Re: [新聞] 台灣為何買M1戰車柯文哲爆料：AIT說「沒 - Gossiping板

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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-09-04 09:15:50

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作者 limitex (界王)
標題 Re: [新聞] 台灣為何買M1戰車柯文哲爆料：AIT說「沒
時間 Tue Sep 3 22:29:53 2019

hi 軍盲

這篇文章你貼得很爽但是你看出裡面重點所提的是什麼嗎?

※ 引述《victoryman (沒有)》之銘言：
: 我不買M1A2戰車？美方評估在台灣難發揮實力
: 2017-05-22 10:16
: 那麼屬於重型戰車的M1A2很容易成為攻擊目標，加上台灣海島較為破碎的地形，
: 會讓M1A2的機動性大減。
: 美方官員建議，因應台海作戰的特殊性，地面防衛武器的採購應以
: 「可快速抵達戰場」為原則，唯有如此火力才能發揮，在此原則之下，
: M1A2戰車不符合國軍作戰需求。

這邊是在說建議地面防衛武器以機動性建置為主

可是前面又提到台灣的地形較為破碎會導致M1A2機動性減弱

這邊所謂的台灣地形破碎是什麼意思? 研究過?

什麼叫做破碎地形會減弱戰車的機動性?

台灣地形破碎指的是山區那種易發生土石流跟崩塌的環境

地形結構不夠堅固

一旦戰車在該地移動或是使用砲火攻擊

經過的破壞力以及帶來的後座力

會造成戰車所在位置的土石崩碎進而影響戰車移動的機動力

試想一下打了一炮就地基崩碎整台戰車跟著土石滑下去多好笑

台灣這次只購買108輛而且全部都只配置在北部

看到重點了嗎?

將戰略環境設定為北部

因此所謂的較為破碎的地形會導致減弱M1A2的機動性這項理由就不存在了

你聽過台灣北部哪邊容易發生什麼土石流的?

台灣北部的山大多是岩石山你看北海岸那一帶就知道了

: 經過美方建議以及國軍戰略檢討之後，軍方因而重新評估M1A2戰車採購案，軍方高層認為
: ，國軍現有M60A3戰車仍具備不錯的射控能力，未來可採取性能提升方案，同時中科院也
: 已著手研發新一代戰車，因此採購M1A2戰車應該暫緩。
: 經過此次電腦兵推結果後，軍方已確定將「岸置精準火砲系統」列為陸軍未來建軍最優先
: 項目，在預算排擠效應之下，陸軍爭取超過10年以上的M1A2戰車和M109A6自走砲都將暫緩
: ，軍方高層對此直言：「M1A2和M109A6不是不買，而是等有錢再考慮。」

這邊也提到一個問題陸軍首要建置岸邊精準火炮系統

台灣製造戰車的能力以及既有戰車的火力

完全無法突破共軍新一代的戰車裝甲

https://www.storm.mg/article/1380232

揭仲專欄：為什麼台灣需要採購M1A2戰車？-風傳媒

M1戰車採購案一波三折。二○○○年陸軍就一直想採購M1戰車，卻一直無法在國防部與參謀本部獲得足夠支持，直到一八年才由裝甲兵出身的國防部長嚴德發拍板。到底台灣需不需要M1戰車？《路透社》（Reuters）六日指出，美國正準備向台灣軍售總價逾二十六億五千萬美元（約八三一億元新台幣）的 ...

內文也提到

中共陸軍兩棲合成旅的○五式兩棲突擊車，雖然在防護力上遠不如主力戰車，但所配備的
一○五公厘主砲在射擊新型翼穩脫殼穿甲彈時，據稱可在兩千公尺的距離擊穿五百公厘均
質裝甲。中共的著述甚至指出，共軍步兵大量配發的八九式單兵反戰車火箭，在有效射程
內也能貫穿M60A3的裝甲。

連突擊車的規格都比M60A3高

就是因為兵推考量到登陸戰時這種突擊車系上岸後會對既有戰車造成致命威脅

所以M1A2的存在

就是獵殺這些甲車以及之後上岸的中國主力戰車

: 針對「戰車國造」部分，陸軍司令部在去年9月下旬發函中科院，要求評估國造第三代戰
: 車能力，有軍方官員認為，國造戰車或許更能符合台灣獨特的作戰需求，應該嘗試「戰車
: 國造」。
: https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2074989

我不買M1A2戰車？美方評估在台灣難發揮實力 - 政治 - 自由時報電子報

我國軍方先前曾向美方爭取採購全新M1A2戰車，但在此次「漢光33號」電腦兵棋推演後，美方觀演團評估M1A2戰車在台灣所面臨的敵情威脅以及特殊地形之下，恐難以發揮戰力，軍方已重新考量採購M1A2戰車的必要性，轉為提升現有M60A3戰車性能，甚至不排除要「戰車國造」。根據《風傳媒》報導，美軍訪台官員指出 ...

: 但還是要說M1A2真的是很棒的坦克

不同的戰略使用不同的思維

你貼的這篇是著重在全島防禦下 M1A2不適用於全島的防衛

但是侷限的特殊地形如台灣西部平原台北盆地北海岸

都是適合M1A2使用的地形環境

因此才只有購買108輛

然後之後還要追加M109A6自走砲

不要貼了這麼一篇就覺得沾沾自喜好嗎

台灣購買M1A2是為了建構精準的岸邊火炮系統

不是在山裡面打野戰用的

另外一個問題是

你要等中科院研發完新一代戰車是要等多久?

https://disp.cc/b/163-bwv8

[問卦] 給各位解盲一下關於採購M1A2戰車必要性 - Gossiping板 - Disp BBS

我國新購置戰車是對的，因為陸軍的主力戰車M60A3-TTS已經是1980年代的產品，對於現在的主流戰車來說火力、裝甲都以不敷使用。為了國家安全，該換的還是要換，不然遇到戰事要作戰，但武器輸人一大截

M1A2T採購案中包括了技術轉移更可以加速中科院的研發效率

買M1A2附贈技能樹直接開圖

好M1A2 不買嗎?

★女學生老師...如果能讓我畢業,我什麼都可以做!

★男老師真的什麼都可以!!??

★女學生嗯...(羞)

★男老師那...給我回去好好用功讀書!!!!

你不可不知的現實

--
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※ 同主題文章:

　 09-03 19:03 siriusc. ■ [新聞] 台灣為何買M1戰車柯文哲爆料：AIT說「沒叫她買這個」

　 09-03 21:17 victoryman. ■ Re: [新聞] 台灣為何買M1戰車柯文哲爆料：AIT說「沒

　 09-03 21:47 john22088. ■ Re: [新聞] 台灣為何買M1戰車柯文哲爆料：AIT說「沒

　 09-03 22:08 chinaerlanfo Re [新聞] 台灣為何買M1戰車柯文哲爆料：AIT說「沒叫她買這個」

● 09-03 22:29 limitex. ■ Re: [新聞] 台灣為何買M1戰車柯文哲爆料：AIT說「沒

　 09-04 14:59 crossmyheart. ■ Re: [新聞] 台灣為何買M1戰車柯文哲爆料：AIT說「沒

　 09-04 21:00 ryanchiang70. ■ Re: [新聞] 台灣為何買M1戰車柯文哲爆料：AIT說「沒

※ 編輯: limitex (220.136.117.198 臺灣), 09/03/2019 22:31:23

推 sockrover: 這個反串鏗鏘有力1F 39.10.62.140 台灣 09/03 22:31

→ qa1122z …

→ sockrover: 順便技轉燃氣渦輪機好棒棒3F 39.10.62.140 台灣 09/03 22:32

推 chinafree: 第一發命中4F 49.214.236.57 台灣 09/03 22:32

推 Gaujing: 有機會給你聞下目前地球最強當然先買再說5F 111.251.226.253 台灣 09/03 22:33

推 vn509942: 技轉超香的6F 202.39.237.186 台灣 09/03 22:33

噓 h80733: 你是說美國官員軍盲囉?7F 36.230.90.242 台灣 09/03 22:36

我說柯文哲是軍盲可以?
※ 編輯: limitex (220.136.117.198 臺灣), 09/03/2019 22:37:26

推 sockrover: 應該很多替代役還不知道M 1是用燃氣渦8F 39.10.62.140 台灣 09/03 22:37
→ sockrover: 輪機
→ sockrover: 更不知道什麼事燃氣渦輪機吧

※ 編輯: limitex (220.136.117.198 臺灣), 09/03/2019 22:37:51

→ h80733: 再來反登陸的哪個地點要擔心土石流?11F 36.230.90.242 台灣 09/03 22:37

→ sockrover: 花東縱谷12F 39.10.62.140 台灣 09/03 22:38

→ h80733: 這麼擔心登陸乾脆在海岸多蓋些反登陸碉堡13F 36.230.90.242 台灣 09/03 22:39

→ a1091100075: 我雖然不認同原PO自以為在打臉但h大14F 111.251.55.7 台灣 09/03 22:39
→ a1091100075: 我在當兵時當過漢光演習時對美軍簡報

推 evaji548: !!!!!16F 114.45.0.173 台灣 09/03 22:40

→ a1091100075: 官(利澤簡那次) 當時美軍顧問對於我17F 111.251.55.7 台灣 09/03 22:40

推 st89702: 地形破碎其實是在講多東西向河川沒有適合18F 1.175.165.135 台灣 09/03 22:40
→ st89702: 坦克展開的大平原精準火砲則是講之後要
→ st89702: 買的M109A6 M1軍盲講的機動問題根本方法

→ a1091100075: 軍在反登陸戰於沙灘上用坦克做掃蕩非21F 111.251.55.7 台灣 09/03 22:41
→ a1091100075: 常不以為然這個給你做參考

→ st89702: 是補強跟調查好各道路橋樑的承重況且M123F 1.175.165.135 台灣 09/03 22:42
→ st89702: 也沒長距離機動需求在升級舊車跟買新車
→ st89702: 差不多價錢外購選擇有限的情況下買M1是
→ st89702: 必須而且是最佳解了

噓 h80733: S大只說得出花東縱谷阿? 那西邊都能用M1?27F 36.230.90.242 台灣 09/03 22:43
→ h80733: M109A6、反坦克飛彈反而比M1A2優先吧?

推 st89702: m1是反攻敵方兩棲登陸機場或灘頭堡的箭頭29F 1.175.165.135 台灣 09/03 22:45
→ st89702: 不是擺在海灘當反登陸固定砲用的那是
→ st89702: 砲兵的工作......

推 vn509942: TOW 2b之前就有買了32F 202.39.237.186 台灣 09/03 22:46

→ h80733: a大，我當兵時候還有要阿帕契佈署海岸線反33F 36.230.90.242 台灣 09/03 22:46
→ h80733: 登陸的蠢戰術呢

→ vn509942: 買更多的TOW，還不如更新現有已經過舊35F 202.39.237.186 台灣 09/03 22:47
→ vn509942: 的戰車

→ st89702: 標槍刺針跟m109a6不是都要買嗎？但這些37F 1.175.165.135 台灣 09/03 22:47
→ st89702: 也無法取代坦克當反攻箭頭步兵掩體的工作

→ h80733: 這108台佈署在北部就不是在當砲兵逆?39F 36.230.90.242 台灣 09/03 22:47

→ st89702: 吧？40F 1.175.165.135 台灣 09/03 22:47

推 sockrover: 好山好水阿41F 39.10.62.140 台灣 09/03 22:48

→ h80733: 是能支援中南部反擊共軍的登陸攻勢?42F 36.230.90.242 台灣 09/03 22:48

→ st89702: 公開演習很多是演給人民看的以為真正作43F 1.175.165.135 台灣 09/03 22:48
→ st89702: 戰時會一樣真的呵呵

推 Lofthouse: 放北部就不當砲兵要獵殺用45F 36.226.153.198 台灣 09/03 22:49

→ sockrover: 看著一群人買幾台戰車就以為可以一戰46F 39.10.62.140 台灣 09/03 22:49
→ sockrover: 然後拉全台灣人墊背

→ st89702: 更新m60a3換120砲換引擎跟買一輛新的m1差48F 1.175.165.135 台灣 09/03 22:50

→ sockrover: 其實還蠻有趣的49F 39.10.62.140 台灣 09/03 22:50

→ st89702: 不多50F 1.175.165.135 台灣 09/03 22:50

→ sockrover: 要不要先請專家解說一下燃氣渦輪機先51F 39.10.62.140 台灣 09/03 22:50

推 siriusc: 高調52F 114.136.88.168 台灣 09/03 22:51

→ Lofthouse: 阿帕契一直在練海岸有部分是回饋資料53F 36.226.153.198 台灣 09/03 22:51

→ st89702: 放北部就是反斬首啦沒有要支援中南部54F 1.175.165.135 台灣 09/03 22:51
→ st89702: 除非後面繼續加購才會放中南部

→ Lofthouse: 因為它有制海模式需要資料來升級56F 36.226.153.198 台灣 09/03 22:52

→ GW1014 …

→ k3o5l6bj …

推 vivie: 有夠噁爛59F 110.50.170.242 台灣 09/03 22:53

推 siriusc: 柯糞就是智商不足才會去當柯糞60F 114.136.88.168 台灣 09/03 22:53

推 st89702: 以前買一千多tow2a是有線的也快過期了61F 1.175.165.135 台灣 09/03 22:54

→ WWWWWWWWWWWV …

→ st89702: 接下來會買1500多無線的tow2b補除了上63F 1.175.165.135 台灣 09/03 22:54

推 silentence: 技轉部分確實更為重要64F 101.9.195.65 台灣 09/03 22:54

→ st89702: 次軍購少量以外以前沒買過tow2b65F 1.175.165.135 台灣 09/03 22:54

→ siriusc: 超可憐66F 114.136.88.168 台灣 09/03 22:54

推 st89702: m109a6也是用燃氣渦輪有問題？軍購清單67F 1.175.165.135 台灣 09/03 22:56
→ st89702: 有說要建立在地維修能量了懂半套也敢嘴
→ st89702: 啊

推 vn509942: M1進來也解決長期陸軍一直困擾的問題70F 202.39.237.186 台灣 09/03 22:56

推 sockrover: 認真推RPG全國一人發五隻效果應該比較71F 39.10.62.140 台灣 09/03 22:58
→ sockrover: 好

推 st89702: m1清單還有要技轉砲彈跟砲塔技術對中科73F 1.175.165.135 台灣 09/03 22:58

→ sockrover: 可以從各種角度發射74F 39.10.62.140 台灣 09/03 22:58

→ st89702: 院來說是大利多75F 1.175.165.135 台灣 09/03 22:58

→ sockrover: 上從直升機下到輪型車76F 39.10.62.140 台灣 09/03 22:58
→ sockrover: 甚至目視攻擊隱型戰機

→ gossipboy060 …

→ sockrover: 堪稱百兵之首79F 39.10.62.140 台灣 09/03 22:58

→ st89702: rpg射mbt是在開玩笑吧80F 1.175.165.135 台灣 09/03 22:59

噓 h80733: 蚵糞吃屎。反斬首?跟反登陸?何時會斬首?81F 36.230.90.242 台灣 09/03 22:59
→ h80733: 英糞也吃屎。空軍沒了坦克能反攻?

→ peter4832427 …

推 Kikoro: 好見聞84F 101.12.50.31 台灣 09/03 23:00

→ sockrover: 哈哈哈哈技轉隨便說說也當真85F 39.10.62.140 台灣 09/03 23:00
→ sockrover: 好啦有什麼會被技轉的
→ sockrover: 換履帶的技術嗎
→ sockrover: 還是指導發動燃氣渦輪機

推 Dannyx: 崩潰惹89F 180.177.2.124 台灣 09/03 23:02

推 Ladios: 我是對軍事不了解啦但是看到柯屁說的話就90F 1.200.48.148 台灣 09/03 23:02
→ Ladios: 想吐

推 jkmeiya: 支持這篇的論點92F 49.216.14.92 台灣 09/03 23:02

→ sockrover: 會覺得RPG沒用的才真是開玩笑了93F 39.10.62.140 台灣 09/03 23:02

推 st89702: 連採購清單都沒看過也敢戰啊這很柯學94F 1.175.165.135 台灣 09/03 23:02

推 LITTLEDENNY: 真的噁爛95F 49.217.177.7 台灣 09/03 23:02

推 Lofthouse: 人家的合約精神可不是出嘴就發大財96F 36.226.153.198 台灣 09/03 23:03

→ qsef5 …

噓 h80733: 台灣就太多蠢蛋只看立場，不問是非98F 36.230.90.242 台灣 09/03 23:03
→ h80733: 1450帶頭洗，無腦英糞跟著推

推 st89702: rpg拿來欺負水陸戰車或apc可能還可以對100F 1.175.165.135 台灣 09/03 23:04

推 facewind: 推101F 118.167.118.51 台灣 09/03 23:04

→ st89702: 付三代主戰車根本笑話102F 1.175.165.135 台灣 09/03 23:05

推 sean3345: 推103F 36.225.107.247 台灣 09/03 23:05

→ sockrover: 拜託來搞搞技轉燃氣渦輪機104F 39.10.62.140 台灣 09/03 23:05

推 LITTLEDENNY: 推這篇105F 49.217.177.7 台灣 09/03 23:05

→ sockrover: 還是復合裝甲106F 39.10.62.140 台灣 09/03 23:05
→ sockrover: 或是動態火控系統
→ sockrover: 還是高倍數夜視系統

→ st89702: 柯粉是電玩玩太多？有頂攻拖式還帶rpg109F 1.175.165.135 台灣 09/03 23:06
→ st89702: 自殺

噓 serval623: 柯幕僚都打坦克世界！你敢說他們軍盲111F 1.160.1.9 台灣 09/03 23:08

推 kis28519: 推112F 27.247.201.165 台灣 09/03 23:08

推 st89702: 這邊說的技專是用工合額度的好嗎額外的113F 1.175.165.135 台灣 09/03 23:09

推 polotower: 白粉的論述能力真的....114F 114.36.181.130 台灣 09/03 23:10

→ st89702: 技轉是要龐大授權金的不過軍盲大概也看115F 1.175.165.135 台灣 09/03 23:10
→ st89702: 不懂

推 ericleft: 怎麼柯糞一直崩潰117F 114.44.131.10 台灣 09/03 23:10

推 ethan30213: 推118F 125.231.104.15 台灣 09/03 23:10

噓 chicken1315: 1450洗爽沒119F 49.217.186.16 台灣 09/03 23:11

推 billy5588tw: 吃屎不用看日子120F 39.9.65.78 台灣 09/03 23:12

推 Cersei: 再次證明柯糞愛吃屎121F 39.10.94.51 台灣 09/03 23:12

推 sockrover: 不懂真的不要裝懂122F 39.10.62.140 台灣 09/03 23:13

推 lbvowrc: 嘿啦用功讀書比較實在123F 110.26.133.219 台灣 09/03 23:13

→ sockrover: 重戰車不是神124F 39.10.62.140 台灣 09/03 23:13

→ larrysu: 講這麼多五毛回去當報告科科125F 223.140.98.70 台灣 09/03 23:13

→ sockrover: 很多弱點會被RPG. KO126F 39.10.62.140 台灣 09/03 23:13
→ sockrover: 頂部地盤塔環
→ sockrover: 引擎部
→ sockrover: 一堆弱點

推 farnorth: 柯粉崩潰130F 114.42.215.36 台灣 09/03 23:13

→ sockrover: 講的好像一台重戰車就無敵131F 39.10.62.140 台灣 09/03 23:13
→ sockrover: 那幹嘛要步戰協同
→ sockrover: 台灣不適合不是隨便說說
→ sockrover: 運氣不好連RPG都不用
→ sockrover: 從五樓彈弓＋手榴彈
→ sockrover: 戰車就被開罐了
→ sockrover: 一直在護航

噓 h80733: 還是那句，所以2017的美國官員是軍盲?138F 36.230.90.242 台灣 09/03 23:14

→ sockrover: 殊不知可以去看看阿六要用什麼戰車對付139F 39.10.62.140 台灣 09/03 23:14
→ sockrover: 台灣
→ sockrover: 人家可沒傻到用主力重戰車
→ sockrover: 還特地開發輕戰車
→ sockrover: 對啦阿六傻的台灣人最聰明

推 xup6lin: 正解144F 36.231.123.22 台灣 09/03 23:15

噓 xamous: 上兵伐謀國防靠和平145F 123.194.102.248 台灣 09/03 23:16

推 xiokai: 噁心146F 49.216.44.31 台灣 09/03 23:18

推 hqu: 對中共不利的。內奸一定要大力唱衰。147F 42.74.234.112 台灣 09/03 23:21
→ hqu: 不然習大大不爽怎麼辨怎麼用龜孫子兵法

推 XboxScorpio: 岩石基本上可分成三大類啦火成岩沉149F 36.225.227.78 台灣 09/03 23:25
→ XboxScorpio: 積岩變質岩，最鬆軟的就是沉積岩也
→ XboxScorpio: 是土石流走山比較容易出問題的地質

→ lucky7451 …

推 Lofthouse: 還是那句，哪位官員連名字都沒有，粉粉153F 36.226.153.198 台灣 09/03 23:27

→ kenro: 1反擊的很好154F 101.9.83.93 台灣 09/03 23:27

→ Lofthouse: 看到呵學都沒腦了155F 36.226.153.198 台灣 09/03 23:27

推 ab2326764: 智障柯粉只會叫囂156F 1.200.32.5 台灣 09/03 23:28

推 molsmopuim: 我柯粉推打臉軍盲157F 101.14.160.32 台灣 09/03 23:28

→ dslite: 一切以師傅說的為準謝謝158F 36.229.34.171 台灣 09/03 23:30

推 saint01: 好159F 111.246.132.98 台灣 09/03 23:32

推 tiger96363: 韓柯粉:不如補助營養午餐160F 114.137.230.10 台灣 09/03 23:33

推 mika0120: 質疑2017的官員是軍盲？2019軍盲決定賣161F 114.46.56.38 台灣 09/03 23:36
→ mika0120: 台灣戰車？

推 ak77889: 實力文大推163F 172.104.71.183 日本 09/03 23:36

噓 kobe143: 超買164F 114.45.122.168 台灣 09/03 23:36

推 route22: 這篇精準打擊165F 1.161.235.184 台灣 09/03 23:36

推 gotohikaru: 還是那句話軍盲9.25毛柯糞食屎166F 175.181.102.73 台灣 09/03 23:40

推 kaede0711: 真的很受不了台灣有這麼多智障167F 124.218.18.90 台灣 09/03 23:47

推 LinYingLi: 推168F 114.39.150.66 台灣 09/03 23:48

推 BlackCC: 智障柯糞看標題就能高潮了別戳破他169F 180.218.150.98 台灣 09/03 23:48

→ zxnm1224 …

推 asole: 柯文哲不僅是軍盲還是政治蟑螂171F 101.10.32.133 台灣 09/03 23:52

推 BEHIND: 柯屁去屎172F 27.247.45.206 台灣 09/03 23:53

→ EggAcme: 軍盲柯173F 36.233.18.132 台灣 09/03 23:54

推 siriusc: 高調174F 114.136.88.168 台灣 09/03 23:58

→ gossipboy060 …

推 avinlee2001: 無腦柯糞們都吃屎吧176F 101.12.146.197 台灣 09/04 00:02

推 iamgungod: 高調177F 1.200.195.15 台灣 09/04 00:07

推 smpian: 柯粉食屎178F 223.137.157.229 台灣 09/04 00:08

推 st89702: 軍盲真的是完全看不懂別人在講啥欸就是179F 1.175.165.135 台灣 09/04 00:16
→ st89702: 因為m60a3連zbd05這種薄皮兩棲戰車都扛

→ facefear: [url=https://imgur.com/2mIYsQx]https://i.imgur.com/2mIYsQx.jpg[/url]181F 36.224.120.155 台灣 09/04 00:16

→ st89702: 不住才要買m1 柯粉為反而反邏輯錯亂還自182F 1.175.165.135 台灣 09/04 00:16

推 CoolShow: 一堆智障木可米分183F 111.252.96.199 台灣 09/04 00:16

→ st89702: 己講出來柯柯然後說拿rpg去對付有複合184F 1.175.165.135 台灣 09/04 00:17
→ st89702: 裝甲反應裝甲的三代mbt要多少的運氣才能
→ st89702: 贏真的笑死

噓 datro: 我第一次知道對坦克說破碎地形是講山地 = =187F 123.193.103.219 台灣 09/04 00:19

推 luckystrikes: 1450刷一波666188F 49.215.181.116 台灣 09/04 00:19

推 zlot: 推189F 36.231.50.52 台灣 09/04 00:19

推 dreamer15: 專業打臉給推190F 101.12.205.98 台灣 09/04 00:20

噓 Tsucomi69: 自介?191F 114.33.196.118 台灣 09/04 00:21

推 henry753: 為反而返的只會換算多少營養午餐或珍奶192F 101.12.19.2 台灣 09/04 00:23

噓 ENJA: 登陸就是佔領，難到要擔心幾十萬傘兵從天而193F 49.217.129.30 台灣 09/04 00:29
→ ENJA: 降？

→ frtwwilo …

推 kess: 科糞22k文組把世紀帝國當作真實戰爭吧196F 123.192.80.242 台灣 09/04 00:36
→ kess: 腦子裝屎嘴巴噴屎就是不肯認真思考
→ kess: 師傅講什麼都是對的越來越像邪教

推 FRANCO11: 技能樹才是重點啊199F 58.114.68.121 台灣 09/04 00:38

推 coaka: 辦個吃屎大賽不知道哪一種糞會獲勝200F 101.8.204.124 台灣 09/04 00:42

推 givar: 柯學家咩201F 111.83.27.109 台灣 09/04 00:43

→ proque …

推 ji394tb: 推一下這篇看其他人廢文好累203F 36.227.83.21 台灣 09/04 00:45

推 philmaru: 壞204F 101.12.141.95 台灣 09/04 00:45

噓 RD5566: 破碎新解205F 1.171.72.113 台灣 09/04 00:47

推 calvinhs: 柯粉好了啦，護航凹的很難看206F 118.168.58.36 台灣 09/04 00:50

→ Dolphtw …

推 awesomeSS66: 看柯糞噓的沒邏輯就知餘下的柯糞只208F 111.248.17.97 台灣 09/04 01:00
→ awesomeSS66: 剩低智商的存在可撥

推 monemama1979: 柯粉好了啦210F 1.160.93.191 台灣 09/04 01:06

推 cool911234: 柯痞你得罪多少軍人知道嗎，包括後備211F 49.214.149.39 台灣 09/04 01:08
→ cool911234: 的，買坦克保後排懂不懂啊

→ abyssa1: 地形破碎是講西岸多河流切割213F 111.241.163.158 台灣 09/04 01:10

推 omegajoker: 推214F 114.34.237.101 台灣 09/04 01:10

推 Smoltzy: 推。不過柯粉還是會裝懂繼續嘴~215F 61.223.60.189 台灣 09/04 01:16

推 nidia: 真的柯糞甲賽啦216F 115.82.5.145 台灣 09/04 01:25

推 EbEbyaya: 台灣加強國防也要嘴柯P真是夠了217F 118.158.161.2 日本 09/04 01:30

噓 daye2012: 那就撤掉戰車阿，買反坦克飛彈就好了，218F 59.126.148.34 台灣 09/04 01:31
→ daye2012: 浪費錢

推 Ginpunch: 笑死還在反坦克飛彈樓上軍盲就閉嘴啦220F 1.161.45.241 台灣 09/04 01:35

推 qwas5789: 柯韓糞真的煩221F 42.72.199.150 台灣 09/04 01:36

推 ktpp: 柯糞為反而反，吃屎比較快222F 114.137.51.106 台灣 09/04 01:37

推 KayRoe: 柯真的不懂戰爭畢竟是醫生223F 180.217.186.168 台灣 09/04 01:40

推 tcboy: 柯韓粉真的讓人笑死224F 36.228.138.210 台灣 09/04 01:41

推 daemonshadow: https://imgur.com/5gcgKst.jpg225F 211.74.96.29 台灣 09/04 01:42
推 daemonshadow: https://imgur.com/FOGhGoh.jpg
推 daemonshadow: https://imgur.com/d5We8KI.jpg
→ daemonshadow: https://imgur.com/yXTJkiV.jpg

推 cool9203: 還含技術轉移喔，這樣就賺了啦229F 223.138.88.33 台灣 09/04 02:09

噓 virginleo: 怪怪的230F 223.139.78.192 台灣 09/04 02:11

推 xhung: 買到爆!!!231F 42.73.127.24 台灣 09/04 02:30

推 philip0705: 小雞們表示7pupu232F 180.217.195.16 台灣 09/04 02:38

推 JF5385: 中肯推233F 223.140.107.144 台灣 09/04 02:57

推 ctes940008: 柯234F 101.12.20.57 台灣 09/04 03:53

推 azytjr: 地形破碎指的是丘陵台地盆地河流相互切割235F 125.231.80.69 台灣 09/04 04:49
→ azytjr: http://i.imgur.com/5jTKs3f.jpg

推 azytjr: 而且桃園水文是放射狀，也降低海岸機動支237F 125.231.80.69 台灣 09/04 05:02
→ azytjr: 援
→ azytjr: 橋被炸就要繞路走
→ azytjr: http://i.imgur.com/8Z03uFo.jpg

推 teddyspice: 推241F 101.12.43.152 台灣 09/04 05:03

噓 skyringcha: 台灣北部多的是順向坡土石流再鬼扯啥242F 42.76.123.128 台灣 09/04 05:07
噓 skyringcha: 而且地形破碎誰跟你講是是山區了？我
→ skyringcha: 的媽啊，你怎麼好意思笑別人是軍盲阿

推 azytjr: 台15台61的橋樑被炸爆245F 125.231.80.69 台灣 09/04 05:17
→ azytjr: 你坦克要怎麼快速的從蘆竹跑到新屋？
→ azytjr: 這樣不就直接變突破缺口，上岸集結

→ flyover01: 老實說，這篇一樣軍盲248F 114.137.113.169 台灣 09/04 05:36

推 Freeven: 長見識了249F 180.217.183.24 台灣 09/04 06:02

推 chang564: 推專業理性討論250F 118.169.166.131 台灣 09/04 06:11

噓 mdkn35: 7樓到底是怎麼辦理解的啊頗呵耶251F 36.235.144.30 台灣 09/04 06:20
推 mdkn35: 按到噓補推

推 carlos0857: 柯粉跟智障沒什麼兩樣253F 180.204.2.70 台灣 09/04 06:28

推 kenphin0729: 推一個254F 1.160.94.71 台灣 09/04 06:30

推 eric525498: 高調255F 42.76.182.239 台灣 09/04 06:32

推 jamespon1: 推256F 218.166.57.241 台灣 09/04 06:35

→ oldlu2002 …

→ Dovahkiin: 柯就是這種成就自己一人,自認超越政黨258F 101.14.160.171 台灣 09/04 07:04
→ Dovahkiin: 的台大垃圾

推 Lofthouse: 渡海快還是路上跑的快，怎麼匪共黑科技260F 36.226.153.198 台灣 09/04 07:11
→ Lofthouse: 傳送門，都能閃現上岸。最壞狀況薄皮嫩
→ Lofthouse: 雞上岸，不就符合給M1獵殺用的

推 azxcvbnm106: 貓空＝土石流263F 114.24.19.99 台灣 09/04 07:21

推 liudwan: 推264F 27.247.100.254 台灣 09/04 07:29

噓 kobeday: 跟超買有一樣破碎地形新解了不起啊265F 39.8.109.102 台灣 09/04 07:42

推 iGotOverYou: 柯就會不懂裝懂266F 39.9.128.155 台灣 09/04 07:43

推 HCG10G8bear: 推267F 101.12.47.229 台灣 09/04 07:56

噓 euudknrs: 地形破碎新理解！了不起！柯黑繼續抹屎268F 223.141.11.201 台灣 09/04 08:05

噓 hsinhanchu: 你在公三小269F 223.137.218.154 台灣 09/04 08:23

推 yuanyaun: 推推270F 117.19.196.175 台灣 09/04 08:39

推 x335892: 破碎地型太硬凹了271F 42.77.26.53 台灣 09/04 08:44

推 Cybermark: 東海岸岩盤地形也適用喔,但從東岸上陸272F 223.136.191.120 台灣 09/04 08:50
→ Cybermark: 的應該只有美軍

推 aqua17: 五毛很氣狂反對哈哈274F 59.153.233.240 越南 09/04 08:55

推 Nravir: 可以買多管火箭嗎?配合自走用275F 1.161.187.69 台灣 09/04 08:58

→ hachilou: 臉腫腫www276F 126.255.157.121 日本 09/04 09:09

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(￣︶￣)ｂ sin8143, Hongsin, giads51, Uggyy, SKT1022, Minyi, a0987789369, clisan, Seamoon, Death_note, Zombies777 共 11 個人說讚！ (￣︿￣)ｐ ntt12369 說瞎！

1樓時間: 2019-09-04 00:07:16 (台灣)

→

ntt12369

-2 09-04 00:07 TW

m1a2拿來當固定砲台的意思??

2樓時間: 2019-09-04 00:57:25 (台灣)

→

LanceX

+3 09-04 00:57 TW

軍盲柯糞又上來秀下限了，哪個會發生土石流的地點，是戰車想定的作戰區域？ 真是腦殘

3樓時間: 2019-09-04 02:57:57 (台灣)

→

NJPUZ

+2 09-04 02:57 TW

反對的永遠都有藉口   就算免費   搞不好會說   打仗都給台灣人幫美國送死

4樓時間: 2019-09-04 05:51:52 (台灣)

→

kilioy

　 09-04 05:51 TW

柯是軍事專業人士？他就是個政客+醫生啦！

5樓時間: 2019-09-04 06:27:29 (台灣)

→

jj00313

　 09-04 06:27 TW

什麼時候台灣才能一致對外？

6樓時間: 2019-09-04 07:28:27 (台灣)

→

a0987789369

　 09-04 07:28 TW

···

ntt12369鐵血藍軍 死忠韓粉～要選舉就出現了？公關公司又給命令了嗎？
你發大財了 你挖石油了沒 你家旁邊有沒有摩天輪？你以前韓粉的發言要我
貼出來嗎？鐵血藍軍證據要大家清楚嗎？為了風向而發言～願你闔家平安

7樓時間: 2019-09-04 09:21:44 (台灣)

→

teaking

　 09-04 09:21 TW

推

8樓時間: 2019-09-04 19:01:20 (台灣)

→

Death_note

　 09-04 19:01 TW

不腦殘 請問要怎麼當柯糞? 急轉彎 腦殘就跟著彎就對了

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