※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-08-21 09:09:50
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 陳雨凡稱遭黃國昌譏凌「以前只是聽聞 現在體驗到了」
時間 Tue Aug 20 12:19:41 2019
昨天晚上
高雄市議員 也是時代力量決策委員的
林于凱
把這一陣子時代力量的茶壺風暴透露了一些
簡單來說
1.內部有人一直放片段訊息給特定媒體帶風向
2.鳳山淡水要不要提名是通過提名小組確認並且由決策委員討論通過決定的
但是陳雨凡要參選時候，提名小組的程序才剛跑到提名者面談而已
決策委員會也沒討論過，所以是先開記者會，然後再請提名小組還有決策委員會背書
3.決策委員會的決議仍然經常被外流，塑造成某人強勢主導
4.黃國昌為了專心所以辭去黨主席與決策委員，結果任何事都還是要牽扯到他
5.黃國昌邏輯清楚，但得理不饒人，但是也是因為他就事論事的態度能破除官場陋習
大概就是這樣
林昶佐帶進來的高路已用出事 他也沒說過什麼話
清廉是時代力量最重要的資本結果被高路給弄臭 林不說話 倒是黃國昌道歉了
林昶佐帶進來的陳雨凡要選南松山信義 結果他自己先中離丟包陳雨凡
然後現在陳雨凡很急所以炮打黃國昌
難怪連人渣文本都常常說有些文章是發給黨內的人聽的
我是真的支持內部大打一架，看誰要出來扛
真的難怪之前會出現這些假新聞
原來真的有人放消息一直在帶風向
https://i.imgur.com/OHbTUM1.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/OHbTUM1h.jpg)
https://i.imgur.com/oouj5mT.png
![[圖]](https://i.imgur.com/oouj5mT.png)
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https://www.facebook.com/yukai2/posts/10215805689403347
【如果沒有黃國昌】
文 / 時代力量決策委員林于凱
時力茶壺圈的風暴，政治圈打滾很久的前輩說：不意外，因為今年綠營的基
本盤縮小了，要緊縮支持。
茶壺圈風暴，其中的關鍵，是從今年一月開始，黨內有特定人士，利用特定
的媒體管道，在散佈一些內部的訊息。這些內部訊息不只被刻意流出，而且
，是片段的。帶風向的意圖，相當明顯。有人想藉由外部壓力，去迫使黨內
人士立場的轉變。
的媒體管道，在散佈一些內部的訊息。這些內部訊息不只被刻意流出，而且
，是片段的。帶風向的意圖，相當明顯。有人想藉由外部壓力，去迫使黨內
人士立場的轉變。
刻意傳出的訊息，不只讓時力內部的信任裂解，也造成彼此間更大的鴻溝。
如果要說誰不善於溝通，那得先問，是誰先對外放訊息製造信任感的瓦解？
如果要說誰不善於溝通，那得先問，是誰先對外放訊息製造信任感的瓦解？
我是黃國昌委員的前法案助理，曾經在他辦公室待過半年。平心而論，黃國
昌真的是一個工作狂，而且很執著於他認為重要的事情。所以你要說，他可
能疏於跟同黨友人聯繫感情，或是說，他可能少於溝通，我同意。
昌真的是一個工作狂，而且很執著於他認為重要的事情。所以你要說，他可
能疏於跟同黨友人聯繫感情，或是說，他可能少於溝通，我同意。
可是，黃國昌在今年一月不參選決策委員、也同時卸下黨主席的職務，這很
明白的是在告訴大家：他想專心做好他的事。我不太明白的是，從七月開始
，一連串像奪命追殺令的報導跟臉書發文，都在控訴他：為什麼你不出來對
話？
明白的是在告訴大家：他想專心做好他的事。我不太明白的是，從七月開始
，一連串像奪命追殺令的報導跟臉書發文，都在控訴他：為什麼你不出來對
話？
問題是，他就不是黨主席，也不是決策委員了！黨內要參選松山南信義區的
陳雨凡，還接連幾天發文，要黃國昌表態是否參選汐止區。邏輯上，陳雨凡
要選的松信，跟黃國昌要選的汐止，到底有什麼關係？
陳雨凡，還接連幾天發文，要黃國昌表態是否參選汐止區。邏輯上，陳雨凡
要選的松信，跟黃國昌要選的汐止，到底有什麼關係？
這就得看，8/14陳雨凡第一篇發文的關鍵字：「何時」。內文裡面的三個提
問：何時表態支持小英？黃國昌何時表態參選？何時與民進黨協調選區？
接連退黨的原因只有一個：急了。因為下周民進黨要推第二波的區域立委名
單，黨內很想協調選區的，急了。然後，再扣上一個大帽子：台派必須團結
，提名必須整合。
單，黨內很想協調選區的，急了。然後，再扣上一個大帽子：台派必須團結
，提名必須整合。
之前林昶佐不斷放話，說淡水跟鳳山的提名策略不清楚，沒有在決策會內先
談過。
我身處其中，其實聽到這句話，相當傻眼。被一直拿來反覆質疑的鳳山及淡
水提名，不是先經過提名小組確認提名，再送交決策委員會討論一致通過，
才執行提名的嗎？
水提名，不是先經過提名小組確認提名，再送交決策委員會討論一致通過，
才執行提名的嗎？
相反地，台北黨部在4/3宣布陳雨凡要投入參選的記者會那天，其實黨提名小
組才進行到當時的北市主委林昶佐報告選情評估及有意參選者的面談，提名
小組尚未收到正式提名的議案，更遑論決策委員會有討論過！先開記者會，
再回頭請提名小組及決策委員會背書，這又是什麼意思？
組才進行到當時的北市主委林昶佐報告選情評估及有意參選者的面談，提名
小組尚未收到正式提名的議案，更遑論決策委員會有討論過！先開記者會，
再回頭請提名小組及決策委員會背書，這又是什麼意思？
如果要說溝通不順暢，可以。因為黨內原本就存在對民進黨關係的不同立場
。但是，黃國昌在今年一月之後，有什麼實質的權力，可以干預決策委員會
的運作？就我所看到，透過私下媒體運作，去有意無意營造一種被打壓印象
的，恐怕不是黃國昌。他最常說的就是：「做事時間都不夠了，還有時間搞
這些」。
。但是，黃國昌在今年一月之後，有什麼實質的權力，可以干預決策委員會
的運作？就我所看到，透過私下媒體運作，去有意無意營造一種被打壓印象
的，恐怕不是黃國昌。他最常說的就是：「做事時間都不夠了，還有時間搞
這些」。
然而，決策會會議的內容，還是經常莫名其妙地流出去，內容有意無意的塑
造某人強勢主導、黨內其他意見被壓抑的印象。如果說，不善於溝通，是指
在沒有顧及到其他人的利害關係，而影響了其他人的布局，這是確實的。
造某人強勢主導、黨內其他意見被壓抑的印象。如果說，不善於溝通，是指
在沒有顧及到其他人的利害關係，而影響了其他人的布局，這是確實的。
我們每個人，或多或少都會看到一些不公義，應該要改變的事情。但是，大
多數的人，不見得有「被討厭的勇氣」，因為每個新提出的改革建議，都會
得罪了某些已經習於這套玩法的人。
多數的人，不見得有「被討厭的勇氣」，因為每個新提出的改革建議，都會
得罪了某些已經習於這套玩法的人。
然而，為了不想被討厭，為了關係和諧，政府及政治文化充斥這樣的氛圍之
時，很多應該跟上時代的做法，都被摒棄在後頭，因為害怕破壞性革新時，
導致的反撲。而我看到一個只是想把事情做好的人，現在正面臨著一波又一
波的，表面上不留痕跡，實則有策略的群策群力的反撲！
時，很多應該跟上時代的做法，都被摒棄在後頭，因為害怕破壞性革新時，
導致的反撲。而我看到一個只是想把事情做好的人，現在正面臨著一波又一
波的，表面上不留痕跡，實則有策略的群策群力的反撲！
我有一陣子，也在檢視黃國昌的問政，到底這樣的方式，對於政府改革有沒
有幫助？曾經接觸過他的中央政府官員，都會知道，他有時候態度強硬，但
你也無法反駁，因為他是站在理性邏輯分析的角度，試圖去讓一件事情能夠
往更民主法治的方向去發展。如果要說他得理不饒人，我同意，但是，正是
因為他就事論事，對於人際關係這件事次要看待，才能讓舊有的官場文化，
被破解。
有幫助？曾經接觸過他的中央政府官員，都會知道，他有時候態度強硬，但
你也無法反駁，因為他是站在理性邏輯分析的角度，試圖去讓一件事情能夠
往更民主法治的方向去發展。如果要說他得理不饒人，我同意，但是，正是
因為他就事論事，對於人際關係這件事次要看待，才能讓舊有的官場文化，
被破解。
我想問，如果黃國昌真的因為這樣疲倦了，成為一位比較會妥協，討人喜歡
的政治人物時，真的對台灣民主是比較好的嗎？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.250.32.97 (臺灣)
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08-15 23:44 ■ [新聞] 陳雨凡稱遭黃國昌譏凌「以前只是聽聞 現在體驗到了」
08-15 23:55 ■ Re: [新聞] 陳雨凡稱遭黃國昌譏凌「以前只是聽聞 現在體驗到了」
08-16 00:24 ■ Re: [新聞] 陳雨凡稱遭黃國昌譏凌「以前只是聽聞 現在體驗到了」
08-16 02:25 ■ Re: [新聞] 陳雨凡稱遭黃國昌譏凌「以前只是聽聞 現在體驗到了」
08-16 03:10 ■ Re: [新聞] 陳雨凡稱遭黃國昌譏凌「以前只是聽聞 現在體驗到了」
08-16 03:34 ■ Re: [新聞] 陳雨凡稱遭黃國昌譏凌「以前只是聽聞 現在體驗到了」
08-16 04:21 ■ Re: [新聞] 陳雨凡稱遭黃國昌譏凌「以前只是聽聞 現在體驗到了」
08-16 06:37 ■ Re: [新聞] 陳雨凡稱遭黃國昌譏凌「以前只是聽聞 現在體驗到了」
08-16 07:56 ■ Re: [新聞] 陳雨凡稱遭黃國昌譏凌「以前只是聽聞 現在體驗到了」
● 08-20 12:19 ■ Re: [新聞] 陳雨凡稱遭黃國昌譏凌「以前只是聽聞 現在體驗到了」
※ 編輯: askaleroux (60.250.32.97 臺灣), 08/20/2019 12:21:48
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→ deann …
→ : 肥迪以為時力是小綠形狀，結果..被打槍2F 220.128.98.222 台灣 08/20 12:21
→ Aidrux …
→ : 丟了一屁股事情就跑走，好棒棒4F 220.128.98.222 台灣 08/20 12:22
※ 編輯: askaleroux (60.250.32.97 臺灣), 08/20/2019 12:22:58推 : 時代力量真的爛黨，黃國昌不是黨職5F 1.172.189.51 台灣 08/20 12:22
→ : 時力這些人有把林洪鬥臭的需求6F 203.77.35.240 台灣 08/20 12:22
推 : 這個很愛洩風向給媒體的 綠營也有7F 114.37.46.50 台灣 08/20 12:22
→ : 也掌控黨中央 真爛黨8F 1.172.189.51 台灣 08/20 12:22
噓 : 屁話太多 這些人就是滅黨罪人9F 111.249.24.229 台灣 08/20 12:22
→ : 些10F 114.37.46.50 台灣 08/20 12:22
→ : 林洪不用鬥現在就很臭了11F 220.128.98.222 台灣 08/20 12:23
→ : 媒體很愛找他 升官變大官12F 114.37.46.50 台灣 08/20 12:23
推 : 連署挺英的那些人吧 大膽猜測 嘻嘻13F 180.217.181.163 台灣 08/20 12:23
→ deann …
推 : 馬上看到黑名單出來噓文15F 49.216.133.185 台灣 08/20 12:23
→ : 最挺英的是誰，是黃國昌欸16F 220.128.98.222 台灣 08/20 12:23
→ : 奇怪了，現在不是也在鬥臭離開的17F 125.224.165.203 台灣 08/20 12:23
→ : 最親柯的是誰，是肥迪欸18F 220.128.98.222 台灣 08/20 12:24
※ 編輯: askaleroux (60.250.32.97 臺灣), 08/20/2019 12:24:53推 : 推這篇!19F 218.211.194.60 台灣 08/20 12:24
→ : 側翼整天把親柯這頭銜掛在國昌頭上20F 220.128.98.222 台灣 08/20 12:24
→ : 是把誰當白痴?
→ : 是把誰當白痴?
推 : 肥迪噁22F 210.242.163.7 台灣 08/20 12:25
→ : 不管是誰，趕快把黨內路線決定，合的留下不23F 125.224.165.203 台灣 08/20 12:27
→ : 合的走，怎麼兩邊都只會在網路放話
→ : 合的走，怎麼兩邊都只會在網路放話
推 : 黨內路線什麼時候變過啦www25F 220.128.98.222 台灣 08/20 12:28
→ : 肥敵親柯，哪個時空？26F 180.204.147.225 台灣 08/20 12:28
推 : 不意外27F 101.9.147.45 台灣 08/20 12:28
→ : 怯戰神28F 42.72.169.141 台灣 08/20 12:28
推 : 本時空阿 還記得肥迪去年選前發文嘛?29F 115.82.33.158 台灣 08/20 12:29
→ : 你沒看他選後翻臉嗎30F 180.204.147.225 台灣 08/20 12:29
推 : 路線之爭(ex統獨) 選舉策略(ex挺誰)31F 123.194.220.33 台灣 08/20 12:29
推 : 怎麼不說你也在帶風向 時代還有人立場不同32F 117.19.160.144 台灣 08/20 12:30
→ : 就被黃封鎖的
→ : 就被黃封鎖的
→ : 人家陳雨凡敢用自己的話說 你只敢躲在34F 59.124.93.142 台灣 08/20 12:30
推 : 不管啦！國昌就是有實質影響力35F 180.204.97.249 台灣 08/20 12:30
→ : 背後放話 什麼透露消息 膽小鬼36F 59.124.93.142 台灣 08/20 12:30
→ : 黨內鬥爭鬥起來 把小綠綠清出去37F 111.255.168.46 台灣 08/20 12:30
推 : 把挺誰何時挺帶風向成路線分歧好棒棒38F 123.194.220.33 台灣 08/20 12:32
推 : 最大綠咖的兩個走了 接下來就好好走下去39F 223.137.155.83 台灣 08/20 12:32
推 : 那位選不上黨代表還整天在同溫層放話的40F 180.217.181.163 台灣 08/20 12:32
→ : 活該被解除好友啦 哈哈哈哈哈
→ : 活該被解除好友啦 哈哈哈哈哈
→ : 某黨真的很會選舉^^b42F 123.194.220.33 台灣 08/20 12:33
推 : 推43F 114.137.190.57 台灣 08/20 12:34
推 : 推44F 114.35.125.164 台灣 08/20 12:35
噓 : 無聊 這不也是單方面說法XDDDDD45F 111.249.24.229 台灣 08/20 12:36
推 : 推46F 42.77.116.228 台灣 08/20 12:36
推 : 吞推47F 223.136.232.65 台灣 08/20 12:38
→ : 推...
→ : 推...
推 : 邱到底被誰鬥下來的我比較疑惑49F 223.137.198.67 台灣 08/20 12:40
※ 編輯: askaleroux (60.250.32.97 臺灣), 08/20/2019 12:42:11→ : ↑不就陳惠敏那幫人 還裝要慰留 笑死50F 111.249.24.229 台灣 08/20 12:42
→ : moratti...這篇內文是時力決策委員發的51F 123.51.167.168 台灣 08/20 12:44
→ : 比起路邊聽來的陳雨凡可信多了吧
→ : 比起路邊聽來的陳雨凡可信多了吧
推 : 凡凡也是左左的人，根本不意外！直53F 223.137.242.240 台灣 08/20 12:47
→ : 接加入資進黨吃香喝辣，不要待在時力
→ : 好了！進對政黨鷄犬升天！
→ : 接加入資進黨吃香喝辣，不要待在時力
→ : 好了！進對政黨鷄犬升天！
推 : 小綠給狗幹56F 39.13.36.139 台灣 08/20 13:02
推 : 小綠可笑57F 114.136.189.92 台灣 08/20 13:10
→ : 時力就是被小綠狗害慘了58F 42.73.244.37 台灣 08/20 13:12
推 : 強烈懷疑是資進黨在分化，時力明年原本可59F 111.71.27.4 台灣 08/20 13:13
→ : 以在立委席次上好好發揮的。
→ : 以在立委席次上好好發揮的。
推 : 決策委員比路邊聽來的可信多了61F 223.140.155.199 台灣 08/20 13:16
→ : 看來是民進黨放間諜在時力鬥黃吧62F 36.229.139.24 台灣 08/20 13:22
推 : 小綠側翼跟韓粉水準沒有差多少63F 61.216.2.198 台灣 08/20 13:28
推 : 肥迪真的很噁心64F 39.12.135.35 台灣 08/20 13:28
→ : 綠粉與韓粉的距離
→ : 綠粉與韓粉的距離
推 : 明顯是民進黨不希望出現國民黨以外的66F 223.139.123.78 台灣 08/20 13:43
→ : 對手阿呵呵
→ : 對手阿呵呵
推 : 什麼都要黃國昌扛 真的莫名其妙68F 123.51.168.24 台灣 08/20 13:45
推 : 看看台聯跟時力，就知道現在年輕人多69F 223.137.171.153 台灣 08/20 13:47
→ : 沒忠誠可言
→ : 沒忠誠可言
推 : 國家需要多一點像黃國昌這樣的政治人物71F 220.228.146.66 台灣 08/20 13:58
推 : 推72F 1.163.233.231 台灣 08/20 14:00
推 : 國昌打個弊案 變成黨內罪人馬的勒73F 1.171.123.21 台灣 08/20 14:04
推 : 這麼厲害 阿怎麼不出來選汐止74F 223.139.75.183 台灣 08/20 14:16
→ : 沒看過一個黨可以在巔峰時間宣布倒閉的..75F 117.56.249.235 台灣 08/20 14:20
推 : 肥迪真的爛 帶進來的都想靠dpp的小綠心態76F 114.137.82.5 台灣 08/20 14:21
噓 : 哇 所以反正林已經退黨責任都推給他就77F 61.216.57.1 台灣 08/20 14:23
→ : 好? 那時力議員集體希望黨中央表態總統
→ : 支持誰也是林的意思嗎
→ : 好? 那時力議員集體希望黨中央表態總統
→ : 支持誰也是林的意思嗎
推 : 好棒棒有錯都是昶佐的錯國師聖人怎麼可80F 42.72.25.201 台灣 08/20 14:42
→ : 能犯錯
→ : 能犯錯
推 : 推82F 95.91.234.236 德國 08/20 15:05
推 : 支持原來的國昌老師，老師加油83F 223.139.75.132 台灣 08/20 15:06
推 : 支持戰神，肥迪要走怎麼不揪好再走84F 111.82.218.111 台灣 08/20 15:36
推 : 推85F 42.74.46.81 台灣 08/20 15:54
推 : 就小綠路線會把時代走死阿 快醒醒吧86F 140.113.104.45 台灣 08/20 16:00
推 : 推87F 39.10.126.72 台灣 08/20 16:03
推 : 推88F 42.73.61.71 台灣 08/20 16:27
推 : 貪污的番仔婊沒路用先自殺吧89F 223.138.29.19 台灣 08/20 16:35
推 : 罵黃國昌真的是良心被狗啃了90F 223.136.246.21 台灣 08/20 17:28
推 : 支持小綠滾去民進黨或退黨 時代力量不應91F 111.71.96.82 台灣 08/20 19:06
→ : 該是綠色側翼 應該就事論事
→ : 該是綠色側翼 應該就事論事
推 : 黨內綠蟑螂急著要出頭93F 39.9.192.128 台灣 08/20 19:39
噓 : 這一樣在帶風向94F 223.141.180.109 台灣 08/20 20:34
推 : 推認真做事的人95F 111.71.34.117 台灣 08/20 21:48
推 : 民進黨徵召許淑華了96F 111.250.35.152 台灣 08/20 22:44
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17樓 時間: 2019-08-21 19:05:21 (台灣)
→
08-21 19:05 TW
不是決策小組，不是黨主席，可以邀請館長擔任不分區???黑人問號。 還有，可以自己推辦公室主任選汐止立委??黑人問號。要釐清黨現在不清不楚的路線是錯在哪裡??主打台灣優先、國民黨不倒台灣不會好，後來改砲打民進黨，要吃藍綠一樣爛，現在這個路線明顯被柯文哲收割了，為什麼不能談清楚時力接下來的品牌價值在哪裡?怎麼跟台銘黨做出區隔??黃國昌現在的態勢就是要選台北市長，所以柯文哲那些親中的言論完全視而不見，以後還要巴著柯文哲，不要當大家都是笨蛋，時力在選後必定再次分裂，那些「舊時代」(力量)的老國民黨份子(對，我說的就是人渣文本)遲早要被踢進垃圾桶!
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