麼說？

大黨安全名單內才是好選

外的根本就是要拚好嘛

: 這時候的困境是這樣的
: 以國昌師兄的性質來看，他其實比較適合擔任不分區型的立委
: 但偏偏他2016年時，在民進黨的幫忙與時代力量的戰略下，他當的是汐止的區域立委，而
: 他的網路聲量也讓他看起來擁有最多小清新粉絲，也是黨內最強的地方諸侯；在種種條件
: 加持下，他在現在想要直接去不分區躺分，正當性是極度不足的

最強的

不是靠禮讓的洪林兩人嗎？XD

: 黨內最強戰將跑去不分區躺分?
: 你要笑死人也別這樣

國民黨幹幾十年了

你怎麼沒被笑死？

: 但他不去不分區的話，按照他在區域的經營，2020肯定是要掉的
: 那怎麼辦呢?
: 所以他近來所有的動作目的都只有一個，就是拉抬政黨聲勢，衝高政黨的支持度，同時挑
: 釁DPP在汐止的安排，只要能讓DPP沉不住氣派人出來的話，他就可以用兩黨夾殺的名義，
: 在不得已之下宣布轉戰不分區
: 簡稱「被動轉戰」

說真的

從大富案慶富案開始好了

黃國昌打弊大概也打了好幾年

除非你要告訴我

黃一上任

就知道自己四年後選不上了

你的推論才有可能性可言

否則就時間點看

黃打這麼久弊案，又不是今天只打私菸

還講甚麼近來動作哩

: 這時候的問題是，他已經決定不選區域立委的時候，他所有做的事情、決策，包括圈狂粉
: 、拒當小綠、全面提名、對DPP開戰等舉動，對於國運昌隆黨裡面其他的區域立委其實是非
: 常、非常嚴重的問題

阿不是區域立委地方經營最重要嗎？

林與洪兩人如你前面所說

各司其職

完全沒有打弊的功能性

提案洪好像還有，林我根本沒印象

就交給不分區的高潞處理

所以洪林二人地方經營四年

因為黃國昌打弊

所以造成他們的經營完全失效放水流

請問他們到底在經營甚麼？

: 簡單來說，你國運昌隆黨在一堆DPP的選區不經協調提名，硬幹，那DPP有甚麼理由要跟你
: 合作，讓出肥迪跟洪姊的選區?

黃國昌又不是黨主席

他能直接對選區提名不經協調的硬幹？

且有趣的是

如果你的推論為真，黃的確這樣幹了

結果是DPP宣布禮讓林與洪選區不推人

阿看到鬼嗎？

我以為按你說法，是黃不硬推，DPP才禮讓

事實呈現

黃硬推(你說的)，DPP還是禮讓

批評時政也要本著事實來說

你現在寫小說嗎？

: 而你國運昌隆黨在那些硬幹選區的提名，是選得上?
: 光看陳惠敏要選立委，我看了都想笑，陳惠敏是我很多年前念大學時曾經在東海開過課的
: 博士生，她是個毫無群眾魅力的人，當時上必修課全班TMD睡掉3/4，她講話之無聊的程度
: 連大學生都聽不下去，這種人要參選立委，肯定選不上

也有人說蔡教授教的不怎樣

結果人家現在是總統

你要怎麼說？

: 所以你不能怪洪姊跟肥迪急
: 因為他們是要選區域立委的人，區域立委必然得跟DPP妥協

所以自己選上最重要

甚麼理想，價值

那些是說給笨人聽得

聰明人只要知道滿清搶了我們的錢與女人

現在我們要把錢跟女人搶回來才是重點

: 而你國昌師兄玩的是自己的，根本不管別人死活；你國運昌隆黨一直放炮說選區絕不退讓
: ，挑釁DPP，那些本來就選不上的砲灰根本就不會有傷

柯師父說得好：不要一直挑釁嘛

用柯師父的幫你下註腳

有沒有覺得一陣高潮？

: 會傷的全部都是肥迪跟洪姊這種需要依賴合作的地方諸侯
: 按照國運昌隆黨這種打法，時代力量的區域立委必然會全滅
: 但是國昌師兄就可以求仁得仁了，因為他根本就沒有要選區域立委

結果是

DPP宣布禮讓在前

林洪跳船在後

然後怪的是黃的打法問題

......

: 在這個賽局下，洪姊跟肥迪退出是可以預料的，因為按照國運昌隆黨這種打法，他們兩個
: 人的政治生命基本上就終結了，現在退出還有一線機會，至少跟DPP合作還有可能保住一席
: 當然，以後就沒有甚麼時代力量了
: 只剩下國運昌隆黨

不過說實在的

按一些人的想法

打弊，監督執政黨

叫做拉後腿

就算林洪不跳船

國運昌隆黨雖然不會出現了

時(ㄇㄧㄣˊ)代(ㄐㄧㄣˋ)力(ㄉㄤˇ)量(ㄆㄞˋ)大概是跑不了

只是黃國昌消失

然後立院中的林洪一樣在那邊

繼續在立院之中沒有辦法發揮功用

只能經營所謂地方的立法委員

: 洪姊跟肥迪就算有幸連任，他們也再也不是時代力量的人了
: 我們不必說甚麼國昌師兄把大家逼走，或許聽了刺耳
: 但他從頭到尾就只想自己玩，也只有要顧他自己的事情，不管別人的死活；你說他有理念
: 、不妥協、有堅持，這我某種程度上都同意，但這種人就是注定不適合玩政黨，只能當孤
: 鳥而不能合作

我想起一個人

當年陳水扁也是打弊出身

拿著一堆資料打著國防部叫媽

: 所以別人離開，讓時代力量變成國運昌隆黨，求仁得仁，以後再也沒有夥伴了
: 求仁得仁，這不正是他要的結果嗎?
: 順帶一提，不要再說甚麼藍綠搞掉他了，這都是TMD放屁
: 講白一點，如果他有好好當區域立委，把自己的選區守好，是沒有人搞得掉他的
: 你以為要在一個勝選的立委選區翻盤是那麼容易的事情?
: 那你去翻掉顏寬恆的選區啊?
: 從頭到尾，能搞掉他的，只有他自己而已

對啊

我也搞不懂

一個勝選，然後同性執政黨禮讓的選區

翻盤為什麼是這麼容易的事情？

林昶佐與洪慈庸

你們兩個要不要說說？

一個黃國昌打弊就能讓你們選不上嗎？

我還一直以為是所謂路線問題哩XDDDDDD

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噓 kelyβ@βγ: 噗~最近才跟專包政府工程的包商泡過茶                03/06 23:58
→ kelyβ@βγ: 聽到核廢料桶油漆刷一刷了事，嚇的尿都快噴出來啦XD   03/06 23:58
→ kelyβ@βγ: 噗~小hama要不要問問馬殷邦博士啊XD                  03/07 00:28
所以你kelyβ@βγ現在指涉馬殷邦博士涉嫌跟台電同謀

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