※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-09-10 09:35:03
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 為什麼葉丙成教授這麼討厭補習班和家長
時間 Tue Sep 10 04:14:46 2019
台大校友，也來嘴砲一下順便揭露一些本來就公開的資訊
葉教授創辦了實驗教育機構 無界塾，一學期學費85,000 (一年三學期)
https://btsflip.weebly.com/25307299833603935338.html
![[圖]](https://btsflip.weebly.com/uploads/1/2/0/6/120661404/2019-01-29-4-42-45_orig.png)
以公布的財報來看，應該不算是營利事業，場地是跟芳和國中借的
推想可能場地支出會比比一般私人教育機構(補習班、社區大學、進修推廣部)要來的少
一年盈餘80萬真的很少，如果場地費用再多一點點的話馬上就賠錢了
https://btsflip.weebly.com/36039353382084438283.html
![[圖]](https://cdn2.editmysite.com/images/site/footer/og-image-placeholder-blank.png){kind=spacer}
以上資訊都是網站的公開資訊跟合理判讀
本人沒去過那邊工作，這邊釣一下有在那邊工作(過)的外國古文明出
(本人比較好奇那邊的勞動條件好不好 XDDD)
至於葉教授另一個大有名氣的作品 pagamo
當成遊戲好不好玩，自己去玩看看
教育科技有沒有效？自己去問學生
(後來這個產品變成英屬維京群島商幫你優 BoniO Inc 的第一個專案)
(公司資訊如資本額負責人子公司負責人等等可上經濟部網站查詢，查詢幫你優就可以)
https://findbiz.nat.gov.tw/fts/query/QueryBar/queryInit.do
接著試著回答原PO的問題，為什麼葉教授這麼討厭補習班跟(贊成聯考制的)家長
先講結論：這就是教育產業的新舊之爭
新的不見得好，舊的不見得差；最舊的已經被丟掉，今日的新派可能一兩年後變成舊派
(某些)教育科技產業，跟(某些)補教業之間在本質與市場上有競爭的關係
當然教育科技業者會說我們不是補習班，這動作就是行銷上的差異化
但家長的預算，學生的時間，都是有限的
買了教育科技，就沒錢買補習；學生上網使用教育科技，自然就不會屁股坐在補習班
希望以上的回答版眾能滿意，至於葉教授自己是否真的這樣想，這我就不知道了
最後偷渡一下本人對台灣教育看法
台灣教育當然有許許多多不同層級與面向的問題，但老實說放眼世界比一圈
台灣高等教育的C/P值還算高，義務教育的結果也不算差 (先不計學生是否痛苦)
這是台灣的一種國際競爭力，台GG許多輪班星人也都是台灣土產的學士碩士
所以先這樣定調，不要把台灣教育說的好像很破爛
要討論教育有許多面向可以討論
這邊本人要提供一個在台灣比較少聽到的討論方向，叫做"考試"
考試領導教學，這是天經地義的事情，所以要影響教學，從考試下手我覺得才是正道
翻轉教育派如果無法攻進大考中心的話，那對於在台灣升學的家長來說
自然還是會把翻轉教育跟傳統教育以及補習班放在同一個標準(也就是大考成績)上去比較
大多數學生跟家長的心裡，其實沒有太多什麼教育理想
大多數學生跟家長的心裡，其實沒有太多什麼教育理想
考好 --> 有50%機率會有興趣(成就感、自我感覺好)，有50%是被逼的所以內心討厭
考差 --> 99%都會沒興趣
所以我主張，考試才是台灣教育的領頭羊，如果考試方式沒有太大的變化
那教育就不會有太大的變化，教育科技如果要真的搶走補習班的飯碗
那就得要拿出比補習班更強的榜單甚至統計數字，但這樣的結果往往就會
讓所謂的教育科技變成新一代的補習班。例如美國的可汗學院，後來也跟SAT合作。
當然長江後浪推前浪，美國(尤其加州矽谷附近)當然又有更新更強的"教育科技"產生
當然長江後浪推前浪，美國(尤其加州矽谷附近)當然又有更新更強的"教育科技"產生
本人比較老派，不排斥科技，但相信教育當中最不可被取代的是"人"
科技可以把教育工作者從高重複性的勞務中解放出來，但科技無法塑造出一個好的老師
※ 引述《yamakazi (大安吳彥祖)》之銘言：
: 追蹤葉教授臉書好幾年了
: 發現他很討厭補習班 和聯考派家長
: 已經到了幾乎咬牙切齒的地步
: 連大學生退學率高也可以怪家長
: 為什麼補習班 或支持聯考制度
: 會這麼罪大惡極啊
: -----
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※ 同主題文章:
09-09 09:26 ■ [問卦] 為什麼葉丙成教授這麼討厭補習班和家長
● 09-10 04:14 ■ Re: [問卦] 為什麼葉丙成教授這麼討厭補習班和家長
09-10 10:16 ■ Re: [問卦] 為什麼葉丙成教授這麼討厭補習班和家長
09-10 17:52 ■ Re: [問卦] 為什麼葉丙成教授這麼討厭補習班和家
09-10 21:40 ■ Re: [問卦] 為什麼葉丙成教授這麼討厭補習班和家長
※ 編輯: wbson (49.217.230.47 臺灣), 09/10/2019 04:16:34
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推 : 寫得不錯1F 58.7.181.169 澳大利亞 09/10 04:19
推 : 這篇不錯2F 111.241.172.224 台灣 09/10 04:19
推 : 推3F 118.169.47.15 台灣 09/10 04:22
推 : 葉教授，到底有沒有在做研究？4F 122.117.29.215 台灣 09/10 04:23
→ : 他大可辭教職，去做他喜歡的翻轉教育
→ : 他大可辭教職，去做他喜歡的翻轉教育
→ : 原來我是那1%的特例@@6F 118.167.5.62 台灣 09/10 04:24
→ : 在系上佔一個缺，不如讓更好的新人進去7F 122.117.29.215 台灣 09/10 04:25
→ : 對了，是說他可以辭正式教職，改用兼任就好
→ : 對了，是說他可以辭正式教職，改用兼任就好
推 : 推9F 49.215.172.138 台灣 09/10 04:26
推 : 他感覺就是想混個官來當 台灣的教授哀10F 27.242.190.10 台灣 09/10 04:27
推 : 指導研究生，是非常耗心力的11F 122.117.29.215 台灣 09/10 04:30
→ : 他對台灣教育滿懷抱負，尤其是高中以下
→ : 那他可以不用在電機系多佔個缺
→ : 讓喜歡培養優秀學生、喜歡指導研究生、
→ : 喜歡做研究、還有教學的新老師加入
→ : 這樣雙贏，不是讓電機系和社會都能更好
→ : 他對台灣教育滿懷抱負，尤其是高中以下
→ : 那他可以不用在電機系多佔個缺
→ : 讓喜歡培養優秀學生、喜歡指導研究生、
→ : 喜歡做研究、還有教學的新老師加入
→ : 這樣雙贏，不是讓電機系和社會都能更好
推 : 我覺得他有別的理想 就當自由工作者吧17F 111.241.172.224 台灣 09/10 04:34
→ : 實在事也沒必要佔一個缺
→ : 實在事也沒必要佔一個缺
→ : 不可能一個人什麼都想全拿，畢竟時間精力有19F 122.117.29.215 台灣 09/10 04:35
→ : 限
→ : 他如果辭台大教職，專心做基礎教育
→ : 有機會翻轉傳統，成為他理想中的教育
→ : 限
→ : 他如果辭台大教職，專心做基礎教育
→ : 有機會翻轉傳統，成為他理想中的教育
推 : 深夜優質文23F 111.250.226.8 台灣 09/10 04:41
推 : 這位教授出名教育熱忱，但著重的點好像不適24F 87.141.25.105 德國 09/10 04:46
→ : 用於大學生以上
→ : 用於大學生以上
推 : 真的，推一個26F 114.136.31.19 台灣 09/10 04:48
→ : 在台灣 考試領導教學 是正途 目前看27F 220.129.111.204 台灣 09/10 04:50
→ : 指考學測考題都有進步很多 死計算少
→ : 指考學測考題都有進步很多 死計算少
推 : 台灣一堆學生 就是喜歡這種網紅教授29F 128.42.11.184 美國 09/10 05:04
→ : 很多觀念隊即拿分 也很多考閱讀抓重30F 220.129.111.204 台灣 09/10 05:04
→ : 他有沒有在做研究 系上很多人都知道 只是31F 128.42.11.184 美國 09/10 05:04
→ : 很少人敢去戳破國王的新衣
→ : 很少人敢去戳破國王的新衣
推 : 推33F 39.12.130.107 台灣 09/10 05:05
→ : 點加上邏輯 即得分 算是好的改革34F 220.129.111.204 台灣 09/10 05:06
→ : 可惜學校/補習班 都用講義 不重課本
→ : 可惜學校/補習班 都用講義 不重課本
推 : 我比較好奇現在台大多少葉粉36F 198.30.200.42 美國 09/10 05:07
推 : 我贊同他的教學理想啊 西方國家即如此37F 111.241.172.224 台灣 09/10 05:09
→ : 不可能辭台大教職的 台大教授的頭銜 對社會38F 128.42.11.184 美國 09/10 05:09
→ : 中很多一般人很有用 少了台大教授的頭銜 就
→ : 沒法吸引別人
→ : 中很多一般人很有用 少了台大教授的頭銜 就
→ : 沒法吸引別人
→ : 台灣的大學應該教學/研究並重41F 220.129.111.204 台灣 09/10 05:11
→ : 有教書就該不輕視教學
→ : 像德國普郎克研究院/法國國家研究院
→ : 沒教育負擔專注研究沒問題 但台灣大
→ : 學識有教育負擔的 專注教育也還好
→ : 有教書就該不輕視教學
→ : 像德國普郎克研究院/法國國家研究院
→ : 沒教育負擔專注研究沒問題 但台灣大
→ : 學識有教育負擔的 專注教育也還好
噓 : 大學的教育跟高中以下本來就差很多46F 180.217.187.152 台灣 09/10 05:38
→ : 把大學的教法拿去教高中以下不見得好
→ : 把大學的教法拿去教高中以下不見得好
推 : 同意48F 114.136.130.63 台灣 09/10 05:39
推 : 他就滿足自己的教育理想而已...49F 219.85.112.197 台灣 09/10 05:40
→ : 能把8+9變少的教育才厲害 有人在做嗎
→ : 現實上8+9愈來愈多 真的很困擾
→ : 能把8+9變少的教育才厲害 有人在做嗎
→ : 現實上8+9愈來愈多 真的很困擾
推 : 這篇文章 我認同啊52F 111.248.10.181 台灣 09/10 05:51
→ : 事實上本來就沒有一種教育適合每一種人
→ : 但是至少現代 大家願意多嘗試是好的
→ : 但是推文就好笑了
→ : 人家為什麼不能喜歡玩教育又暫缺
→ : 事實上本來就沒有一種教育適合每一種人
→ : 但是至少現代 大家願意多嘗試是好的
→ : 但是推文就好笑了
→ : 人家為什麼不能喜歡玩教育又暫缺
推 : 推57F 223.137.1.31 台灣 09/10 05:54
→ : 人家就是強啊 你們以為每個教授研究產出58F 111.248.10.181 台灣 09/10 05:54
→ : 都很多喔
→ : 要比爛的一堆 一定也輪不到他啦
→ : 都很多喔
→ : 要比爛的一堆 一定也輪不到他啦
→ : 教授的教學是對大學生跟研究生負責 可不是61F 128.42.11.184 美國 09/10 06:03
→ : 對外面的中小學生負責 他連自己的研究生都
→ : 不怎麼指導 這才是他作為教授的教學基本責
→ : 任
推 : 還有 教授的強弱才不是根據在哪個大學任教
→ : 決定 台大教授不一定真的很強 只是外面的人
→ : 總是以為台大教授就真的比較強罷了 一個連
→ : 對外面的中小學生負責 他連自己的研究生都
→ : 不怎麼指導 這才是他作為教授的教學基本責
→ : 任
推 : 還有 教授的強弱才不是根據在哪個大學任教
→ : 決定 台大教授不一定真的很強 只是外面的人
→ : 總是以為台大教授就真的比較強罷了 一個連
推 : 台灣教授誰在注重教學 XD68F 111.248.10.181 台灣 09/10 06:07
→ : 研究都不做的教授 根本沒有什麼強可言 如果69F 128.42.11.184 美國 09/10 06:07
推 : 台大的教授不一定強 那是跟全世界比70F 150.210.231.20 美國 09/10 06:08
→ : 硬要跟老一輩那些不做研究的教授比強弱 那71F 128.42.11.184 美國 09/10 06:08
→ : 就只是在比爛罷了 當然 台灣是個比爛的社會
→ : 就只是在比爛罷了 當然 台灣是個比爛的社會
→ : 跟國內其他學校比絕對是屌打73F 150.210.231.20 美國 09/10 06:08
→ : 有些人高興就好74F 128.42.11.184 美國 09/10 06:08
→ : 現在討論的是理想 還是現實75F 111.248.10.181 台灣 09/10 06:08
→ : 跟國內學校也不一定屌打76F 128.42.11.184 美國 09/10 06:08
推 : 我覺得比較嚴謹的說法是「以前強過」XD77F 71.198.27.180 美國 09/10 06:08
→ : 現在怎麼樣就要看他現在的態度
→ : 現在怎麼樣就要看他現在的態度
推 : 有強過就夠啦 台灣教授就是拼到升等79F 111.248.10.181 台灣 09/10 06:10
→ : 接下來就是看他個人想怎麼玩
→ : 接下來就是看他個人想怎麼玩
推 : 但是英梨梨講的是如果他現階段沒有學術產81F 71.198.27.180 美國 09/10 06:11
→ : 出，強調台大教授的頭銜意義不是很大
→ : 出，強調台大教授的頭銜意義不是很大
推 : 本來就是。優文83F 101.14.205.60 台灣 09/10 06:34
推 : 放牛吃草也是種教學啦84F 1.169.16.241 台灣 09/10 06:38
→ : 我以前問老師 他反問我一堆問題 從不
→ : 給直接答案
→ : 不過這篇有掛 大學老師都很强 所以不
→ : 懂學生卡住的地方
→ : 我以前問老師 他反問我一堆問題 從不
→ : 給直接答案
→ : 不過這篇有掛 大學老師都很强 所以不
→ : 懂學生卡住的地方
推 : 教學跟研究本來就兩件事89F 111.248.10.181 台灣 09/10 06:43
推 : 更何況越強的學校 學生不一定輸教授
推 : 更何況越強的學校 學生不一定輸教授
推 : 推91F 101.15.197.81 台灣 09/10 07:07
→ : 推92F 114.136.177.9 台灣 09/10 07:07
推 : 推 現在就是考試成績決定一切93F 110.28.33.116 台灣 09/10 07:09
推 : 推一個，讓他浮上水面94F 39.12.201.231 台灣 09/10 07:16
推 : 推95F 114.34.237.101 台灣 09/10 07:16
推 : 寫的不錯啊96F 42.75.205.185 台灣 09/10 07:21
噓 : 考完就沒動力繼續推進學習了啦還考試至97F 118.168.108.117 台灣 09/10 07:27
→ : 上
→ : 上
推 : 真的看看國考所謂申論題都是有標準99F 180.204.63.65 台灣 09/10 07:28
→ : 答案的問答題，那還不是八股填鴨教
→ : 育
→ : 答案的問答題，那還不是八股填鴨教
→ : 育
推 : 務實分析102F 39.10.126.31 台灣 09/10 07:34
噓 : 減少8+9是在供三小學校還要幫你教小孩?103F 49.217.12.210 台灣 09/10 07:37
推 : 推104F 42.75.84.146 台灣 09/10 07:55
→ : 因為教授很多資源 不做研究頂多不申請科技105F 42.73.112.189 台灣 09/10 07:58
→ : 部但是還是可以申請教育部計畫 台大電機又聘
→ : 了一個搞教育科學的女教授 只能說台大做什
→ : 麼都是對的
→ : 部但是還是可以申請教育部計畫 台大電機又聘
→ : 了一個搞教育科學的女教授 只能說台大做什
→ : 麼都是對的
推 : 他靠自己人脈幫研究生找機會，研究生讓109F 128.84.124.224 美國 09/10 08:10
→ : 他不用花太多時間在研究上也能升等，算
→ : 互惠吧
→ : 會找他指導的本來就知道他帶研究生是什
→ : 麼模式吧，感覺也說不上有虧欠什麼
→ : 他不用花太多時間在研究上也能升等，算
→ : 互惠吧
→ : 會找他指導的本來就知道他帶研究生是什
→ : 麼模式吧，感覺也說不上有虧欠什麼
推 : 推原po 也推葉丙成老師114F 172.58.30.141 美國 09/10 08:15
推 : 推 可汗學校的SAT課程好像影響力滿大115F 223.137.109.197 台灣 09/10 08:15
→ : 的 滿多人說看那個就考很好
→ : 的 滿多人說看那個就考很好
推 : 看過他的文章和演說影片 原則上這人大都是117F 223.138.52.187 台灣 09/10 08:18
→ : 接觸優等以上的學生 這些學生基本上自己就
→ : 讀得好 但沒看過他接觸後段班學生
→ : 接觸優等以上的學生 這些學生基本上自己就
→ : 讀得好 但沒看過他接觸後段班學生
推 : 突然覺得他好像只是在行銷自己，賣商120F 101.15.138.59 台灣 09/10 08:19
推 : 以前在底層校待過一陣子 如果葉教授也能帶121F 203.72.209.229 台灣 09/10 08:31
→ : 好那群學生 我才真佩服他
→ : 好那群學生 我才真佩服他
噓 : 想要翻轉的就是這種考試領導學習的123F 101.12.232.95 台灣 09/10 08:47
→ : 社會風氣阿…
→ : 社會風氣阿…
推 : 推個，大考中心跟國家政策沒變，其他是不125F 115.82.255.52 台灣 09/10 08:54
→ : 會變的。
→ : 會變的。
推 : 推你的見解，考試或說升學管道最直接影響127F 42.73.10.208 台灣 09/10 08:55
→ : 學生跟父母選擇什麼樣的教學方式
→ : 學生跟父母選擇什麼樣的教學方式
推 : 台灣教授分兩種 一種是想撈錢的 另一種129F 223.136.186.143 台灣 09/10 08:58
→ : 是想當官又撈錢的
→ : 是想當官又撈錢的
推 : 推131F 101.137.197.101 台灣 09/10 09:07
推 : 推132F 111.246.0.100 台灣 09/10 09:07
推 : 聽過教授的演講，很受用133F 101.13.165.19 台灣 09/10 09:08
推 : 補習班對天才大多時候是束縛，但對於平134F 114.136.226.44 台灣 09/10 09:10
→ : 凡人甚至下等人，是能夠高效幫助晉身的
→ : 工具，有人批評補習班填鴨式教育，但有
→ : 沒有想過職場上關於於中等人和部分上等
→ : 人的職務內容正是填鴨式，填鴨式教育反
→ : 而是推動社會階級流動最迅速有效的方式
→ : ，尤其是中下和下等人
→ : 凡人甚至下等人，是能夠高效幫助晉身的
→ : 工具，有人批評補習班填鴨式教育，但有
→ : 沒有想過職場上關於於中等人和部分上等
→ : 人的職務內容正是填鴨式，填鴨式教育反
→ : 而是推動社會階級流動最迅速有效的方式
→ : ，尤其是中下和下等人
推 : 8+9到底是變多還是變少？有什麼參考來源嗎141F 111.71.44.79 台灣 09/10 09:12
→ : ？
→ : ？
推 : 能帶底層校的老師我才佩服143F 39.13.96.70 台灣 09/10 09:14
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