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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-08-17 08:12:03
看板 Gossiping
作者 mayaman ( 馬雅人)
標題 Re: [問卦] 有沒有瑪雅文明對外戰爭的八卦??
時間 Fri Aug 16 14:04:58 2019


※ 引述《clark2644 (釣魚專業)》之銘言:
: 如題
: 最近考古學家們在一處naranjo石碑上
: 發現對外戰爭的證據
: 瑪雅文明
: 不是只有對內戰爭嗎?
: 比如說
: 卡拉克穆爾城邦攻打多斯皮拉斯市
: 多斯皮拉斯市攻打提卡爾城
: 究竟瑪雅人為何要發動對外戰爭
: 有沒有這樣的八卦??

你講得應該是,最近我們對於Witzna的研究。
前一陣子國家地理頻道製作的一連串光達的特輯,其中一集就是研究者在Witzna
發現一塊被焚燒的石碑。

影片:
https://www.facebook.com/watch/?v=365235727531581
 

你問的問題,其實就是這個發現。最近,研究者把這個發現寫成報導與報告,我
前幾天讀完之後,就寫成一篇圖文解說版了。
https://vocus.cc/mayaman/5d537fddfd897800012ab8ad
【馬雅國圖書館】全面戰爭!古典期馬雅戰爭型態新研究 | 馬雅人 — vocus
[圖]
馬雅人比我們以前想像的更好戰!?最近,UC Berkeley發表了一篇新聞,提到他們的團隊分析瓜地馬拉Witzna遺址附近的湖泊底層泥土與幾個遺址的古代銘文。他們認為馬雅人進行「全面戰爭」(Total War)的時間,比以往想得還要更早。 - 關鍵字:戰爭,考古,馬雅人,中美洲古文明,歷史研究,全面 ...

 

大致上是這樣,瓜地馬拉北部有個Witzna遺址,考古學家在附近的湖泊發現焚燒
現象的沈積物。判斷為7-8世紀。另一方面,Witzna遺址也有嚴重焚燒的痕跡。遺
址內的一號石碑與二號石碑,都可能因為焚燒,遭到破壞。


但是馬雅銘文學家還是從石碑上解讀出,Witzna遺址在古典期的地名/王國名。當時
在古典期,這個遺址被稱為Bahlam Jol,意思是「美洲豹頭」。Bahlam Jol這個地名
也出現在Naranjo的第22號石碑上,根據Narajo的銘文顯示,Lady Six Sky(皇太后)
跟K'ak Tiliw Chan Chak(國王)在697年5月21日攻擊了Bahlam Jol,並且Puluuy

(焚燒)了這座城市。

因此,我們可以判斷,馬雅文字中戰爭行為的「焚燒」,是真的焚燒整座城市。可能
使得城市直接被放棄,或是人口活動情形,嚴重下降。這增加了我們對於馬雅戰爭行
為的認識。


最後一點自己心得跟大家分享:
同時,其他考古證據也能配合銘文的記載。在 Witzna 遺址附近有個湖泊,根據湖底
的碳化分析,顯示大約在八世紀或九世紀,有場大火發生,規模超越自然會發生的火
災。於是,研究者也將兩者連結起來。報導中提到,這是馬雅研究者第一次可以把考
古證據與銘文證據結合起來,理解戰爭發生的狀況。(不過我很懷疑這樣的說法)


藉此,研究者進一步詮釋馬雅古典期晚期戰爭的規模,應該已到達「全面戰爭」的情
形。而這比我們過去想得還要早:Bahlam Jol 被焚城,比起 Petexbatun王國滅亡的
案例要早了六、七十年。


過去我們認為馬雅古典終結期的戰爭,可能是馬雅文明崩解的原因之一。但從這篇研
究看來,戰爭對於馬雅文化崩解的影響,或許可以更往前提。反方面來說,如果長期
以來,馬雅文化都處於這樣全面戰爭的狀態,那麼戰爭是否為馬雅文化崩解的原因,
就值得我們再商榷了。


以上

馬雅國徵募僑民中:
https://www.facebook.com/mayaman5566/
 


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.33.227 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TLaUC8z (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1565935500.A.23D.html
※ 編輯: mayaman (1.160.33.227 臺灣), 08/16/2019 14:05:28
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piece1: 這文比垃圾政治文好太多了100F 36.231.136.24 台灣 08/16 14:15
kerkerlu: 推101F 223.139.98.78 台灣 08/16 14:15
r98192: 瑪雅人!102F 59.127.227.253 台灣 08/16 14:15
zxcvbnm00316: 百推內103F 27.242.126.47 台灣 08/16 14:15
ClownT: 百推內104F 101.13.108.77 台灣 08/16 14:15
nanhu0423: 推105F 1.170.101.59 台灣 08/16 14:16
liou1109: 推106F 101.12.25.251 台灣 08/16 14:16
Taeyeon2435: 推107F 39.9.65.194 台灣 08/16 14:16
sanli53: 推108F 36.237.14.174 台灣 08/16 14:17
LamboPeng: 先推109F 27.52.203.151 台灣 08/16 14:17
palapalanhu: 推110F 49.218.40.113 台灣 08/16 14:17
yy222499: 推111F 101.8.229.42 台灣 08/16 14:17
coffee777: 百推內112F 211.20.175.252 台灣 08/16 14:17
EggAcme: 推113F 36.233.15.96 台灣 08/16 14:18
rich0519: 推114F 1.160.123.177 台灣 08/16 14:18
calance: 出現啦!115F 110.28.231.49 台灣 08/16 14:18
vila: 卡位推116F 39.11.135.225 台灣 08/16 14:18
vinsanity25: 百推內117F 42.73.108.49 台灣 08/16 14:18
HayamaAkito: 耶~~百推外118F 223.137.100.143 台灣 08/16 14:19
usaresident: 推119F 39.12.196.94 台灣 08/16 14:20
karasuxx: 鷹勇士推120F 27.52.164.169 台灣 08/16 14:20
vwpassat: 馬雅人使用電漿武器遂行作戰121F 1.168.79.169 台灣 08/16 14:20
mike5312: 推!!!122F 27.247.13.149 台灣 08/16 14:20
hmcedamon: !!123F 223.140.85.74 台灣 08/16 14:20
strangelife: 推124F 180.204.172.106 台灣 08/16 14:21
pchunters123: 嗯嗯,跟我想的一樣125F 39.10.62.62 台灣 08/16 14:21
HanJie: 推126F 61.231.134.1 台灣 08/16 14:22
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po19365: 推128F 140.114.123.135 台灣 08/16 14:23
StNeverRush: 推推129F 114.136.171.131 台灣 08/16 14:24
hamlen: 好久不見130F 42.77.146.98 台灣 08/16 14:24
aaeaston: 推推131F 39.8.158.57 台灣 08/16 14:25
leohunga: 照常理來說這樣的「焚燒行為」應該是少132F 223.136.80.248 台灣 08/16 14:25
leohunga: 數特例,畢竟這樣的人口損失是相當可觀
wsx26997785: 推  補充美洲文明知識134F 36.234.92.69 台灣 08/16 14:25
leohunga: 。不過還是得仰賴更多的史料挖掘,來驗135F 223.136.80.248 台灣 08/16 14:25
david77321: 推136F 223.139.15.19 台灣 08/16 14:25
leohunga: 證是慣例還是特例。137F 223.136.80.248 台灣 08/16 14:25
zero11995: ok= =138F 111.71.114.130 台灣 08/16 14:27
victorb: 先推再看139F 110.26.105.173 台灣 08/16 14:28
lion3210: 馬雅權威140F 101.9.146.206 台灣 08/16 14:30
maxmeyer: 推141F 115.82.244.134 台灣 08/16 14:30
Fice: 推142F 42.73.30.173 台灣 08/16 14:30
yu800910: 推143F 163.26.71.91 台灣 08/16 14:31
pyacc118: 推專業144F 39.8.69.83 台灣 08/16 14:31
fantasy00249: 推145F 111.83.14.36 台灣 08/16 14:32
kkkk9527: 壯哉瑪雅146F 223.141.84.105 台灣 08/16 14:33
thank005: 瑪雅人147F 39.11.68.116 台灣 08/16 14:33
ia220629: 瑪雅人推爆148F 42.72.104.251 台灣 08/16 14:34
Firmamentee: 推149F 42.77.12.170 台灣 08/16 14:34
kenndy: 推150F 223.137.233.250 台灣 08/16 14:35
gn01693664: 推151F 101.137.202.162 台灣 08/16 14:36
enke: 推152F 1.168.210.82 台灣 08/16 14:38
joeyben: 推153F 49.217.177.118 台灣 08/16 14:38
aq200aq: 推154F 223.139.49.169 台灣 08/16 14:39
k70113: !神串留名!155F 123.110.63.156 台灣 08/16 14:40
chenyingfa: 推!!!156F 42.72.177.80 台灣 08/16 14:42
black510113: 瑪雅人!157F 27.246.41.135 台灣 08/16 14:42
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hanson90244: 推159F 27.52.105.229 台灣 08/16 14:43
wcpsgb: 看到標題+ID先推後看160F 42.76.66.252 台灣 08/16 14:44
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jack85110326: 推167F 114.24.71.159 台灣 08/16 14:53
orangeplay: 推168F 110.26.202.92 台灣 08/16 14:55
jo66: 推169F 118.160.184.243 台灣 08/16 14:55
milk1989930: 留名170F 42.76.252.130 台灣 08/16 14:55
TureCooler: 推馬雅人171F 110.26.35.226 台灣 08/16 14:57
BigDK: 真 專業釣魚172F 27.52.0.220 台灣 08/16 14:58
ghostl40809: 強者173F 122.116.95.250 台灣 08/16 14:58
garyli: 推174F 114.43.176.180 台灣 08/16 15:01
blastGG: 推 有錢了 讚175F 116.59.230.112 台灣 08/16 15:02
shellyfly17: 推176F 180.217.135.44 台灣 08/16 15:03
k920354496: 真D釣到辣177F 219.70.242.125 台灣 08/16 15:04
wwvvkai: 馬雅178F 49.214.132.4 台灣 08/16 15:05
MissWheezy: 推179F 218.173.137.6 台灣 08/16 15:07
SamuelLuo: 推180F 223.136.198.230 台灣 08/16 15:08
Carsr: 為什麼要攻擊其他人啊181F 111.83.243.202 台灣 08/16 15:08
william7711: 專業就是不一樣182F 1.163.178.129 台灣 08/16 15:11
BurningFlame: 推183F 180.217.155.214 台灣 08/16 15:12
qqqwsd: 啊啊啊啊啊啊啊184F 150.117.201.55 台灣 08/16 15:15
AinalRami: 一定要用燒的嗎185F 223.140.16.119 台灣 08/16 15:16
louis82828: 推馬雅人186F 49.218.73.162 台灣 08/16 15:17
amaranth5566: 馬雅人降臨187F 123.192.46.144 台灣 08/16 15:18
goddess501: 快推188F 42.75.58.45 台灣 08/16 15:19
anderson0815: 幹 這樣也釣的到189F 117.56.51.35 台灣 08/16 15:24
bobby4755: 膜拜190F 111.71.83.42 台灣 08/16 15:25
white930: 推推 瑪雅191F 39.12.71.119 台灣 08/16 15:26
wayneduke: 卡192F 49.215.241.68 台灣 08/16 15:28
Juana: 跟風 推一個193F 1.169.174.215 台灣 08/16 15:28
johnny5411: 釣到惹☺194F 223.137.136.226 台灣 08/16 15:31
steven92136: 30樓你要推了嗎195F 110.50.128.237 台灣 08/16 15:31
w6010946: 卡196F 223.140.192.58 台灣 08/16 15:32
celtics1997: 風雲第一瑪雅人197F 27.247.222.4 台灣 08/16 15:42
Nishikino252: 竟然釣到了198F 223.136.102.46 台灣 08/16 15:42
friand: 推199F 122.121.51.25 台灣 08/16 15:43
earldunn: 明天一江街活動是你主講嗎?200F 114.44.248.155 台灣 08/16 15:45
reppoc: 推201F 42.73.169.8 台灣 08/16 15:48
MINAKAMI: 先推202F 223.138.174.71 台灣 08/16 15:54
qwerbote: 應該是搭飛船回母星  留下來的不是純種203F 39.11.1.8 台灣 08/16 15:54
qwerbote: 馬雅人階級
home4129: 推205F 1.200.216.242 台灣 08/16 15:57
a19891230: 推馬雅人206F 88.127.131.206 法國 08/16 15:58
DDJwolf: 這篇我看得懂!207F 111.82.250.55 台灣 08/16 16:00
kerbi: \mayaman/ \mayaman/ \mayaman/ \mayaman/208F 220.133.119.64 台灣 08/16 16:01
hank99911: 推歷史學者209F 114.136.178.94 台灣 08/16 16:03
ben1357956: 瑪雅人推210F 27.52.203.19 台灣 08/16 16:05
wayhowhown: 推211F 101.137.154.192 台灣 08/16 16:07
raywilly: 馬雅人!212F 1.200.198.223 台灣 08/16 16:08
yoyo2008yoyo: 釣到了XD213F 117.19.152.205 台灣 08/16 16:10
hahabis: 留名214F 114.43.147.75 台灣 08/16 16:14
wilson50152: 喔喔喔喔朝聖215F 39.10.41.19 台灣 08/16 16:20
inn12: 瑪雅人推推216F 101.15.133.67 台灣 08/16 16:22
astrophy: 推八卦清流217F 118.167.46.72 台灣 08/16 16:34
yuiweq1999: 推218F 223.136.82.75 台灣 08/16 16:37
magonmonkey: 可惡晚了219F 180.217.107.19 台灣 08/16 16:40
wade543: 推220F 42.76.241.181 台灣 08/16 16:45
popolulu: Mayaman!221F 203.220.177.22 澳大利亞 08/16 16:51
chengmei: 馬雅人 先推再看222F 119.14.8.150 台灣 08/16 16:51
nietsche: 幹居然釣到了www223F 37.219.188.162 芬蘭 08/16 16:55
mickey90194: 推224F 27.52.227.147 台灣 08/16 17:13
astrayred2L: 推225F 118.166.111.154 台灣 08/16 17:21
YOMIKAN: 推推推226F 223.141.182.59 台灣 08/16 17:46
abb123456: 推227F 42.72.212.108 台灣 08/16 17:48
hugh092121: 推,焚燒城市真的造成後代很大的麻煩228F 1.167.50.80 台灣 08/16 17:50
wargods8402: 神串留名229F 101.10.21.95 台灣 08/16 17:59
flowersuger: 推 看完了230F 101.137.155.159 台灣 08/16 18:21
g5637128: 推231F 36.239.43.52 台灣 08/16 18:28
pp810207: 原來馬雅文明不是與世無爭哦232F 101.12.212.24 台灣 08/16 18:46
Benita: 馬雅人就是要推233F 1.167.50.182 台灣 08/16 18:50
misomochi: 推馬雅人234F 223.140.243.205 台灣 08/16 18:50
cpkjacky: 推235F 203.222.12.109 台灣 08/16 18:53
cpkjacky: 出來組黨,重現我馬雅榮光!.....咦?
a8866442: 朝聖推237F 114.39.59.152 台灣 08/16 19:17
Juder: 推推238F 223.141.143.74 台灣 08/16 20:53
Yenfu35: 馬雅人的文必推。另請問yoyodiy,你發錢239F 220.135.201.88 台灣 08/16 21:07
Yenfu35: 了嗎?zxc2331189、localhost,要表演了
Yenfu35: 嗎?
GRJOE: 瑪雅人!242F 220.136.20.35 台灣 08/16 21:41
q123736301: 說古馬雅人!!243F 106.105.195.5 台灣 08/16 22:17
busters0: 推244F 27.247.94.105 台灣 08/16 23:01
imfoxfox: 推馬雅人!!!245F 36.238.116.173 台灣 08/17 00:36
diok: 推246F 122.56.233.76 紐西蘭 08/17 00:58
e761031: 真●馬雅人!!!!247F 124.218.94.236 台灣 08/17 01:13
jjomj666: 推248F 39.8.44.51 台灣 08/17 02:31
stw0975: 推249F 42.74.163.46 台灣 08/17 02:53
kcuf: 推250F 223.137.157.101 台灣 08/17 06:46

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