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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-09-04 16:53:50
看板 Gossiping
作者 damoun (馬可特爾斯)
標題 Re: [爆卦] 高嘉瑜踢爆聯開宅同一人大量承租
時間 Wed Sep  4 15:55:57 2019


※ 引述《UbaldJimenez (Uball)》之銘言:
: 身為今年有參與到標案的出來透個氣好了
: 這兩年標租的美河市,的確是聯開宅,是不必具有任何財力或資格限制的!
: 大概四年前美河市曾經以社會住宅辦理過,但當時原美河市住戶出來哭哭啼啼
: 「這樣會拉低房價,柯P你要是我你要怎麼辦?」
: 於是當時就訂下一個,以市價 85 折作為底價出租
: 但社會宅本身就有財力與資格限制
: 本身就是以豪宅為建設規劃的美河市,市價 85 折出租空屋,租金動輒 25000、30000
: 在財力限制下,怎可能有社會住宅資格戶能負擔得起
: 理所當然當年的社會住宅開標結果慘不忍睹
: 於是乎,柯文哲就講出「豪宅拿來租,本來就很奇怪」
: 接下來方向馬上變了,全部改為標售
: 但在之前社會住宅媒體的炒作下,結果也可想而知,還是賣不出去
: 而每年持有這些聯開宅的成本依舊是沉重的負擔
: 所以去年乾脆直接以完全不限資格的聯開宅辦理
: 底價甚至比之前社會住宅時開的底價還低!
: 更有長約折扣,分為 3 年、5 年、9.5年
: 三房型以上的最高可以折到大約每個月 77 折
: (前三年原價,後面幾年逐年都有極高折扣)
: 兩房型以下的大約可以折到每個月 86 折
: 沒記錯的話去年總共釋出將近 130 戶進行標租
: 因為戶數多,所以基本上大多都不太用比價(跟捷運局委託的房仲接觸的感覺
: 於是去年總共標租出去應該有到 100 戶
: 今年大約剩下 30 戶左右
: 理所當然的就競爭很多
: 平均每戶大概都有 7 戶以上投標吧
: 上面有人有懷疑是否開標有問題
: 本人有丟將近 35000 的那間,開標也有到現場
: 可以說的是開標過程的確是沒問題的
: 得標金額也是嚇死人的突破天際(至少我這間是
: 但個人覺得有問題的是整個機制的設計
: 台北市政府為最大股東的特許經營機構,持有聯開宅,本身就應具有公益性質
: 以往是因為有財力資格限制,又開那種限制下根本負擔不了的鬼價格,當然租不出去
: 但!變成毫無財力限制的聯開宅時
: 明明需求量就暴增,卻默許一人多丟??
: 這擺明就是我只想脫手就好,你能炒作就交給你去吧
: 特許經營機構、公營事業,拿這麼多好處,獲得到的不動產
: 卻放任二房東回頭坑殺人民?
: 另外公告的確有寫到!禁止轉租!!!我是看不懂捷運局到底在凹甚麼?
: 聯開宅標租最詭異也最大的問題是
: 沒有限制一人只能得標一間,而且技術上明明就可以採志願序方式
: 卻不這麼做,導致其實真正有需求的人,只能賭一間一翻兩瞪眼
: 另外,棄標的押標金是無法退回的
: 所以我是不太信一般有正常居住需求的人,會為了增加得標機率而多丟好幾間
: ----------------
: 至於聯開宅有甚麼好處
: 簡單講就是有保障,又便宜!
: 你在外租屋,房東只要說收回,押金賠一個月就收回
: 聯開宅只有你不租而已,捷運局也不會趕你走
: 你想想,一間 46 坪的房子,以美河市現在的行情可能要 2300 萬
: 頭期算你 2 成 460 萬,貸款 30 年一個月大概也要背 7 到 8 萬
: 但你去丟聯開宅, 9.5 年折扣下來一個月可能不到 3 萬元
: 還不會被趕跑,你可以完全放心地做裝潢
: 住個 19 年了不起也才 600 萬,還不會被房子給綁死,更不用怕房價會跌
: 每年租金還可以拿來抵稅,也不用負擔任何不動產的稅金
: 雖然完全是空屋,但實際上根本跟買房沒兩樣
: ----------
: 至於聯開宅二房東亂象
: 剛好我四個半月前就有在找租屋
: 也很剛好當時就有看到美河市
: 所以看到非常神奇的狀況
: 四個半月前 18 坪當時 591 開價約落在 16800
: 14 坪的約落在 14800
: 看了很久發現他都沒租出去,但隨著時間一直過
: 竟然越來越貴?租不出去就加價租?
: 同一間,從 16800 -> 17300 -> 17800 -> 18300 -> 18800 -> 19300 -> 20000
: 就發生在短短四個半月之間
: 14 坪的也是一樣,你現在上 591 看有 17800 的,也甚至有到 19500 的
: 而且內裝風格很明顯的一致
: 去年 Mobile01 上也有網友指出過,入住時看到有大量家具被運入
: 詢問後說全都是同一個人做二房東訂的家具
: 好,再回頭來說,你去看捷運局標租底價是多少呢? 18 坪的大約 14000 出頭而已
: 而且第一年作為聯開宅釋出時幾乎是不用比價的喔!
: 另外,長租又有折扣!以現在的開價,一間甚至可以賺到 8000 元
: 當然你說現在有 IKEA 未來又有京站
: 會漲價是必然的
: 但我的看法比較像,因為作為二房東每個月沒租出去就繼續抬價
: 把持有成本攤提掉
: 而且其它間每間都是暴利,剩一兩間暫時沒租出去,真的有差嗎?
: --------
: 最後我還是覺得本來就該嚴查並禁止二房東(公告的確也有寫到禁止轉租!!!
: 並附加限制一人只能得標一戶,但可以多丟
: 如果多得標了就採志願序方式辦理
: 大考都做得到志願序,捷運局做不到?!
: 公宅都可以明確限定一人只能得標一戶,捷運局做不到?!
: 原本想說價高的應該沒甚麼競爭者
: 快 35000 的卻有 6 人投標,出價連邊邊都沒摸上,幹意深抒發一下
: 現在看到原來重複承租竟然高達 60%!!!
: 歸覽趴火實在不知到哪裡發洩
: ※ 引述《Osuma (傷心難過覺得冷)》之銘言:
: : 現在應該還沒有記者報導
: : https://www.facebook.com/ntufishfans/videos/458832181629627
 
: : 高嘉瑜踢爆有某個人寄生聯開宅
: : 同一個人重複承租了美河市跟蘆洲站聯開宅轉租做二房東
: : 摘錄高嘉瑜的文字內容
: : 柯文哲麻煩管管底下的公務員為何可以同一個人重複承租20幾戶
: : 還不是用公司行號的名義承租  說是管理公司也不通
: : 目前捷運局說明中



這邊統一說明

我確實有實際參與這次美河市招租的標案

也確實因為要工作而無法參與開標會

以一個沒有參與到開標會的投標者無法得知最後得標金來看

事後又在相關網站上和電話連絡捷運局都無法得知結果

所以對這整個流程會有疑慮
("關係人士"以略高於押標金一點點的金額得標...等)

若是捷運局有公告決標結果出來不就能釋疑了嗎
(或是其它能讓投標者得知決標結果的方式)

後來有實際參與開標的鄉民也說了他不解為何捷運局不公告

至於要爭論說捷運局公告與否的法律性

或是說我們刻意抹黑都言過其實了

我也不知道抹黑捷運局是能有甚麼好處

說我是1450或是覺得我在故意黑柯的麻煩查一下我在八卦版的其他篇PO文
(結果換真柯黑攻擊....)


總結來說

今天的問題很簡單

一個政府的招標流程讓一個參與流程的民眾產生疑慮

覺得這樣可能會讓有心人士鑽漏洞

於是我提出來讓大家討論看看這點是否需要修正

這樣政府在下次的流程訂定就可以考慮是否要修改避免此次問題再度發生
(例如之後都有公告招標結果 讓所有人都有憑有據可以查)

有問題就討論修正

這樣才是一個正常運作的政府可以進步的表徵不是嗎?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.14.12 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TRsuG-j (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1567583760.A.FAD.html
Osuma: 主要的問題也不是在招標流程跟資訊公開阿1F 60.251.149.178 台灣 09/04 15:57
talk5566: 不是 不支持DPP都是台灣的敵人2F 125.224.132.193 台灣 09/04 15:57
Osuma: 而是為什麼容許同一個人重複承租那麼多戶3F 60.251.149.178 台灣 09/04 15:57
wwvvkai: 只要一絲絲扯到(台北) 你就是神奇ID4F 49.215.130.55 台灣 09/04 15:58
yoyofish02: 我覺得你的問題很好啊,可是有些人就5F 223.137.228.136 台灣 09/04 16:01
yoyofish02: 不思考所以沒辦法
gtr22101361: 他能標到這麼多戶是個詭異的事情7F 211.22.74.12 台灣 09/04 16:01
gtr22101361: 每一次招標只能標一個(禁止重複投)
gtr22101361: 代表他參與2X次投標?沒可能吧
那時不動產業務是跟我說可以一個人投標好幾間
但她說萬一有標到就一定要租
所以他們都建議是投標一間最喜歡的就好
仔細想想一般人的財力根本無法負擔好幾間的租金
不太敢一次投很多間啦 況且每間押標金都是兩個月的底標租金
除非真的財力很雄厚 不然很難一次投5間以上
※ 編輯: damoun (220.135.14.12 臺灣), 09/04/2019 16:06:24
pchunters123: 得標金額只比底標高一點點,干有可10F 39.10.126.87 台灣 09/04 16:02
pchunters123: 能?
Barolo: 標案內容本來就個人機密 否則每個人都去問12F 114.43.181.247 台灣 09/04 16:06
EAFV: 本來就有問題 但是因為牽扯到某某某就好像沒13F 220.128.159.108 台灣 09/04 16:07
houuk: 熱門的話,為什麼有人覺得沒必要投標金額寫14F 118.150.165.168 台灣 09/04 16:07
Barolo: 不就飽了 重點在於「公開開標」好嗎!15F 114.43.181.247 台灣 09/04 16:07
EAFV: 問題了 這護航方式跟1450有什麼不同16F 220.128.159.108 台灣 09/04 16:07
houuk: 高一點?17F 118.150.165.168 台灣 09/04 16:07
UbaldJimenez: 會gtr,一次開標會開超多戶阿18F 1.162.218.80 台灣 09/04 16:07
Marty: 1450:讓我們繼續抹紅 什麼廉能進步 不重要19F 223.136.244.65 台灣 09/04 16:08
Barolo: 你今天會覺得這東西隨便問沒關係 是因為這20F 114.43.181.247 台灣 09/04 16:08
ANCEE: 標案就要公開透明 不然上下其手空間超多21F 114.42.5.82 台灣 09/04 16:08
UbaldJimenez: 實際上有需求根本不可能丟超過一戶22F 1.162.218.80 台灣 09/04 16:08
OforU: 可能以為"一般民眾"大家都很閒 人人都請假23F 223.137.63.96 台灣 09/04 16:08
OforU: 去看開標
Barolo: 案子本身不複雜 但你想想看一個困難標案25F 114.43.181.247 台灣 09/04 16:08
Barolo: 好幾家競爭廠商時 承辦憑什麼讓你隨便問
Barolo: 其他廠商得投標內容? 至於說沒空的!
Barolo: 表示你不在意 不在意的話 事後在那問殺洨?

每一間房間都有一個對應的標號
所以我覺得它就公告每一個標號對應的得標金額就好了
這樣也不會有疑慮 也沒有個人資料的問題
※ 編輯: damoun (220.135.14.12 臺灣), 09/04/2019 16:13:07
Sunofgod: 推 過程有疑慮提出讓政府單位檢討是好事29F 202.39.184.61 台灣 09/04 16:14
DaneiLJ: 吵也沒用啦,這裡不歡迎神奇id30F 49.217.44.124 台灣 09/04 16:15
chang0206: 承辦不給問 決標公告難道也不用發?31F 34.74.6.157 美國 09/04 16:16
EIngXuan: 本來就該公開決標金額32F 223.140.241.217 台灣 09/04 16:20
yoshro: 一個很正常的疑問不用一直幫忙戴帽子。33F 61.224.58.127 台灣 09/04 16:22
q1478584: 檳榔仔在柯糞眼裡跟神一樣 不可能會有34F 175.97.8.99 台灣 09/04 16:23
q1478584: 錯的 繼續拗嘛 有問題就是有問題啦 認
q1478584: 錯改進很難嗎
coffee112: 推,有問題就舉發,希望改善37F 27.246.3.3 台灣 09/04 16:25
Barolo: 都給你說就好了 那你不就知道別人的投標38F 114.43.181.247 台灣 09/04 16:25
Barolo: 內容了 你真在意就請假去參加開標
每一個標案內容都是公開的喔
如下圖
https://imgur.com/ZqETSED
[圖]
 

GW1014 
GW1014: 柯糞吃屎40F 49.217.227.241 台灣 09/04 16:26
breezy1812: 在這裡跟鄉民認真就輸了XD41F 60.250.203.20 台灣 09/04 16:26
※ 編輯: damoun (220.135.14.12 臺灣), 09/04/2019 16:30:59
Barolo: 一間房子給你1個月省1千元就好 你時薪有42F 114.43.181.247 台灣 09/04 16:27
Tsucomi69: 你如果想要讓大家真心討論就不要帶任何43F 114.33.196.118 台灣 09/04 16:27
vivie: 智障15744F 110.50.170.242 台灣 09/04 16:27
roger810605: 是阿45F 180.217.187.147 台灣 09/04 16:27
siriusc: 幫你高調46F 223.136.126.255 台灣 09/04 16:27
iamgungod: 推47F 1.200.195.15 台灣 09/04 16:27
Barolo: 這麼高? 半天假守護你的1千都不願?48F 114.43.181.247 台灣 09/04 16:27
sw11236: 這樣的情形真的太氾濫了49F 39.13.96.45 台灣 09/04 16:28
Tsucomi69: 個人猜測影射字眼,這邊菸糞很容易高潮50F 114.33.196.118 台灣 09/04 16:28
Kikoro: 智障柯屁51F 180.204.193.185 台灣 09/04 16:28
Barolo: 我大小投標都盡可能出席開標 而你卻只想52F 114.43.181.247 台灣 09/04 16:28
Tsucomi69: 或是可以找專板發文53F 114.33.196.118 台灣 09/04 16:28
LITTLEDENNY: 高調下去54F 49.216.27.29 台灣 09/04 16:29
kikikokouuu: 157都這樣55F 39.10.196.121 台灣 09/04 16:29
Barolo: 上網爽爽拿到資料 當別人是傻子嗎56F 114.43.181.247 台灣 09/04 16:29
Tsucomi69: 八卦板現在是吱障帶風向工具57F 114.33.196.118 台灣 09/04 16:30
k3o5l6bj 
k3o5l6bj: 柯糞吃屎58F 115.82.233.70 台灣 09/04 16:30
dreamer15: 柯又在腦了59F 49.216.11.21 台灣 09/04 16:30
Cersei: 白共真爽60F 39.10.94.51 台灣 09/04 16:30
rscs: 智障157柯柯61F 101.9.149.237 台灣 09/04 16:30
soiloveu: 照慣例不公開招標結果 照得是誰的慣例?62F 39.13.5.254 台灣 09/04 16:31
soiloveu: 柯屁公開透明的慣例嗎?
Tsucomi69: 來這邊只會被一堆無關人士廢話淹沒64F 114.33.196.118 台灣 09/04 16:31
VVizZ: 樓上就是廢話人士代表65F 211.21.120.163 台灣 09/04 16:32
Tsucomi69: 例如樓上66F 114.33.196.118 台灣 09/04 16:33
wwvvkai: 例如樓上67F 49.215.130.55 台灣 09/04 16:33
xiokai: 推68F 49.216.44.31 台灣 09/04 16:34
gossipboy060: 推69F 27.247.108.88 台灣 09/04 16:34
frtwwilo: 公開透明然後一個人承租大量 真的是笑話70F 101.11.13.53 台灣 09/04 16:35
citima: 公開招標不公告 超怪71F 223.137.40.86 台灣 09/04 16:36
w2234s: 禁止二房東72F 115.82.144.244 台灣 09/04 16:36
jims123: 有心人事73F 27.247.128.189 台灣 09/04 16:36
LITTLEDENNY: 不是本來就公開透明74F 49.216.27.29 台灣 09/04 16:37
zxnm1224: 為什麼不公開招標結果?75F 49.216.42.72 台灣 09/04 16:40
Edward76: 所以不敢公開的原因是?....76F 1.173.183.7 台灣 09/04 16:41
clala: 該看看過去的慣例  得標是不是都集中在少77F 111.83.218.170 台灣 09/04 16:41
avinlee2001: 不曉得一人承租這麼多是否正常感覺就78F 115.82.227.2 台灣 09/04 16:43
avinlee2001: 怪怪的
qaz13145204: 中肯80F 110.26.171.207 台灣 09/04 16:44
simata: 造謠不手軟81F 60.250.204.170 台灣 09/04 16:45
elantree: 這不是鑽漏洞 是已經違反合約(禁二房東)82F 1.161.54.199 台灣 09/04 16:46
elantree:  台北市政府行政怠惰而已
patric1414: 就修正,另外找出不公開的原因是否有84F 175.97.6.200 台灣 09/04 16:46
patric1414: 舞弊
daemonshadow:    https://imgur.com/5gcgKst.jpg86F 211.74.96.29 台灣 09/04 16:46
daemonshadow:    https://imgur.com/FOGhGoh.jpg
chang0206: barolo你參加多少次投標,不公告決標?88F 34.74.6.157 美國 09/04 16:46
daemonshadow:     https://imgur.com/d5We8KI.jpg89F 211.74.96.29 台灣 09/04 16:46
daemonshadow:     https://imgur.com/yXTJkiV.jpg
carter8866: 原po討論很理性啊,推文在崩潰什麼91F 118.140.74.38 香港 09/04 16:47

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( ̄︶ ̄)b darkrise1980 說讚!
1樓 時間: 2019-09-04 18:46:55 (台灣)
  09-04 18:46 TW
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公開透明是講給憨粉聽的……
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